Constance

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Constance

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

ImLucky сказал(а):

Да, веб-разработчику это обязательно надо знать.

Примерно так же обязательно, как маляру быть экспертом в области химии, перед тем как покрасить стену.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я сейчас говорю про программную инженерию. Но если ты хочешь быть обычным быдло-кодером, который пилит сайтики - то вопросов нет. 

 

ImLucky сказал(а):

Да, веб-разработчику это обязательно надо знать.

Примерно так же обязательно, как маляру быть экспертом в области химии, перед тем как покрасить стену.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу тебе с уверенностью сказать, что не зная компуьер сайенс, в частности программную инженерию, ты так и останешься обычным кодмонкей. И да верстальщик не является веб-разработчиком.

ImLucky

Пользователь

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 63

Рейтинг: 28

ImLucky

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 63

Рейтинг: 28

Erace сказал(а):

Ну я сейчас говорю про программную инженерию. Но если ты хочешь быть обычным быдло-кодером, который пилит сайтики - то вопросов нет. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

А, то есть по твоему, если мне по кайфу заниматься именно web-разработкой, чем я и занимаюсь уже больше 10-и лет, и дела мне нету до твоей инженерии, то я быдло-кодер?

 

Опять же, если обстрактно.. есть куча поваров с кучей "специализаций". И по твоей логике, если повар-сушист, или повар-кондитер или кто-либо еще, но не повар высокой молекулярной кухни - то он недочеловек? D.png

Найс логика челик D.png Может ты просто ЧСВшный клоун, который решил повыделываться перед "недоразработчикам"? D.png

 

А, ну и да, ТС перечислил стек именно веб-разработчика в начале темы. Че ты сюда лезешь со своей инженерией, трушный программист ты наш?)

Constance

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Constance

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

ImLucky сказал(а):

 

А, то есть по твоему, если мне по кайфу заниматься именно web-разработкой, чем я и занимаюсь уже больше 10-и лет, и дела мне нету до твоей инженерии, то я быдло-кодер?

 

Опять же, если обстрактно.. есть куча поваров с кучей "специализаций". И по твоей логике, если повар-сушист, или повар-кондитер или кто-либо еще, но не повар высокой молекулярной кухни - то он недочеловек? D.png

Найс логика челик D.png Может ты просто ЧСВшный клоун, который решил повыделываться перед "недоразработчикам"? D.png

 

А, ну и да, ТС перечислил стек именно веб-разработчика в начале темы. Че ты сюда лезешь со своей инженерией, трушный программист ты наш?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

"обстрактно". Русский в твоей говно-вебстудии тоже не нужен? 10 лет... Сразу вспоминаю челиков которые сидят столько же на 2к ммр. Но в отличии от тебя они играют в игру, а это твоя профессия. И если за 10 лет не вышел за пределы говно сайтиков, то да, ты быдло-кодер. Жаль людей которые будут дописывать за тобой код.

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Erace сказал(а):

"обстрактно". Русский в твоей говно-вебстудии тоже не нужен? 10 лет... Сразу вспоминаю челиков которые сидят столько же на 2к ммр. Но в отличии от тебя они играют в игру, а это твоя профессия. И если за 10 лет не вышел за пределы говно сайтиков, то да, ты быдло-кодер. Жаль людей которые будут дописывать за тобой код.

Нажмите, чтобы раскрыть...

nerd разборки в деле

ImLucky

Пользователь

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 63

Рейтинг: 28

ImLucky

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 63

Рейтинг: 28

Erace сказал(а):

"обстрактно". Русский в твоей говно-вебстудии тоже не нужен? 10 лет... Сразу вспоминаю челиков которые сидят столько же на 2к ммр. Но в отличии от тебя они играют в игру, а это твоя профессия. И если за 10 лет не вышел за пределы говно сайтиков, то да, ты быдло-кодер. Жаль людей которые будут дописывать за тобой код.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже, что ты несешь D.png Иди проспись, инженер D.png 

Constance

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Constance

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

ImLucky сказал(а):

Боже, что ты несешь D.png Иди проспись, инженер D.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

