cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

He_6eu_Hy6a сказал(а):

Отыграл около 150 игр на квопе тройке, пока не занерфили нуллифаер (FeelsClownMan.png?1552738440), пощупал разные билды, так что могу немного рассказать про героя.

 

Итак, персонаж хорошо стоит практически против любой даблы. Имеет встроенный эскейп, сильный таргет нюк или сильный аое нюк. Хорошая анимация тычки, достаточно высокая скорость атаки, хороший урон.

 

Самые опасные противники:

disruptor.png - имеет мерзкий тандерстрайк, если его взяли на фп, нужно попросить четвёрочку взять аббадона, чтоб не таскать расходники по кд. Если абаддона нет, имеет смысл покупать на самые первые деньги RingofHealth.png, чтоб не таскать расходники. На лайне грейдится в Perseverance.png, чтоб иметь +2 манарегена и спамить скиллами, или в HoodofDefiance.png.

chaosknight.png - очень неприятный оппонент, его сложно прохаррасить из-за отжора, имеет опасные абилки.

wraithking.png - стан летит быстрее чем у ЦК (по ощущениям), задоджить блинком сложно. Нужно внимательно следить за ним и не подставляться.

phantomlancer.png - имеет много атаки, фантом раш и диспелит кортик.

 

Общая стратегия на лайн:

Покупаешь 6 танго, фласку и 2 цирклета -> цирклеты грейдятся в нулики, затем докупается ПТ, затем фармится первая шмотка. Обычно это OrchidMalevolence.png. Если у оппонентов есть riki.pngbh.pngtechies.png, следует взять Necronomicon.png.

 

Раскачка: 

На первом уровне обычно беру блинк, чтоб отжать руну и безопасно отойти. Также с его помощью легко делается фб.

Если вы с четвёрочкой пытаетесь сделать фб и у него есть хороший урон, но нет замедла, можно по ситуации взять даггер.

 

Если на лайне есть am.pngriki.pngphantomlancer.pngnaga.pngslark.pngnaga.pngmorphling.pngoracle.pnglegioncommander.png, максится скрим, во всех остальных случаях нужно максить даггер и кидать в фармилу.

 

am.png совсем не является контрой на линии, просто не нужно в него кидать кортик. Квопа хороша тем, что может блинкануться за ним, чтоб добить. Также скрим на 3 уровне прокачки уже очень ощутимо его пробивает.

 

am.pngvoid.png?1561925445morphling.png с появлением 6 уровня можно убивать в соло, даже если они думают, что они в безопасности. Из кустов кидаешь в него ульту, блинк --> скрим. C макшеным скримом комба наносит 500-550 урона.

 

 

По итембилду мне сейчас наставят FeelsClownMan.png?1552738440, но на герое очень хорошо сидит ShadowBlade.png для инициации, и MantaStyle.png для диспела. Манта даёт много статов, и не дизейблит героя на несколько секунд. Кроме как против ульты disruptor.png, еула в основном мешают.

 

По шмоткам к середине\концу игры - собираешься в обычную мидовую квопу, герой не имеет абилок чтоб исполнять роль обычного жирнича на третьей позиции. Обычно что-то из этого: Bloodthorn.pngSilverEdge.pngSatanic.pngMantaStyle.pngEyeofSkadi.pngScytheofVyse.pngLinkenSphere.pngNullifier.pngShivaGuard.pngAssaultCuirass.pngMjollnir.png. Герой мобильный, так что к 60 минуте можно отказаться от тапка в инвентаре и одеть полноценные 6 слотов.

 

Против slark.png неплохо взять ForceStaff.png, чтоб избавляться от паунса.

Против void.png?1561925445riki.png - AeonDisk.png

 

Таланты - урон на 10, (сила, если всё плохо), скорость атаки на 15, аое даггер на 20.

 

На 25 талант на блок заклинаний мне кажется более сильным. Заменяет линку, или можно получить эффект от двух линкенов, что очень сильно.

Аое скрим вкачивается при сильной доминации или обязательно против phantomlancer.png.

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще странно, но меня никогда не хейтили за Сильвер или Манту на Квопе. Может из-за выигрышных игр?

Red Hood

Пользователь

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Red Hood

Регистрация: 22.10.2019

Сообщения: 4055

Рейтинг: 2745

Либо соло хард, либо четвёрка. 

Сам на четвёрке катаю, полёт нормальный. Из минусов, по сборкам всё сложнее, чем в центральном коридоре.

Из противников, напрягает сларк скидывающий с себя кортик и ам.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

Insecure сказал(а):

А шо по начальному закупу?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пачка Тангусов, Фласка, пара Мантий и пара Мангусов. Тестил Квопу и с одним Нуликом, и с двумя. С прокаста урон ухудшился из-за нерфа увеличения спелл урона от интеллекта и можно отказаться от двух, но с двумя выше урон и с руки, что дает плюсы и в фарме, и в харасе. Но можно и с одним Нулем играть. Далее ПТ и в Орчид. Обычно мне хватает пары Клареток, пока не нафармлю Орчид, с ним манарегена практически достаточно, иногда только приходится подносить, если много фармишь или долгий замес. Обязательно абузить ПТ, при кастах на инту, при фарме на ловкость. С учетом приятной анимации и более низкого БВА даже небольшой прирост ловкости от ПТ сильнее бустит при фарме, чем доп. урон от интеллекта.

