Куда исчез Некр?!

privet ya nice nice ноунейм какой то, уже пол года как понерфили

nothorkust сказал(а):↑

Сейчас Некра хрен увидишь не только в пабе, но и даже на 6-7кммр. А если и увидишь - то это конченные дауны, фармящие на эншентах радик минут 35, либо же дауны, собирающие шиву хекс бс, но которые не додумаются купить аганим (и даже на 50 минуте они ходят без агана).

Почему так?! Ведь Некр сам по себе - имба, с пассивным радиком, диким хилом, и ультой блокирующей выкуп он должен быть популярнее Пуджа.

Но все не так...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто люди не выкупают всю его имбу. При нормальной тиме когда он убивает косой на 5-10й минуте это такой ад у врага, когда вместо 10 секунд он сидит на базе 40. Правда вначале он ватный и не очень мобильный, это надо учитывать. Ему нечем убежать.

barackusama сказал(а):↑

зачем некру арканы?В гилос.Его сапог-транквила для мса и армора,лиьо тревела,есои все хорошо

Нажмите, чтобы раскрыть...

Patrick7ane сказал(а):↑

Можно и в саппорта и в мидера и в керри, на каждую роль есть герои и получше, но он универсален.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Правильно мыслите, господа.

По теме:
Лично я, имея 333 игр на некре и 2/3 побед, даже поднимать рейт на нем не хочу т.к. он
СКУЧНЫЙ ГЕРОЙ

очень неоднозначный герой, да и какая роль непонятно, хотя ульт с аганимом действительно убойная штука

сделать ульте чистый урон(сквозь бкб только дамажит) и из пиков не вылезет

эх, щас бы апнуть некра.

Phantom marauder сказал(а):↑

Даггер ему живучести с маной не даст а эти показатели для некра приоритетные,догонять ему не надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как раз таки наоборот.Делать из геооя,который с дагоном ваншотает,героя который хилит 130 хп в упор-полный бред.Как раз таки догонятт ему нужно,чтобы вовремя ультануть,а не бежать с арканами на 320 мса

Всё очень просто.Герой сильный.Но куда им идти?Мид?Очень маленькая мобильность без дагера.Фармить?Есть в миллион раз лучше варианты.Хард?Он там не простоит опять же,потому что маленнькие характеристики и никакой мобильности.Остаётся Супорт.Супорт он слабый,т.к на лайне редко может чем-нибудь помочь,кроме хила который овер много стоит и овер мало хилит.Единственный вариант-это дабл хард с тускаром или иным дизейблом.

MoshbidoN сказал(а):↑

Разве? Может, я в танке, но с аганимусом, вроде как, по прежнему выкупаться нельзя. Или нет? Поправьте меня

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там какие-то ненормальные предлогали вместо блока байбека удвоить цену выкупа. Мол слишком ибово и все дела,у тебя мб на подкорке этот шлак из их темы отложился? Особенно когда был пик популярности было куча тем о том как его надо фиксить, что бы не убить в нулину.

barackusama сказал(а):↑

как раз таки наоборот.Делать из геооя,который с дагоном ваншотает,героя который хилит 130 хп в упор-полный бред.Как раз таки догонятт ему нужно,чтобы вовремя ультануть,а не бежать с арканами на 320 мса

Нажмите, чтобы раскрыть...

Некр как раз силен в продолжительных боях и хил ему в этом очень помогает.Арканы гарантировано дают ману, что такому манозависимому герою самый раз.

Слишком сильно зависит от команды
http://www.dotabuff.com/matches/1796095875
http://www.dotabuff.com/matches/1783114595

Phantom marauder сказал(а):↑

Некр как раз силен в продолжительных боях и хил ему в этом очень помогает.Арканы гарантировано дают ману, что такому манозависимому герою самый раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

он силен в таких боях только,если убьет 1 героя до драки.Без даггера это невозможно.Некра до ульты обычно пытаются убить и мека/т.п не помогут ему это пережить,а даггер+гем для деварда и против наглых инвизеров-спасают.Да и вообще,я говорил про фармящего некра,а то,что предлагаешь ты-сборка какого-то сапа,и то сапу нужен даггер,как минимум ибо задача некоа-убить с косы.

SO_SMART сказал(а):↑

Всё очень просто.Герой сильный.Но куда им идти?Мид?Очень маленькая мобильность без дагера.Фармить?Есть в миллион раз лучше варианты.Хард?Он там не простоит опять же,потому что маленнькие характеристики и никакой мобильности.Остаётся Супорт.Супорт он слабый,т.к на лайне редко может чем-нибудь помочь,кроме хила который овер много стоит и овер мало хилит.Единственный вариант-это дабл хард с тускаром или иным дизейблом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

его варики это либо эншенты(мидас 6 минут),либо лес через хг и стаки(мидас 7-7:30),либо дабл хард за даер с топориком и стаками с хг

Никуда он не пропал, вот недавно играл на Даззле, наш Некр пошёл на древних, взял фаст меку, и мы пошли давить лайны(вместе с барраками) :-) Враги просто не смогли пробить наш хил.
http://www.dotabuff.com/matches/1796483112

6-7 к ММР - это не паб?

barackusama сказал(а):↑

он силен в таких боях только,если убьет 1 героя до драки.Без даггера это невозможно.Некра до ульты обычно пытаются убить и мека/т.п не помогут ему это пережить,а даггер+гем для деварда и против наглых инвизеров-спасают.Да и вообще,я говорил про фармящего некра,а то,что предлагаешь ты-сборка какого-то сапа,и то сапу нужен даггер,как минимум ибо задача некоа-убить с косы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хилка сильно помогает ему выживать ибо лечить легче чем наносить урон.С даггером нельзя часто использовать хил часто, что критично и лечить надо не только когда у тебя заряжен садист.

