Кулдаун на расходники.

Здравствуйте! Буду краток. В виду добавления пяти курьеров люди начали ещё жестче абузить фласки и магно, на некоторых героях это вовсе брокен(вроде дума с гарпией или сфа который за 3 минуты в лицо дает тебе 10-15 койлов). Если раньше было ограничение в одного курьера, и абузить мог лишь один герой и то ценой доставки айтемов на другие линии(считай штраф, если ты давишь вражеского мидера то помимо всех преимуществ ты ещё и заставляешь его куру таскать по кд), то теперь это становится действительно проблемой.

Если пофантазировать и к примеру сделать кулдаун на покупку фласки 3 минуты, и 3 манго на 5 минут, как считаете это будет лучше? После 10й минуты офк такой лимит отключается.

Ну сабж кароче.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Здравствуйте! Буду краток. В виду добавления пяти курьеров люди начали ещё жестче абузить фласки и магно, на некоторых героях это вовсе брокен(вроде дума с гарпией или сфа который за 3 минуты в лицо дает тебе 10-15 койлов). Если раньше было ограничение в одного курьера, и абузить мог лишь один герой и то ценой доставки айтемов на другие линии(считай штраф, если ты давишь вражеского мидера то помимо всех преимуществ ты ещё и заставляешь его куру таскать по кд), то теперь это становится действительно проблемой.

Если пофантазировать и к примеру сделать кулдаун на покупку фласки 3 минуты, и 3 манго на 5 минут, как считаете это будет лучше? После 10й минуты офк такой лимит отключается.

Ну сабж кароче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а смысл?

игру сделали более активной

ты предлагаешь её опять в афк фарм поместить

JohnCraft сказал(а):↑

а смысл?

игру сделали более активной

ты предлагаешь её опять в афк фарм поместить

Нажмите, чтобы раскрыть...

как же активно сф спамит койлами

hellsinger сказал(а):↑

как же активно сф спамит койлами

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну на первом уровне я видел как он мидеров 1х1 просаживает очень сильно)

чел просто в миду играет судя по дб, вот и пригорает

JohnCraft сказал(а):↑

а смысл?

игру сделали более активной

ты предлагаешь её опять в афк фарм поместить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это касается исключительно лейнинга, и бесконечный абуз расходников не делает игру активней, наоборот, соперник тратит на расходники золото, и ты ОБЯЗАН так же тратить на расходники иначе ты проиграешь линию, как итог нетворсы обоих уходят в минус - меньше артов - медленней игра.

Ну и самое главное что у некоторые героев невероятное преимущество за счёт расходников в то время как у других мизерное, а герои харааса/восстановлением ресов наоборот из за этого теряют часть потенциала.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Это касается исключительно лейнинга, и бесконечный абуз расходник не делает игру активней, наоборот, соперник тратит на расходники золото, и ты ОБЯЗАН так же тратить на расходники иначе ты проиграешь линию, как итог нетворсы обоих уходит в минус - меньше артов - медленней игра.

Ну и самое главное что у некоторые героев невероятное преимущество за счёт расходник в то время как у других мизерное, а герои харааса/восстановлением ресов наоборот из за этого теряют часть потенциала.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дота никогда не была честной если это не 1х1 мид на сфах

как и закрывающий пик, если против тебя норм чел, то ждем какую-то грязь либо контр пик

JohnCraft сказал(а):↑

дота никогда не была честной если это не 1х1 мид на сфах

как и закрывающий пик, если против тебя норм чел, то ждем какую-то грязь либо контр пик

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну по такой логике можно сказать:

морф-шейкер которые прыгают по всей карте и с удара убивают 20к нетворс кэри - это нормально, дота никогда не была честной.

Тинкер который фармит эншентов маршами и ты нечего не можешь сделать, а потом в бкб кидает еблейд и становится на 90% неуязвимым - это нормально, дота никогда не было честной.

Мипо с 70% винрейтов который без артов убивает любого героя с любыми айтемами - это нормально, дота никогда не была честной.

Пудж/рубик который пулит крипов около своего т3 - это нормально, дота никогда не была честной.

можно продолжать очень долго, дота никогда не будет абсолютно сбалансированной, суть игры не позволяет этого, но не нужно путать дыры в балансе и баланс как таковой. Я считаю что этот абуз расходников - дыра в балансе.

Ну это по сути проблема только мида,по теме вариант это просто поднять стоимость манго

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Если пофантазировать и к примеру сделать кулдаун на покупку фласки 3 минуты, и 3 манго на 5 минут, как считаете это будет лучше? После 10й минуты офк такой лимит отключается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ахах удачи постоять в миду против героя с встроенным регеном типа хускара или инвокера

ахах удачи постоять против героев которые просто спамят спеллами и идут на базу/под тавер

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Здравствуйте! Буду краток. В виду добавления пяти курьеров люди начали ещё жестче абузить фласки и магно, на некоторых героях это вовсе брокен(вроде дума с гарпией или сфа который за 3 минуты в лицо дает тебе 10-15 койлов). Если раньше было ограничение в одного курьера, и абузить мог лишь один герой и то ценой доставки айтемов на другие линии(считай штраф, если ты давишь вражеского мидера то помимо всех преимуществ ты ещё и заставляешь его куру таскать по кд), то теперь это становится действительно проблемой.

