Кулстори от керрипикеров

Есть пара вопросов к ребятам, что на полном серьезе в 2019 году пытаются брать в доте 2

Типичная игра с этими господами

1) Антисами_знаете_кто. Вот стоит, значит, человек в очереди. Долго стоит, минут 20-30. И наступает тот самый момент, жмется инвайт и перед глазами правой_кнопкой_мыши_плеера возникает больше сотни героев. Что такого происходит в голове, когда из всего ассортимента выбирается аниме?

Ведь нельзя же в 2019 году всерьез считать, что :
а) Кор героя не должно быть в замесе с 12-й по 28-ю минуты.
б) Оффлейнер, растоптав лайн vs крипов (простите, сапорты, но кто стоял с аниме на линии, понимает, о чем речь) не уберет с карты все т2 минуте эдак на 19-й.
в) Замесы с 12й по 28-ю 5 vs 4.5 (ам без манты только фидит) каким-то образом должны выигрываться без керри или проигрываться без последствий.

Чтобы герой что-то смог, Луна должна сойтись в ряд с Солнцем, Землей, Марсом и планетой Нибиру из соседней галактики, причем даже в этом случае слот крипаса легко заменяется на что-то более играбельное. Расскажите ваши кулстори, хочется прям вообразить, что ваш мозг рисует, когда тыкаетсявыход из игры антимаг.

2) Сфчик, особенно магический. Комбо-вомбо заключается в том, что керри персонаж должен:
а) добраться до цели
б) заеулить таргет
в) не получить контроль в ульт
г) шотнуть его
д) не умереть после ваншота

Любой провал в этой последовательности удаляет сфа из игры. Эдакий кунка, но без альтернативных вариантов. Более того, герою нужно держать темп и перефарм, иначе комбо-вомбо будет выглядеть как влет в замес, потеря 2/3 хп, еул ближайшей цели и побег.
В 2019 году люди уже научились играть против прокастов скаймага и кунки, которые требуют гораздо меньше условий и часто не занимают слот керри. Что заставляет ваш мозг думать, что против вас попадутся тела из 2007, которые не могут собрать %рандом_айтем% и просто игнорировать весь импакт основного персонажа в игре?

3)Лесник Мидовый вокер. Все мы знаем, что керриникогда часто не способен выиграть лайн. Мета не та, аниме в пике, сапорт не райткликает - любая причина. Но этот товарищ энивей топает в леса, искать там аганим. Т.е. с 12-й по 25 ваша карта будет отдана на изнасилование, а в лесу симулировать игру оба керри героя.
Уже не первый патч очевидно, что мидер после лайнинга обязан спейсить для второго правой_кнопкой_мыши_игрателя в случае луза лайна, либо финишировать за 20, если лайны выиграны. Я уже молчу, что уход в лес это всегда ошибка по макро (про макро никто не в курсе до 5к по обе стороны, энивей), но габеныч же нерфит его. Неиллюзорно намекая, что получив леща на лайне, уходить в лес на 3-й минуте или мидгейме нельзя.

Почти всегда луз определяется даже не лайнингом, а тем, кто первый пошел фармть нейтралов. Потому что там нет голды, экспы, его можно заблочить и позиционка всегда ясна. Я говорю "почти" только потому, что временами лайны проигрываются чудом и пик позволяет растоптать противника, даже не имея фарма. Во всех остальных случаях лесок лузает.

Так что за фантазии в ваших ведрышках, 20 мин_псевдоигры_ожидатели?

Что-то такое?

Ну СФ берется обычно на 9 пик как универсальный мидер, способный камбекать через лес, и делать это быстро. Играя через магию, ты способен уже до 20-й минуты шотать почти любого кора в игре, + куча урона с койлов/мгновенный отпуш линий. Я сам давно не попадался с грамотными финдами, но поверь, вся его суть в том, что бы быть полезным с 10-12 минуты и вносить импакт. Единственный минус - нехватка урона по башенкам, но это уже к кору вопросы.

Mianhae сказал(а):↑

Ну СФ берется обычно на 9 пик как универсальный мидер, способный камбекать через лес, и делать это быстро. Играя через магию, ты способен уже до 20-й минуты шотать почти любого кора в игре, + куча урона с койлов/мгновенный отпуш линий. Я сам давно не попадался с грамотными финдами, но поверь, вся его суть в том, что бы быть полезным с 10-12 минуты и вносить импакт. Единственный минус - нехватка урона по башенкам, но это уже к кору вопросы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай начнем с того, что обычно СФ не берется. Совсем.