хех, слилась кодмонкей

kATIC

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6702

Рейтинг: 4199

kATIC

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 6702

Рейтинг: 4199

girlygirl сказал(а):

Прикол в том, что врываться нужно при любых обстоятельствах, ибо если ты не будешь этого делать, то ты не будешь обсираться (что хорошо) и учиться на своих ошибках и узнавать что тебе нравится, а что нет, чтобы в конечном деле найти то, чем ты можешь зарабатывать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не спорю, но на начальном этапе лучше выбрать то, что тебе больше всего симпатизирует, а не то, что мнимо выгоднее

Тхить Куанг Дык

Пользователь

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Тхить Куанг Дык

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Erace сказал(а):

Ну я сейчас говорю про программную инженерию. Но если ты хочешь быть обычным быдло-кодером, который пилит сайтики - то вопросов нет. 

 

Могу тебе с уверенностью сказать, что не зная компуьер сайенс, в частности программную инженерию, ты так и останешься обычным кодмонкей. И да верстальщик не является веб-разработчиком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А разве быдло-кодеры, это не те, которые не могут в методологию? Не те, которые пилят код абы как - херак-херак и в продакшн?

Разве кому-то в контору все еще требуются верстальщики? Разве верстальщики не мутировали когда-то в фронтендеров, которые являются веб-разработчиками?

Чет я запутался hmm.gif

Constance

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Constance

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Тхить Куанг Дык сказал(а):

А разве быдло-кодеры, это не те, которые не могут в методологию? Не те, которые пилят код абы как - херак-херак и в продакшн?

Разве кому-то в контору все еще требуются верстальщики? Разве верстальщики не мутировали когда-то в фронтендеров, которые являются веб-разработчиками?

Чет я запутался hmm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не могешь в программную инженерию, архитектуру, принципы SOLID, KISS, DRY итд - пишешь говно код. Нормальные фронтендеры не верстают, у них другой работы по горло.

tr1pelz

Пользователь

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 2201

Рейтинг: 4

tr1pelz

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 2201

Рейтинг: 4

тупа диванные челики рассказывают про друзей которые почти сразу нашли зарплату по 100-200к, ну ета же д2сру, забыл...ыф..

Тхить Куанг Дык

Пользователь

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Тхить Куанг Дык

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Erace сказал(а):

Не могешь в программную инженерию, архитектуру, принципы SOLID, KISS, DRY итд - пишешь говно код.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, это я и имел ввиду про методологию.

Erace сказал(а):

Нормальные фронтендеры не верстают, у них другой работы по горло.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нормальность регламентируется от конторы к конторе, разве не так?

Constance

Пользователь

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Constance

Регистрация: 13.06.2014

Сообщения: 2820

Рейтинг: 373

Нарушения: 120

Тхить Куанг Дык сказал(а):

Ну да, это я и имел ввиду про методологию.

Нормальность регламентируется от конторы к конторе, разве не так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты пишешь на реакте, и тебе говорят: " на сверстай с нуля страницу". Ты будешь верстать?

Sunseer

Пользователь

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 4

Рейтинг: 10

Sunseer

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 4

Рейтинг: 10

girlygirl, учиться всегда стоит. Для поступления на работу на уровне джуна от тебя требуется представление о технологии.

Ты сейчас не найдешь работу, грубо говоря, если знаешь только java se\ee. Тебя возможно попросят рассказать про spring, hibernate, и написать какой-нибудь простецкий запрос на sql +  какую-нибудь простую сортировку... пузырьком.

Про себя скажу пару слов. После универа (техническая специальность, связанная с информац. системами) занимался 8 лет внедрением\сопровождением 1С, надоело. Выучил за год java, устроился, работаю полтора года). Про таких как я обычно пишут - свитчер.

По обучению java могу подсказать следующее:

1. Codecademy.com и аналогичные сайты не сделают тебя программистом

2. Купи\скачай java head first, за месяц пройдешь, немного окунешься, небольшое представление будет.

3. Прослушай цикл лекций https://www.youtube.com/user/KharkovITCourses/playlists?sort=dd&view=50&shelf_id=12 . Простым языком рассказывают про язык, проблематику (например, почему появилось многопоточность), не очевидные моменты в java.