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img
cyber050demon сказал(а):

Пачка Тангусов, Фласка, пара Мантий и пара Мангусов

Нажмите, чтобы раскрыть...

так низя, хватает только на один мангус

есть варик мантия цирклет танго фласка 2 ветки

He_6eu_Hy6a

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

He_6eu_Hy6a

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

cyber050demon сказал(а):

Вообще странно, но меня никогда не хейтили за Сильвер или Манту на Квопе. Может из-за выигрышных игр?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я форумных работяг сейчас имел в виду. По игре обычно не хейтят, когда увидят импакт от твоих шмоток

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

Insecure сказал(а):

Как считаете, какие минусы, что брать в стартовом закупе, как вести себя на линии, как качаться? Помогать сапорту трейдиться с другим сапом и кидать дагер туда или фокусироваться на кери?

Нажмите, чтобы раскрыть...

весь лайнинг квопы упирается в то, есть ли у врага возможность доджить/диспелить дагер. Если есть - ты юзлес (в лучшем случае ровно постоишь лайн), если нет - ты королеваqueenofpain.png

 

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 756

img
важное мнение сказал(а):

весь лайнинг квопы упирается в то, есть ли у врага возможность доджить/диспелить дагер. Если есть - ты юзлес (в лучшем случае ровно постоишь лайн), если нет - ты королеваqueenofpain.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

звучит не так уж и плохо. Всё-таки когда квопа открывается рано, не факт что именно сейфлейнер подумает, что ему надо брать против неё. Да и в случае чего можно свапнуть героев.

MlLLennlum

Пользователь

Регистрация: 09.09.2018

Сообщения: 451

Рейтинг: 167

MlLLennlum

Регистрация: 09.09.2018

Сообщения: 451

Рейтинг: 167

img
Insecure сказал(а):

Шо думаете? Брать квопу как флекспик на оффлейн, байтить на контрпики. Герой на линии вродь хорош, кери закрывать именно квопу на линии не факт что будет, можно зафлексить в мид/4. Шо брать на старте? По игре неплохо выглядит некра (помогут захватить карту после выигранной линии/вернуться в игру) > гривсы. Можно брать другие ауры, можно чаво нить придумать на себя. 

Как считаете, какие минусы, что брать в стартовом закупе, как вести себя на линии, как качаться? Помогать сапорту трейдиться с другим сапом и кидать дагер туда или фокусироваться на кери?

Речь про паблик, бтв. В компететиве уже были примеры, сикрет, те же, например, вродь работало.

АПД На неё можно ещё и вессел взять, как вариант если не некра. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только что изи 25 за неё на 3 поз. 2кroflanPomoika.png

орчид лотус и можно заканчивать

https://www.dotabuff.com/matches/5431511143

He_6eu_Hy6a

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

He_6eu_Hy6a

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

Insecure сказал(а):

звучит не так уж и плохо. Всё-таки когда квопа открывается рано, не факт что именно сейфлейнер подумает, что ему надо брать против неё. Да и в случае чего можно свапнуть героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не, просто больше вероятность получить против себя legioncommander.pngam.pngdisruptor.png. Не думаю, что сейфлейнер будет учитывать возможность лайнинга против квопы.

чинчопик

Пользователь

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 2607

Рейтинг: 1834

чинчопик

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 2607

Рейтинг: 1834

img

Да ,Бери

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

важное мнение сказал(а):

весь лайнинг квопы упирается в то, есть ли у врага возможность доджить/диспелить дагер. Если есть - ты юзлес (в лучшем случае ровно постоишь лайн), если нет - ты королеваqueenofpain.png

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если честно жестко диспелить ножик могут только 2 героя, это рыба и абадон, потому что на 3 уровне прокачки кд на нож 8 секунд. поэтому получается что тот же оракл сняв дизейбл, все равно получает кинжал на 7 секунд. не приятно в диспелах другое, что нет никакого смысла покупать спирит весел

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16267

Рейтинг: 4821

Insecure сказал(а):

так низя, хватает только на один мангус

есть варик мантия цирклет танго фласка 2 ветки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я перечислил, что покупаю вообще. По ситуации жертвуешь либо Мангусм, либо Флаской, либо Мантией. Потом добираешь, что нужно после первых рун. Иногда Стики нужно брать.

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 43154

Рейтинг: 15187

Интересно, вы все стратки которые я юзал полгода назад будете для себя открывать?