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Давай начнем с того, что обычно СФ не берется. Совсем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не значит что он ультраслабый. Просто он ультрауниверсален, нет героя, способного так меняться под ситуацию в игре. Единственный нюанс - исполнение, так вот, как ты играешь на нем, так он и покажет себя. Любая смерть на нем после 12-13 минуты - уже очень плохо, после 25-почти ГГ

на фп норм, а так на ласт пик юзлес помойки офк

Mianhae сказал(а):↑

Это не значит что он ультраслабый. Просто он ультрауниверсален, нет героя, способного так меняться под ситуацию в игре. Единственный нюанс - исполнение, так вот, как ты играешь на нем, так он и покажет себя. Любая смерть на нем после 12-13 минуты - уже очень плохо, после 25-почти ГГ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, единственный минус, нужно играть на нем шедеврально, чтобы были шансы. А одна ошибка хоронит игру.

Благодаря чему почти все остальные мидеры лучше.

А так да, замечательный герой.

Сарин сказал(а):↑

12-й по 25

Нажмите, чтобы раскрыть...

У инвокера аганим максимум на 18-19, и то если он 0 4 линию стоит и его душит вражеская 4

Но герой всё равно говно

Особенно мне нравится когда в команде +/

15 игр на аме в этом патче из них только 2 луза, в 1 3ка алхим-фидер во 2ом лина 5ка которая с 5 минуты стояла даблмид а далее купила мидасик, с 12 заблочила все леса и фармила рапирку из-за того что чел на пудже назвал его бездарем
Так что анимешник еще более чем жив

О-о-о меня после нерфов Виверны в 2015 так же хейтили за её пик. Может им нравиться герой и они любят его так же как я Виверну.

https://www.dotabuff.com/players/912027480чекай дб чтоль, изи апаются птсы(ес чо, мипо еще дольше вокера в лесу фармит)

Разумеется у тса нету рук и после третьей проигранной игры на одном из этих персонажей тс пошел создавать темку

Надеюсь габен не будет обращать на такие же высеры в редите и не будет трогать этих героев. Они идеальны, не надо их апать, чтобы потом убить

Классная тема. Очень полезно и полно все описал.

А можешь, пожалуйста, также расписать кого лучше пикать? тоже почему и чем хорош герой?

О, дбшечки пошли

А по плейстайлу истории-то будут? Или надежда на ракообразных противников - это все, на что опирается анимепикерство?

Корректно заметили про мипо, но к бруде тоже относится. Их лес оправдан поломанностью механик и способностью играть 1х5, не жертвуя фармом лайна при уходе в лес. Но это такое, у них какая-то своя дота.

автор мусорный 2к птс без какого либо понимания игры за мидеров.

если ты не уходишь в лес а твой соперник ушел в лес после стадии лайнинга на миде, то это приведет к тому, что ты будешь отставать по нетворсу от вражеского мидера на 2-3 тысячи а это может быть критично и такой вот "спейс криэйтор", который на деле бездарно бегает по карте в поисках килов превращается в третьго саппорта который не сможет внести импакт в игре.

Hetzer сказал(а):↑

автор мусорный 2к птс без какого либо понимания игры за мидеров.

если ты не уходишь в лес а твой соперник ушел в лес после стадии лайнинга на миде, то это приведет к тому, что ты будешь отставать по нетворсу от вражеского мидера на 2-3 тысячи а это может быть критично и такой вот "спейс криэйтор", который на деле бездарно бегает по карте в поисках килов превращается в третьго саппорта который не сможет внести импакт в игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы в лесу не отставать по нетворсу
(не)человек, задача мидера - душить карту в мид гейме, включая отжатие леса противника, расширяя пространство для полезного фарма. Полезный = отобранный фарм, попытки гонять в "гоночки" по голде, это истории из афк алхимиков годика 4 назад.
Дота - игра не про симулятор фермы, габен уже ясно выразился, что топит за зрелищность. А значит за динамическое давление с - 0 и до конца.