4. javarush - смотри пункт 1.) Прошел лвлов 30 и 3-месячную стажировку. За 30 лвлов научился "писать" код, именно "писать", какого-то представления о программировании этот курс не дал. Практика отбила желание заниматься программированием). За 3 месяца в тебя вкидывают дофига технологий, ментор, который вел, очень хе*ово объяснял материал, не практика а мучения.

5. job4j.ru - смотри пункт 1. Хотя вот именно он мне помог систематизировать и закрепить знания, и где-то на середине курса я устроился на работу.

6. Смотри требования по вакансиям, пойми как и для чего применяются технологии, готовься к собеседованиям.

Успехов! На самом деле все зависит от тебя и твоей усидчивости.

Тхить Куанг Дык

Пользователь

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Тхить Куанг Дык

Регистрация: 02.09.2015

Сообщения: 4466

Рейтинг: 2766

Erace сказал(а):

Если ты пишешь на реакте, и тебе говорят: " на сверстай с нуля страницу". Ты будешь верстать?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот: hmm.gif

Тхить Куанг Дык сказал(а):

Нормальность регламентируется от конторы к конторе, разве не так?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Что ты имеешь ввиду под "с нуля сверстать"?

sprut1

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

sprut1

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

Пукан сказал(а):

очень интересные ценники, если ты живешь в сша я еще поверю

Нажмите, чтобы раскрыть...
Grouplewend сказал(а):

Чувак, на фронтэнде 200к по 4-8 часов? Если ты работаешь на западном рынке - поверю, СНГ не так расценивают это занятие, даже со стажем в 5 лет и более вряд ли ты смог бы получать такие суммы на отечественном рынке. 

Опять же - если рынок западный я заберу свои слова назад.

 

Для ТСа - выучи для начала HTML и CSS, затем яваскрипт, а дальше посмотришь, не опустятся ли руки. Добавь ко всему этому навыки бэкэнда - спрос будет на тебя больше, дальше уже по нарастающей. Главное понять нравится тебе это или нет, от того и двигаться. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 сейчас бы работать прогером на СНГ. живу в Киеве

 

youneimaru сказал(а):

почему нет если нормально же платят? и почему гробить то? и если не секрет как ты учил язык сам или как то еще? и сколько на обучение потратил

Нажмите, чтобы раскрыть...

это много?

на эти деньги даже дом не построишь хороший.

учил джаву около года, потом  выучил хтмл цсс жс за месяц и пошел работать

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

Sunseer сказал(а):

girlygirl, учиться всегда стоит. Для поступления на работу на уровне джуна от тебя требуется представление о технологии.

Ты сейчас не найдешь работу, грубо говоря, если знаешь только java se\ee. Тебя возможно попросят рассказать про spring, hibernate, и написать какой-нибудь простецкий запрос на sql +  какую-нибудь простую сортировку... пузырьком.

Про себя скажу пару слов. После универа (техническая специальность, связанная с информац. системами) занимался 8 лет внедрением\сопровождением 1С, надоело. Выучил за год java, устроился, работаю полтора года). Про таких как я обычно пишут - свитчер.

По обучению java могу подсказать следующее:

1. Codecademy.com и аналогичные сайты не сделают тебя программистом

2. Купи\скачай java head first, за месяц пройдешь, немного окунешься, небольшое представление будет.

3. Прослушай цикл лекций https://www.youtube.com/user/KharkovITCourses/playlists?sort=dd&view=50&shelf_id=12 . Простым языком рассказывают про язык, проблематику (например, почему появилось многопоточность), не очевидные моменты в java.

4. javarush - смотри пункт 1.) Прошел лвлов 30 и 3-месячную стажировку. За 30 лвлов научился "писать" код, именно "писать", какого-то представления о программировании этот курс не дал. Практика отбила желание заниматься программированием). За 3 месяца в тебя вкидывают дофига технологий, ментор, который вел, очень хе*ово объяснял материал, не практика а мучения.

5. job4j.ru - смотри пункт 1. Хотя вот именно он мне помог систематизировать и закрепить знания, и где-то на середине курса я устроился на работу.