важное мнение

Пользователь

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

важное мнение

Регистрация: 02.03.2020

Сообщения: 5954

Рейтинг: 3991

Нарушения: 100

ChakaUnas сказал(а):

если честно жестко диспелить ножик могут только 2 героя, это рыба и абадон, потому что на 3 уровне прокачки кд на нож 8 секунд. поэтому получается что тот же оракл сняв дизейбл, все равно получает кинжал на 7 секунд. не приятно в диспелах другое, что нет никакого смысла покупать спирит весел

Нажмите, чтобы раскрыть...

пл диспелит по кд, если замаксит допель

джагер может при желании скинуть дагер + у него есть вард, чтобы не проседать от хараса

ам доджит дагер

войд также может доджить

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1667

Рейтинг: 465

img
Insecure сказал(а):

Шо думаете? Брать квопу как флекспик на оффлейн, байтить на контрпики. Герой на линии вродь хорош, кери закрывать именно квопу на линии не факт что будет, можно зафлексить в мид/4. Шо брать на старте? По игре неплохо выглядит некра (помогут захватить карту после выигранной линии/вернуться в игру) > гривсы. Можно брать другие ауры, можно чаво нить придумать на себя. 

Как считаете, какие минусы, что брать в стартовом закупе, как вести себя на линии, как качаться? Помогать сапорту трейдиться с другим сапом и кидать дагер туда или фокусироваться на кери?

Речь про паблик, бтв. В компететиве уже были примеры, сикрет, те же, например, вродь работало.

АПД На неё можно ещё и вессел взять, как вариант если не некра. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну впринципе если есть 4ка с инициацией (клок условный) и станы, то норм, это как с фурой 3 поз

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

важное мнение сказал(а):

пл диспелит по кд, если замаксит допель

джагер может при желании скинуть дагер + у него есть вард, чтобы не проседать от хараса

ам доджит дагер

войд также может доджить

Нажмите, чтобы раскрыть...

я кстати писал, что ам и пл максимально не приятные персы для оффлейн квопы, но к слову допельгангер на 3 уровне прокачки имеет кд 15 секунд против 8 сек на ножик.  а вот джагера вообще нельзя брать против квопы, слишком большие кд на способности + еще и от омнислеша можно отблинковаться. войд тоже страдает на лайне, потому что кд на тайм вок 12 секунд, но в отличае от джагера он хотя бы может с куполом убивать квопу

fedortikus

Пользователь

Регистрация: 27.08.2018

Сообщения: 2144

Рейтинг: 778

fedortikus

Регистрация: 27.08.2018

Сообщения: 2144

Рейтинг: 778

img
Insecure сказал(а):

Как считаете, какие минусы

Нажмите, чтобы раскрыть...

фронтлейнера нет, в таком случае на 1/2 нужен фронтлейнер типо вк дк каких то помоему

He_6eu_Hy6a

Пользователь

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

He_6eu_Hy6a

Регистрация: 12.11.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 2130

важное мнение сказал(а):

джагер может при желании скинуть дагер + у него есть вард, чтобы не проседать от хараса

войд также может доджить

Нажмите, чтобы раскрыть...

За всё время мне попался только один войд, который догадался доджить даггеры. На моих 4к это можно не учитывать.

Против джагера приятно стоять, хотя он один из сильнейших керри лейнеров.

fedortikus сказал(а):
фронтлейнера нет, в таком случае на 1/2 нужен фронтлейнер типо вк дк каких то помоему

Нажмите, чтобы раскрыть...

Попроси четвёрочку пикнуть что-то вроде pudge.png?1553740616clockwerk.pngogremagi.pngabaddon.png

 

Когда работягам предлагаешь пикнуть Пуджа, обычно не отказываются. Фронтлейнер и торговец лицом готов.

 

SvinoRyl

Пользователь

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 67

Рейтинг: 10

SvinoRyl

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 67

Рейтинг: 10

мужик, выберись из 2к и за оффлейн квопу 9 репортов будешь получать

TheNameless

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2712

Рейтинг: 1457

TheNameless

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 2712

Рейтинг: 1457

Герой супер полезный, если ты не фидишь, нож унижает почти любого героя на любой линии, а дальше ты имеешь огромный дмг и мобильность, но, стоит тебе проиграть лайк, ты становишься якорем

На фп не очень, а от 3 пика уже очень силен

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img

Траксе с ВИЧ доктором на один сайленс

ChakaUnas сказал(а):

я кстати писал, что ам и пл максимально не приятные персы для оффлейн квопы, но к слову допельгангер на 3 уровне прокачки имеет кд 15 секунд против 8 сек на ножик.  а вот джагера вообще нельзя брать против квопы, слишком большие кд на способности + еще и от омнислеша можно отблинковаться. войд тоже страдает на лайне, потому что кд на тайм вок 12 секунд, но в отличае от джагера он хотя бы может с куполом убивать квопу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая разница, какой кд таймволка, если даггер дамажит 15 секунд? 

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9216

Рейтинг: 6308

denton сказал(а):

Траксе с ВИЧ доктором на один сайленс

 

Какая разница, какой кд таймволка, если даггер дамажит 15 секунд? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если затаймить тайм воком можно задоджить нож.