Сарин сказал(а):↑

Щас бы в лесу не отставать по нетворсу
(не)человек, задача мидера - душить карту в мид гейме, включая отжатие леса противника, расширяя пространство для полезного фарма. Полезный = отобранный фарм, попытки гонять в "гоночки" по голде, это истории из афк алхимиков годика 4 назад.
Дота - игра не про симулятор фермы, габен уже ясно выразился, что топит за зрелищность. А значит за динамическое давление с - 0 и до конца.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в реалиях паба подобный душитель тратит 1-3 минуты своего времени чтобы сделать килл на саппе и получить 50 голды за ассист, когда за то же время чистится лесок+отпушивается лайн и наращивается преимущество по ключевым предметам.

задача мидера - получить быстрое преимущество по экспе и золоту и реализовать его

если ты не получаешь преимущества по золоту то ты хреновый мидер, а именно это ты сейчас мне и описываешь

ДЭБЭ ТЭЭса будет??

Сарин сказал(а):↑

задача мидера - душить карту в мид гейме, включая отжатие леса противника, расширяя пространство для полезного фарма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты знаешь,что мидер это не 1 герой и не у всех одинаковый плейстайл? Хотя очевидно тема очередной вброс,даже объяснять ничего не надо

очень много букв, но самое главное что в чем ты ошибся : лес на самом деле имба и его для твоей "лайн игры" надо удалить насовсем.
Ибо керри в равных играх стабильно фармят ЛЕС, показываться на лайне после 20тых минут быть дауном =отлетать соло от гангов 24 на 7.

В идеальном твоем манямирке выигранные лайны = автовин - но я даже на 6к+ комбекал с леса\мидаса и тд.
В еще более манямирке убийства важнее фарма - но ОДЖИ второй инт подряд доказывают что нужно делать спейсы для позиции кора, как и ТНС сейчас турике отставая по 20 килов выносят изза перефарма

Если начинается драка, подлетаю на аме в замес, жму ульту в интовика который все скилы прожал, делаю дабл килл с этого(чаще всего так) и улетаю сплитить дальше. (Играю на аме ооочень редко), не люблю долго фармит, поэтому пикаю волка.

Сф чистый показатель скила. Сильный герой в сильных руках. Тот же айсберг творит чудеса. Но мало кто так могет.

Инвокер и на 4ке раскрывается отлично.

А вообще дело патча и ситуации. Грех не пикнуть ама против 4 интовиков. Это просто не знаю кем надо быть что бы его не взять. Вот.

АМ слабый, не часто пикают, афк крип.

СФ суперслабый, очень часто пикают. Если СФ за меня, то готовлюсь уже к некст игре, против - фри птс.

Инвок силён, хороший, годный вокер тащит в соло.

Сарин сказал(а):↑

Есть пара вопросов к ребятам, что на полном серьезе в 2019 году пытаются брать в доте 2

Типичная игра с этими господами

1) Антисами_знаете_кто. Вот стоит, значит, человек в очереди. Долго стоит, минут 20-30. И наступает тот самый момент, жмется инвайт и перед глазами правой_кнопкой_мыши_плеера возникает больше сотни героев. Что такого происходит в голове, когда из всего ассортимента выбирается аниме?

Ведь нельзя же в 2019 году всерьез считать, что :
а) Кор героя не должно быть в замесе с 12-й по 28-ю минуты.
б) Оффлейнер, растоптав лайн vs крипов (простите, сапорты, но кто стоял с аниме на линии, понимает, о чем речь) не уберет с карты все т2 минуте эдак на 19-й.
в) Замесы с 12й по 28-ю 5 vs 4.5 (ам без манты только фидит) каким-то образом должны выигрываться без керри или проигрываться без последствий.

Чтобы герой что-то смог, Луна должна сойтись в ряд с Солнцем, Землей, Марсом и планетой Нибиру из соседней галактики, причем даже в этом случае слот крипаса легко заменяется на что-то более играбельное. Расскажите ваши кулстори, хочется прям вообразить, что ваш мозг рисует, когда тыкаетсявыход из игры антимаг.

2) Сфчик, особенно магический. Комбо-вомбо заключается в том, что керри персонаж должен:
а) добраться до цели
б) заеулить таргет
в) не получить контроль в ульт
г) шотнуть его
д) не умереть после ваншота

Любой провал в этой последовательности удаляет сфа из игры. Эдакий кунка, но без альтернативных вариантов. Более того, герою нужно держать темп и перефарм, иначе комбо-вомбо будет выглядеть как влет в замес, потеря 2/3 хп, еул ближайшей цели и побег.
В 2019 году люди уже научились играть против прокастов скаймага и кунки, которые требуют гораздо меньше условий и часто не занимают слот керри. Что заставляет ваш мозг думать, что против вас попадутся тела из 2007, которые не могут собрать %рандом_айтем% и просто игнорировать весь импакт основного персонажа в игре?

