Квантовые нейросети

avatar edmean

142

51

Сносная тяжесть небытия

Пользователь

Регистрация: 15.12.2020

Сообщения: 11503

Рейтинг: 8944

Сносная тяжесть небытия

Регистрация: 15.12.2020

Сообщения: 11503

Рейтинг: 8944

HunterAxe сказал(а):

В следующий раз после выхода видео Veritassium я темку создаю.

(хотя судя по времени выхода темы, iq ТСа позволяет ему смотреть только в переводе от vertdider) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Тут людей, которые смотрят научпоп даже в переводе вертдайдера 3,5 человека на форуме, остальные предпочитают тик ток и аниме, но ты умудрился даже этих индивидов люто захейтить, да ты 146 ICQ гений

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

Рыночный вор сказал(а):

Я думаю что и современных вычислительных мощностей нереально много, мы не упираемся в их лимит, а в другие проблемы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на самом деле упираемся и очень сильно

нужно больше золота мощностей

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23842

Рейтинг: 12255

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23842

Рейтинг: 12255

Нарушения: 60

YoshkinKot сказал(а):

на самом деле упираемся и очень сильно

нужно больше золота мощностей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Упираемся не в мощности, а в финансирование

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

naTapanucbka сказал(а):

Упираемся не в мощности, а в финансирование

Нажмите, чтобы раскрыть...

да не, на текущих технологиях ты растёшь линейно, еще и с затуханием по мере роста, в силу того, какой лаг при управлении этим роем из машинок происходит, а сколько еще энергии оно впустую тратит

 

а нужно не линейно, нужно экспоненциально вырасти

в некоторых задачах, в тех же нейронках (и не только в них), надо аппаратные решения делать

 

квантовый комп, оптический комп, гидравлический комп

и прочие поделки нацелены какие-то интересные аппаратные решения найти

но во многом это дерьмо до сих пор не работающее

 

ну либо мы ждём гения, который что-то программное придумает веселое

plazmozver

Пользователь

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1056

Рейтинг: 436

plazmozver

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1056

Рейтинг: 436

3 вопрос крутой, спасибо

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

img
Hit Girl сказал(а):

я не эксперт, но вроде каждый кубит - это степень двойки, то есть 2 в 300 степени

Нажмите, чтобы раскрыть...

На каждый атом тебе нужен как минимум кубит, чтобы симулировать этот атом, не понятно?

А скорее всего одним кубитом на атом ты не обойдешься, потому как атом это не просто 1 или 0. И для того чтобы симулировать вселенную тебе придется создать квантовый компьютер, который будет больше этой вселенной, незнаю во сколько раз.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23842

Рейтинг: 12255

Нарушения: 60

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 23842

Рейтинг: 12255

Нарушения: 60

YoshkinKot сказал(а):

да не, на текущих технологиях ты растёшь линейно, еще и с затуханием по мере роста, в силу того, какой лаг при управлении этим роем из машинок происходит, а сколько еще энергии оно впустую тратит

 

а нужно не линейно, нужно экспоненциально вырасти

в некоторых задачах, в тех же нейронках (и не только в них), надо аппаратные решения делать

 

квантовый комп, оптический комп, гидравлический комп

и прочие поделки нацелены какие-то интересные аппаратные решения найти

но во многом это дерьмо до сих пор не работающее

 

ну либо мы ждём гения, который что-то программное придумает веселое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Финансирования нет, вот и ждём гения

Эти ваши квантовый компы дадут прибыль лет через пыдыбытнадцать, инвестировать туда не выгодно

Закись Ашота сказал(а):

На каждый атом тебе нужен как минимум кубит, чтобы симулировать этот атом, не понятно?

А скорее всего одним кубитом на атом ты не обойдешься, потому как атом это не просто 1 или 0. И для того чтобы симулировать вселенную тебе придется создать квантовый компьютер, который будет больше этой вселенной, незнаю во сколько раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто ребята не понимают, что такое суперпозиция

Hit Girl

Пользователь

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4217

Рейтинг: 2063

Hit Girl

Регистрация: 10.12.2014

Сообщения: 4217

Рейтинг: 2063

Закись Ашота сказал(а):

На каждый атом тебе нужен как минимум кубит, чтобы симулировать этот атом, не понятно?

А скорее всего одним кубитом на атом ты не обойдешься, потому как атом это не просто 1 или 0. И для того чтобы симулировать вселенную тебе придется создать квантовый компьютер, который будет больше этой вселенной, незнаю во сколько раз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ничего не понял, почему мне нужен кубит, чтобы закодировать 1 атом?

это единица информации

В 300 кубитах можно закодировать 2^300 информации.

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

plazmozver сказал(а):

3 вопрос крутой, спасибо

Нажмите, чтобы раскрыть...