W0rldEdit сказал(а):↑

Потому что его некуда поставить, как саппорт он плох, в миде стоит плохо, особенно против лешрака/лины, как керри ненадежный. Думаю, если понерфят этих отмороженных героев, а его минорно апнут (ну, скажем, усилят базовый урон с руки, возможно подкрутят анимацию, чтобы он мог стоять в миде адекватно), то его будут пикать. А щас нет смысла, игры короткие в основном.

Нажмите, чтобы раскрыть...

+ тонких героев частенько пикают

Jinol сказал(а):↑

его убил глимер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А лотус орб?

Ему нужен тимплей, нужно подстраиваться под него(либо его в изи, либо в мид а в изи сильного физ дд), ему варят юзлес аганимы и арканы(как же горит от таких ><). И его считают саппортом(о боже у него есть хилка он саппарт!111111!!111). В этом и его проблема.

Just_a_Noname сказал(а):↑

А ещё сильную роль играет то, что от силы 10% игроков в доте знают ИСТИННУЮ роль некра. Если спросить каждого первого игрока о том, кто такой некр, где им стоять, что собирать и как вести в драках, не каждый сможет сказать хоть чуть точные слова по этому поводу, и это не потому, что герой не слишком-то и универсальный и роль его заужена из-за его больших минусов, а потому что дебилы не умеют выявлять роль героя на основе того, просто какие скиллы есть у героя. Даже у Артизи на стримах встречаются некры, которые ходят в харду в одиночку (!). На моих 5к дурачки на лесных и эншентовых некрах не регулярно, но встречаются тоже. А нормального керри-некра с изилейна или некра гнобящего/пушащего с даблахарды встретишь только в 1/10 игр, что уже даёт повод задуматься о непросвящённости игроков. То есть мы имеем факт, что только 10% игроков знают КАК играть Некром и что этот герой из себя представляет, а остальные рассуждают в темах подобных этой только имея внешнее представление об этом герое... вот, что печально :(


А потом люди с таким видением об этом герое встречаются мне в пабах. И что делать с такими, если никто даже не удосуживается открывать гайды?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поднял 2 акка до 5к на некре, чувствую что могу до 6, но время не хочу тратить. Ты, говоря откровенно, сам знаешь максимум половину про этого героя, хотя пишешь много. Нет ни 1 гайда который бы описывал, как и где стоять некром, и самое главное, что и в каком порядке ему покупать. Горе некролитовед.

Kotkoter сказал(а):↑

А лотус орб?

Нажмите, чтобы раскрыть...

лотус орб видно до каста, и он дороже в два раза глимера, поэтому собирают его в десять раз реже. Кроме того лотус орб не спасает от косы, а только дает возможность забрать на тот свет некра. А вот глиммер будет у 1-2 сапов в тиме и за время полета косы его можно спокойно накинуть (если руки ровные).

Phantom marauder сказал(а):↑

Хилка сильно помогает ему выживать ибо лечить легче чем наносить урон.С даггером нельзя часто использовать хил часто, что критично и лечить надо не только когда у тебя заряжен садист.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это сапорт,а я не стану играть превосходным кор героем в качестве сапа.Если и буду сапом,то только фармящим (через стаки).Это как лешрак.Вроде бы и сап хороший;но фармить может неплохо через стаки.Это как бы уже не сапорт,ибо норм сап стакает мидеру/керри,а не себн

barackusama сказал(а):↑

это сапорт,а я не стану играть превосходным кор героем в качестве сапа.Если и буду сапом,то только фармящим (через стаки).Это как лешрак.Вроде бы и сап хороший;но фармить может неплохо через стаки.Это как бы уже не сапорт,ибо норм сап стакает мидеру/керри,а не себн

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз керри некр похож на лешего тот тоже не предназначен для мгновенного выпила врагов.Некр тащит за счет того что его сложно убить и он постоянно хилит/дамажит а даггер ему в этом не поможет

nothorkust сказал(а):↑

он должен быть популярнее Пуджа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как герой, у которого нет хука, может быть популярнее Пуджа?

Phantom marauder сказал(а):↑

Как раз керри некр похож на лешего тот тоже не предназначен для мгновенного выпила врагов.Некр тащит за счет того что его сложно убить и он постоянно хилит/дамажит а даггер ему в этом не поможет

Нажмите, чтобы раскрыть...

его очень просто убить на любых его слотах.У него лоу армор,нет эскейпа,лоу мс,если купишь меку,то рассыпешься за орчид и т.п...
Лешрак сапорт по билду ничем от лешрака мидера не отличается.По сути он делает то же самое.Фармит лес,стакает и летает на тревелах по лайнам.Ах да...Еще некру сложно фармить крипцов до уровня эдак 10,а на килах ничего не заработаешь без даггера/форса.Ну хотя...у каждого своя сборка.Хотя и репорчу за меку на некра.Как по мне,даже сфу она профитнее.