3)Лесник Мидовый вокер. Все мы знаем, что керриникогда часто не способен выиграть лайн. Мета не та, аниме в пике, сапорт не райткликает - любая причина. Но этот товарищ энивей топает в леса, искать там аганим. Т.е. с 12-й по 25 ваша карта будет отдана на изнасилование, а в лесу симулировать игру оба керри героя.
Уже не первый патч очевидно, что мидер после лайнинга обязан спейсить для второго правой_кнопкой_мыши_игрателя в случае луза лайна, либо финишировать за 20, если лайны выиграны. Я уже молчу, что уход в лес это всегда ошибка по макро (про макро никто не в курсе до 5к по обе стороны, энивей), но габеныч же нерфит его. Неиллюзорно намекая, что получив леща на лайне, уходить в лес на 3-й минуте или мидгейме нельзя.

Почти всегда луз определяется даже не лайнингом, а тем, кто первый пошел фармть нейтралов. Потому что там нет голды, экспы, его можно заблочить и позиционка всегда ясна. Я говорю "почти" только потому, что временами лайны проигрываются чудом и пик позволяет растоптать противника, даже не имея фарма. Во всех остальных случаях лесок лузает.

Так что за фантазии в ваших ведрышках, 20 мин_псевдоигры_ожидатели?

Что-то такое?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну типо да, ты нам написал тезис о том, что "Для игры на аме, сфе и инвокере нужен большой опыт игры на этих героях и понимание их концепции для того, чтобы вносить импакт и выигрывать игры. А также эти герои более требовательны к микро и макро скилу, чем остальные. Очень часто неопытные игроки берут этих героев и сливают игры своей тиме". Ты, прав, впринципе. Однако, так было всегда, а не только в 2019 году. И, ради справедливости, стоит отменить, что иногда вноплне неплохому антимагу сливают игру тиммейты, которые в душе не понимают, как играть 4+1 и что делать если за вас ам.

Тс, вроде тебе дали ответ, имбицилы в своих мечтах думают, что щас пикнут крипа, будут афк бить челиков, делать ТП в замес и с ульты делать рампажку на 10 минуте. В реальности конечно крик блинкуется прям сразу в таверну, но мечты на то и мечты

OwNeDxby сказал(а):↑

Тиммейты в рандом пабе сливают игру дауну, который на 4-5 пик высрал антимага, поставив Тиму перед фактом, что 30+ минут они играют 4*5, хотя их герои могут не быть для этого предназначены. Типичная логика помойки на крипе

Тс, вроде тебе дали ответ, имбицилы в своих мечтах думают, что щас пикнут крипа, будут афк бить челиков, делать ТП в замес и с ульты делать рампажку на 10 минуте. В реальности конечно крик блинкуется прям сразу в таверну, но мечты на то и мечты

Нажмите, чтобы раскрыть...

я вроде как написал русским языком, что согласен с ТСом

Roflmao сказал(а):↑

иногда вноплне неплохому антимагу сливают игру тиммейты

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут ключевое слово ИНОГДА. В редких играх пик антимага оправдан, как минимум это не самый убогий керри для паба, пока в игре есть такой инфернальный кал как. Тоесть я как бы высказал свое мнение, которое процентов на 95 совпадает с мнением ТСа.
Но 2 к дебик все равно на меня сагрился, ведь формулировка " антимаг иногда уместен и иногда ему тима сливает игры" просто разрывает на кусочки твой манямирок. Мирок, где у тебя 2 к птс не потому, что ты анскил, а ПАТАМУ ШО РАКИ НА АНТИМАХЕ ДУШАТ И НЕ ДАЮТ АПНУТЬ ЭМЭМЭР(((

Не пиши сюда ничего больше, лоу ммр , твое мнение не имеет веса.
п.с. как я узнал что ты 2к чел? только на этих лоу рейтах керри берут на 4-5 пик, а не на 7-9. И только на 2 к птс антимаги по 30+ минут фармят лес, не участвуя в игре никак.