На этой неразрешимой задаче весь буддизм строится, мб в этом вся суть и это и есть то самое пересечение двух реальностей в бесконечно узком горлышке pepestandangry.png?1627073256 И мы не сможем познать квантовую жизнь, как и квантовая жизнь не может нас познать, но создать мы её можем, как и они нас trollge.png?1629253551

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 13302

Рейтинг: 5282

naTapanucbka сказал(а):

Финансирования нет, вот и ждём гения

Эти ваши квантовый компы дадут прибыль лет через пыдыбытнадцать, инвестировать туда не выгодно

Нажмите, чтобы раскрыть...

не всё, во что вливают деньги, стремительно развивается

это важное условие, но не единственное

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

img
Hit Girl сказал(а):

ничего не понял, почему мне нужен кубит, чтобы закодировать 1 атом?

это единица информации

В 300 кубитах можно закодировать 2^300 информации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что каждый атом сам находится в суперпозиции, а еще он сам состоит из частиц, которые находятся в суперпозиции и тд.

Для построения модели химической реакции из 6,8,10,12 атомов в 2020 году гугл использовали 12 кубитов. И тут речь не идет о полной симуляции,  они лишь получили какие то результаты.

 

Hit Girl сказал(а):

ничего не понял, почему мне нужен кубит, чтобы закодировать 1 атом?

это единица информации

В 300 кубитах можно закодировать 2^300 информации.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если совсем упростить, то кубит это и есть атом, кубиты построены на атомах. Мы берем 12 атомов, запутываем их, совершаем над ними какие то действия и измеряем, это и будет результат работы квантового компьютера. Так сколько нужно кубитов чтобы симулировать атом? Ну как минимум 1. А сколько нужно кубитов для 10^80 атомов? Ну как минимум 10^80 кубитов.

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

Закись Ашота сказал(а):

Потому что каждый атом сам находится в суперпозиции, а еще он сам состоит из частиц, которые находятся в суперпозиции и тд.

Для построения модели химической реакции из 6,8,10,12 атомов в 2020 году гугл использовали 12 кубитов. И тут речь не идет о полной симуляции,  они лишь получили какие то результаты.

 

Если совсем упростить, то кубит это и есть атом, кубиты построены на атомах. Мы берем 12 атомов, запутываем их, совершаем над ними какие то действия и измеряем, это и будет результат работы квантового компьютера. Так сколько нужно кубитов чтобы симулировать атом? Ну как минимум 1. А сколько нужно кубитов для 10^80 атомов? Ну как минимум 10^80 кубитов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прикол кубитов в том, что они не сумируются друг с другом, как биты, а увеличивают количество записываемой информации в 2^n, где n количество кубитов. Вот и считай, что информации зашифрованной в 300 кубитах это 2^300 и каждый новый кубит увеличивает количество на чудовищный порядок, при не сопоставимо меньших энерго и тепло затратах вычислений двоичной системе.

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

img
edmean сказал(а):

Прикол кубитов в том, что они не сумируются друг с другом, как биты, а увеличивают количество записываемой информации в 2^n, где n количество кубитов. Вот и считай, что информации зашифрованной в 300 кубитах это 2^300 и каждый новый кубит увеличивает количество на чудовищный порядок, при не сопоставимо меньших энерго и тепло затратах вычислений двоичной системе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты что говоришь. PepeWay.png?1601305491

А прикол атомов знаешь в чем? Сам угадаешь?

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

ergggg сказал(а):

запускаем в космос, там охлаждается

Нажмите, чтобы раскрыть...

с хрена ли ей в космосе охлаждаться pekaReally.png

Jserax

Пользователь

Регистрация: 04.10.2016

Сообщения: 1622

Рейтинг: 23185

Jserax

Регистрация: 04.10.2016

Сообщения: 1622

Рейтинг: 23185

Renderhauer сказал(а):

с хрена ли ей в космосе охлаждаться pekaReally.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

там холодно, я в фильмах виделOkayg.png?1639663029

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

Jserax сказал(а):

там холодно, я в фильмах виделOkayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

там конечно обычно достаточно холодно, но тепло надо чему-то отдавать HAhaa.png 

на земле тепло отдается в окружающий воздух, а в космосе крайне мало вещества, и тепло отдавать тупо нечему HAhaa.png 

есть конечно тепловое излучение, но оно в соло хрен что вытянет HAhaa.png 

Jserax

Пользователь

Регистрация: 04.10.2016

Сообщения: 1622

Рейтинг: 23185

Jserax

Регистрация: 04.10.2016

Сообщения: 1622

Рейтинг: 23185

Renderhauer сказал(а):

там конечно обычно достаточно холодно, но тепло надо чему-то отдавать HAhaa.png 

на земле тепло отдается в окружающий воздух, а в космосе крайне мало вещества, и тепло отдавать тупо нечему HAhaa.png 

есть конечно тепловое излучение, но оно в соло хрен что вытянет HAhaa.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ирония не понятаHeavyBreathing.png?1619500410

joinmeingame

Пользователь

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 4602

Рейтинг: 3906

joinmeingame

Регистрация: 05.07.2013

Сообщения: 4602

Рейтинг: 3906

Renderhauer сказал(а):

с хрена ли ей в космосе охлаждаться pekaReally.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он просто двоечник, который прогуливал физикуHAhaa.png?1616514247

ForeverYang

Пользователь

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12025

Рейтинг: 3033

ForeverYang

Регистрация: 28.03.2019

Сообщения: 12025

Рейтинг: 3033

Компьютер будет существовать и не существовать одновременно 

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 15149

Рейтинг: 15989

Jserax сказал(а):

ирония не понятаHeavyBreathing.png?1619500410

Нажмите, чтобы раскрыть...