6. Смотри требования по вакансиям, пойми как и для чего применяются технологии, готовься к собеседованиям.

Успехов! На самом деле все зависит от тебя и твоей усидчивости.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо за отзыв. Пока план заниматься по codecadamy, ибо он дает начальные знания

sprut1 сказал(а):

 сейчас бы работать прогером на СНГ. живу в Киеве

 

это много?

на эти деньги даже дом не построишь хороший.

учил джаву около года, потом  выучил хтмл цсс жс за месяц и пошел работать

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут много людей говорят разные сроки обучения. Волчица говорит 6-7 лет учила, парень выше год потратил, ты вообще месяц. Кем и как устроился? В офис?

sprut1

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

sprut1

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

girlygirl сказал(а):

Спасибо за отзыв. Пока план заниматься по codecadamy, ибо он дает начальные знания

 

тут много людей говорят разные сроки обучения. Волчица говорит 6-7 лет учила, парень выше год потратил, ты вообще месяц. Кем и как устроился? В офис?

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, первая работа была в офисе - верстальщиком + немного жса

получал тогда около 35к рублей

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

sprut1 сказал(а):

да, первая работа была в офисе - верстальщиком + немного жса

получал тогда около 35к рублей

Нажмите, чтобы раскрыть...

как нашел ее и где живешь?

sprut1

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

sprut1

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

girlygirl сказал(а):

как нашел ее и где живешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

живу в Киеве, нашел на сайте rabota.ua

satankl666

Пользователь

Регистрация: 01.12.2017

Сообщения: 24

Рейтинг: 8

satankl666

Регистрация: 01.12.2017

Сообщения: 24

Рейтинг: 8

Братан иди в 1С

youneimaru

Пользователь

Регистрация: 17.11.2017

Сообщения: 2169

Рейтинг: 507

youneimaru

Регистрация: 17.11.2017

Сообщения: 2169

Рейтинг: 507

img
sprut1 сказал(а):

 сейчас бы работать прогером на СНГ. живу в Киеве

 

это много?

на эти деньги даже дом не построишь хороший.

учил джаву около года, потом  выучил хтмл цсс жс за месяц и пошел работать

Нажмите, чтобы раскрыть...

если подкопиь то изи, но все же сколько уделял времени на обучение каждый день в среднем

sprut1

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

sprut1

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

youneimaru сказал(а):

если подкопиь то изи, но все же сколько уделял времени на обучение каждый день в среднем

Нажмите, чтобы раскрыть...

наверное часа 3-4 в среднем (но это ежедневно, бывали дни когда вообще ничего не делал. иногда недели)

aQuere

Пользователь

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

aQuere

Регистрация: 19.07.2016

Сообщения: 4743

Рейтинг: 1127

Нарушения: 10

sprut1 сказал(а):

живу в Киеве, нашел на сайте rabota.ua

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. бывало когда ты по 12 часов сидел а бывало недели проджобывал? и это все во временных рамках одного мес за которыц ты выучил html css js?

sprut1

Пользователь

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

sprut1

Регистрация: 12.05.2013

Сообщения: 92

Рейтинг: 25

girlygirl сказал(а):

т.е. бывало когда ты по 12 часов сидел а бывало недели проджобывал? и это все во временных рамках одного мес за которыц ты выучил html css js?

Нажмите, чтобы раскрыть...

это я иимел в виду про джаву (в течении года - мне это дало много очень в плане логики и программирования).

 

если брать хтмл цсс - то в среденм 6-8 часов в будние дни учил 

youneimaru

Пользователь

Регистрация: 17.11.2017

Сообщения: 2169

Рейтинг: 507

youneimaru

Регистрация: 17.11.2017

Сообщения: 2169

Рейтинг: 507

img
sprut1 сказал(а):

это я иимел в виду про джаву (в течении года - мне это дало много очень в плане логики и программирования).

 

если брать хтмл цсс - то в среденм 6-8 часов в будние дни учил 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а как посоветуешь лучше джаву выучить? просто искать всю инфу через интернет лекции и какие то книжки ? или есть какой то сайт или же программа обучения?