Roflmao сказал(а):↑

я вроде как написал русским языком, что согласен с ТСом

тут ключевое слово ИНОГДА. В редких играх пик антимага оправдан, как минимум это не самый убогий керри для паба, пока в игре есть такой инфернальный кал как. Тоесть я как бы высказал свое мнение, которое процентов на 95 совпадает с мнением ТСа.
Но 2 к дебик все равно на меня сагрился, ведь формулировка " антимаг иногда уместен и иногда ему тима сливает игры" просто разрывает на кусочки твой манямирок. Мирок, где у тебя 2 к птс не потому, что ты анскил, а ПАТАМУ ШО РАКИ НА АНТИМАХЕ ДУШАТ И НЕ ДАЮТ АПНУТЬ ЭМЭМЭР(((

Не пиши сюда ничего больше, лоу ммр , твое мнение не имеет веса.
п.с. как я узнал что ты 2к чел? только на этих лоу рейтах керри берут на 4-5 пик, а не на 7-9. И только на 2 к птс антимаги по 30+ минут фармят лес, не участвуя в игре никак.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты настолько мусор, что даже сам не понял что написал. Ведь ты не написал что герой мусор, а написал что на нём надо уметь играть(как и на всех героях дота 2, шок инфа), видать даже ребята на ти не умеют играть и Аму ломают бараки пока он фармит.

Ссаная тракса даёт ауру, что условный Рубик и Лион могут руками забить и спушить, Ам не даёт ничего.

Дальше фантазии про 2к, основанные на маня мирке, кстати шок инфа 4_5 пик я говорил о пике твоей команды, но куда тебе что либо понять с твоей аськой.

OwNeDxby сказал(а):↑

Ведь ты не написал что герой мусор, а написал что на нём надо уметь играть(как и на всех героях дота 2, шок инфа)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно так В подтверждение своих слов даю тебе статистику дб -https://www.dotabuff.com/heroes/anti-mage
Вин рейт на властелинах 50.65%, вин рейт на дивайн+ рангах 51.65%. И в то же время очень низкий пикрейт. Что полностью подтверждает мои слова о том, что за героя можно выигрывать и он может вносить импакт, ЕСЛИ СИТУАЦИЯ РАСПОЛАГАЕТ К ЕГО ПИКУ. Но для этого нужно понимание игры и понимание героя на должном уровне, этим обладают челы от 4.5 к ммр, которые часто играют на аме.
В то же время мы видим противоположную ситуацию на лоу рейтах (твоя привычная среда обитания). Там пикрейт ама в 2 раза выше, чем на хай птс. При этом вин рейт всего лишь ~46.5%. Это логично, ведь тамошние "тащеры" имеют крайне низкий микро и макро скилл.

OwNeDxby сказал(а):↑

как и на всех героях дота 2, шок инфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не на всех. К примеру, есть такие адовые как снайпер и медуза. Их винрейт жалкие 40% и 38% соответственно, пикать их вообще противопоказано, даже если ты умеешь на них. Эти герои могут выиграть только если против них играют акк баеры, ливеры и шадоу амулетчики. По сути нет ситуаций, в которых пик этих героев может быть оправдан.

OwNeDxby сказал(а):↑

Ам не даёт ничего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нормальный антимаг адекватно проводит стадию лайнинга (лучше условной дровки или спектры) и после получения бфа начинает сплитить карту, давая спейс тиме и постоянно стягивая врагов на себя. Ближе к лейту имеет на 1.5-2 слота больше вражеского керри и это преимущество можно конвертировать в победу. Но опять таки, в твоей 2 к помойке ничего такого не наблюдается, ам просто будет фармить лесок 30 минут, пока его тиму убивают по кд

OwNeDxby сказал(а):↑

даже ребята на ти

Нажмите, чтобы раскрыть...

сравнить про доту с пабчиком

Вобщем, я итак слишком много тебе написал, особенно статы и циферок, врядле твой умишко осилит. Я просто привел тебе аргументы в пользу своей позиции, хотя не ожидаю что ты их сможешь осмыслить. Я видел много забавных обезьянок вроде тебя, когда бустил свой старый акк и иногда брал соло мид ама. Всегда было смешно наблюдать, как 2к чел МОЛЧА фармит лес, в то время как я на аме сношу врагам трон. Хотя до выхода крипов он с пеной у рта призывал всех кинул РИПОРТ АНТИМАХУ !!111
Надеюсь, что после прочтения данного текста ты научишься мыслить чуть более нелинейно и анализировать информацию (нет). Удачи в жизни