не, с твоей стороны я понял roflanLico.png 

это скорее тому кого я квотил ответ HAhaa.png 

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

img
edmean сказал(а):

Прикол кубитов в том, что они не сумируются друг с другом, как биты, а увеличивают количество записываемой информации в 2^n, где n количество кубитов. Вот и считай, что информации зашифрованной в 300 кубитах это 2^300 и каждый новый кубит увеличивает количество на чудовищный порядок, при не сопоставимо меньших энерго и тепло затратах вычислений двоичной системе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну что, начинаешь догадываться почему ты неправ? Или так нифига и не понятно?

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12373

Рейтинг: 5088

Закись Ашота сказал(а):

Ну что, начинаешь догадываться почему ты неправ? Или так нифига и не понятно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, наверно в ограниченности математики, для описания материального мира? PepeBaited.png?1598625968 Но кто сказал, что мир созданный в симуляции будет в точности его повторять с квантовыми эффектами и тд? Достаточно добраться до атомарного уровня, а для кубитных вычислений вроде как квантовые частицы по типу электронов и фотонов используются, которые также будут конфликтовать с "реальным" миром в симуляции, как и в твоей "настоящей" реальности PeepoWut.png?1576808589

 

Прям как в жизни нифига не понятно будет с вашей квантовой механикой, можна будет в первоначально задуманный сталкер наканец то поиграть pepegahacker.gif?1625805410

Zemlenika

Пользователь

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 22895

Рейтинг: 11497

Zemlenika

Регистрация: 23.06.2016

Сообщения: 22895

Рейтинг: 11497

edmean сказал(а):

"жизнь" сторонним наблюдателем, который может порушить работу квантовых эффектов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

это не так работает PepeCringe.png?1598477741 иди дальше википедию листай

Subj Bruh

Пользователь

Регистрация: 28.12.2022

Сообщения: 1143

Рейтинг: 864

Subj Bruh

Регистрация: 28.12.2022

Сообщения: 1143

Рейтинг: 864

edmean сказал(а):

300 кубитов достаточно, чтобы закодировать информацию о всей обозримой вселенной вплоть до расположения атома в точке пространства. Управлять такими мощностями человеческому разуму не под силу, если только не считать расшифровку криптографии (и еще парочку спецефичных задач).

 

И так, вопросы:

 

1. Что если в кубитном супер компьютере на 300 кубитов запустят нейросетевой ИИ?

2. Cколько 300 кубитов будут жрать энергии, для охлаждения до температур близких к абсолютном нулю? (это одно из основных требований для успешной работы квантовых эффектов).

3. И если в нейрокубитном ИИ зародится любознательный разум, сопоставимый с жизнью, которыя будет пытаться познать сам себя, то можно ли будет считать эту "жизнь" сторонним наблюдателем, который может порушить работу квантовых эффектов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каких кубитов? Лего пойдет? 

Закись Ашота

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 11873

Рейтинг: 6776

img
edmean сказал(а):

Хз, наверно в ограниченности математики, для описания материального мира? PepeBaited.png?1598625968 Но кто сказал, что мир созданный в симуляции будет в точности его повторять с квантовыми эффектами и тд? Достаточно добраться до атомарного уровня, а для кубитных вычислений вроде как квантовые частицы по типу электронов и фотонов используются, которые также будут конфликтовать с "реальным" миром в симуляции, как и твоей "настоящей" реальности PeepoWut.png?1576808589

Прям как в жизни нифига не понятно будет с вашей квантовой механикой pepegahacker.gif?1625805410

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я лишь пытаюсь тебе объяснить что 300 кубитов недостаточно для симуляции вселенной. Этого достаточно разве что для того чтобы посчитать какую нибудь простенькую модель химической реакции. Квантовый компьютер основан на принципе суперпозиции, атомы как и кубиты находятся в суперпозиции, а поэтому 2 атома это 2^2 состояний 3 атома это 2^3, вселенная это 2^10^80 и так далее, точно так же как у кубитов. А сами кубиты построены на атомах или частицах, в зависимости от конкретной реализации и используют эти самые свойства частиц находиться в суперпозиции. Только у атомов степеней свободы больше чем у кубитов поэтому чтобы симулировать вселенную тебе нужно больше кубитов, чем атомов в этой самой вселенной. Незнаю как ещё проще объяснить. PepeCringe.png?1598477741