Если пофантазировать и к примеру сделать кулдаун на покупку фласки 3 минуты, и 3 манго на 5 минут, как считаете это будет лучше? После 10й минуты офк такой лимит отключается.

Ну сабж кароче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

привык выносить лайн аутпиком а теперь жри с лопаты габена

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну по такой логике можно сказать:

морф-шейкер которые прыгают по всей карте и с удара убивают 20к нетворс кэри - это нормально, дота никогда не была честной.

Тинкер который фармит эншентов маршами и ты нечего не можешь сделать, а потом в бкб кидает еблейд и становится на 90% неуязвимым - это нормально, дота никогда не было честной.

Мипо с 70% винрейтов который без артов убивает любого героя с любыми айтемами - это нормально, дота никогда не была честной.

Пудж/рубик который пулит крипов около своего т3 - это нормально, дота никогда не была честной.

можно продолжать очень долго, дота никогда не будет абсолютно сбалансированной, суть игры не позволяет этого, но не нужно путать дыры в балансе и баланс как таковой. Я считаю что этот абуз расходников - дыра в балансе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лол

а абуз поломаных абилок - не дыра в балансе

мидеры тягают расходники, потому что могут себе это позволить

раньше ты только слышал "спасибо за реюз курьера, уроды, я проиграл лайн"

сейчас тишина и порядок

ну окей, допустим, ввели кд на расходники

так че теперь, каждый раз на базу бегать как только тебя просадили, ведь на расходниках кд?

shawty just leave сказал(а):↑

ахах удачи постоять в миду против героя с встроенным регеном типа хускара или инвокера

ахах удачи постоять против героев которые просто спамят спеллами и идут на базу/под тавер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Точно так же есть тангус/ботл, но это не дает тебе мгновенных ресурсов. А если герой тебя спамит и уходит с линии это скорей твоего преимущество а не его.

Тем более я же не говорю прям выпиливать расходники, я все описал, и возможно нужно чучуть скила а не тупо бухать фласки 24/7

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Точно так же есть тангус/ботл, но это не дает тебе мгновенных ресурсов. А если герой тебя спамит и уходит с линии это скорей твоего преимущество а не его.

Тем более я же не говорю прям выпиливать расходники, я все описал, и возможно нужно чучуть скила а не тупо бухать фласки 24/7

Нажмите, чтобы раскрыть...

игру сделали активнее т.к. убивать и просаживать врага - выгоднее по всем статьям, чем тупо стоять друг против друга и бить крипасов

это не скилл если что

сделав кд на расходники, ты просто сделаешь игру хорошей для тех у кого встроеный реген больше или есть какой-то хил

JohnCraft сказал(а):↑

лол

а абуз поломаных абилок - не дыра в балансе

мидеры тягают расходники, потому что могут себе это позволить

раньше ты только слышал "спасибо за реюз курьера, уроды, я проиграл лайн"

сейчас тишина и порядок

ну окей, допустим, ввели кд на расходники

так че теперь, каждый раз на базу бегать как только тебя просадили, ведь на расходниках кд?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну во первых ты вроде не всегда обязан по лицу получать, это работает в обе стороны. Во вторых расходники есть, танго ботл фласка в 3 минуты, 3 манго на 5 минут, это не так мало, просто нужно немного думать о разменах ресурсами, об эффективности харраса, возможно отдавать некоторых крипов что б не просидать, и это работает в обе стороны что самое главное. На скиле в общем.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну по такой логике можно сказать:

морф-шейкер которые прыгают по всей карте и с удара убивают 20к нетворс кэри - это нормально, дота никогда не была честной.

Тинкер который фармит эншентов маршами и ты нечего не можешь сделать, а потом в бкб кидает еблейд и становится на 90% неуязвимым - это нормально, дота никогда не было честной.

Мипо с 70% винрейтов который без артов убивает любого героя с любыми айтемами - это нормально, дота никогда не была честной.

Пудж/рубик который пулит крипов около своего т3 - это нормально, дота никогда не была честной.

можно продолжать очень долго, дота никогда не будет абсолютно сбалансированной, суть игры не позволяет этого, но не нужно путать дыры в балансе и баланс как таковой. Я считаю что этот абуз расходников - дыра в балансе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота давно была бы бадансной если бы небыло тенденции мету создавать , можно было весь баланс делать через наигрыш нейросетей плюс базы данных все матчей от 5к , но это считают не смотрибельно

В турбо уже около года просто по кд ем манго и запиваю хилкой))

Жаль что курьер теперь больше не бессмертный

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну во первых ты вроде не всегда обязан по лицу получать, это работает в обе стороны. Во вторых расходники есть, танго ботл фласка в 3 минуты, 3 манго на 5 минут, это не так мало, просто нужно немного думать о разменах ресурсами, об эффективности харраса, возможно отдавать некоторых крипов что б не просидать, и это работает в обе стороны что самое главное. На скиле в общем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я уже выше написал

что это не скилл

ты думаешь тупо о мид линии, когда есть еще 2 лайна и как минимум еще 4 позиции в игре, которым ресурсы надо не меньше чем в миду

Aliaskhab сказал(а):↑

Дота давно была бы бадансной если бы небыло тенденции мету создавать , можно было весь баланс делать через наигрыш нейросетей плюс базы данных все матчей от 5к , но это считают не смотрибельно

Нажмите, чтобы раскрыть...

В игре где один герой контрит второго, а двое вместе контрят последнего, а трио уже перекрывает все задумку вторых, и это всё накладывается на экономику, темп игры и комбек систему, нет, доту нельзя сделать абсолютно балансой, это теоретически невозможно, что б при этом она была играбельна.

JohnCraft сказал(а):↑

я уже выше написал

что это не скилл

ты думаешь тупо о мид линии, когда есть еще 2 лайна и как минимум еще 4 позиции в игре, которым ресурсы надо не меньше чем в миду

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как раз таки на сайд лайнах тоже самое происходит. Там работают такие же принципы.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Как раз таки на сайд лайнах тоже самое происходит. Там работают такие же принципы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

там не тягают расходники по кд, там ждут артефакты

ибо сейчас медлить с покупкой артефакта = просрать свое преимущество над врагом

пока он хочет принести себе стики, брасерок (лучше 2), ботинок

я покупаю ботинок и пытаюсь его убить

в таком случае, просто надо вернуть 1 курьера

и все вернется на круги своя

мидер будет по кд орать что его просаживают, ему нужна кура

или такого не было никогда у тебя?)

JohnCraft сказал(а):↑

там не тягают расходники по кд, там ждут артефакты

ибо сейчас медлить с покупкой артефакта = просрать свое преимущество над врагом

пока он хочет принести себе стики, брасерок (лучше 2), ботинок

я покупаю ботинок и пытаюсь его убить

в таком случае, просто надо вернуть 1 курьера

и все вернется на круги своя

мидер будет по кд орать что его просаживают, ему нужна кура

или такого не было никогда у тебя?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если там ждут артефакты как ты говоришь, какое это имеет отношение к расходникам? Ну принесёт чел себе 2 фласки на 3й минуте вместе с сапогом(допустим). Не логичны вы сударь.

Курьеров не выпилят, слишком народ падок на это все, но понять можно, хорошо что выпилили возможность курьерами обсы ставить.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну если там ждут артефакты как ты говоришь, какое это имеет отношение к расходникам? Ну принесёт чел себе 2 фласки на 3й минуте вместе с сапогом(допустим). Не логичны вы сударь.

Курьеров не выпилят, слишком народ падок на это все, но понять можно, хорошо что выпилили что курьерами обсы ставить можно было.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты сказал что на сайд линиях тоже самое происходит, но там расходники по кд не носят как ты говоришь

ну так и кд не введут ибо это глупость

а появилась она только потому, что раньше в миду надо было ждать куру и как-то договариваться с командой

а если бы кура была только ваша, было бы все тоже самое

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Здравствуйте! Буду краток. В виду добавления пяти курьеров люди начали ещё жестче абузить фласки и магно, на некоторых героях это вовсе брокен(вроде дума с гарпией или сфа который за 3 минуты в лицо дает тебе 10-15 койлов). Если раньше было ограничение в одного курьера, и абузить мог лишь один герой и то ценой доставки айтемов на другие линии(считай штраф, если ты давишь вражеского мидера то помимо всех преимуществ ты ещё и заставляешь его куру таскать по кд), то теперь это становится действительно проблемой.

Если пофантазировать и к примеру сделать кулдаун на покупку фласки 3 минуты, и 3 манго на 5 минут, как считаете это будет лучше? После 10й минуты офк такой лимит отключается.

Ну сабж кароче.

Нажмите, чтобы раскрыть...

кура бежит со скоростью 300, раньше 460

zashitnik55 сказал(а):↑

кура бежит со скоростью 300, раньше 460

Нажмите, чтобы раскрыть...

380 Так то.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Тем более я же не говорю прям выпиливать расходники, я все описал, и возможно нужно чучуть скила а не тупо бухать фласки 24/7

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если это работает, то почему нет? Скилл должен приводить к победе, а если это приводит к победе - значит это скилл

В конце-концов курьера сейчас убит может даже сосед с ксяоми.

Это типа бездарный на ТСе закрывает моего сфа условным вайпером и хочет стоять райткликать что бы я не мог привезти 2-3 фласки 6 манго и отправить его в помойку, понимаю

ток извини дружок в миду вс контрпиков зачастую требуется много ресурсов, так что