xzka

Пользователь

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5468

Рейтинг: 1571

xzka

Регистрация: 04.05.2016

Сообщения: 5468

Рейтинг: 1571

img

Помойка

bloodpace

Пользователь

Регистрация: 16.10.2018

Сообщения: 2190

Рейтинг: 2125

bloodpace

Регистрация: 16.10.2018

Сообщения: 2190

Рейтинг: 2125

LeonRock сказал(а):

Тощий герой без контроля, в замесах орёт в кд в тыщу лет, и фоткает, на линии пукает кортиком у которого ренж меньше чем у тычки , огонь 4ка.
Выше уже всё сказано, ты или под маской иронии и мы не выкупили, либо руинер 4посpopcorn.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, без иронии, я раньше на 2/3 pos играл, когда со мной квопа залетала - очень приятно было стоять лайн, я это вижу так, что кор отгоняется от крипов кортиком без возможности адекватного размена по хп, потом она влетает допустим на изи лайн или мид с 4лвл кортика и с +1/2 легко добирает фраги, можно взять урну/аганим решая проблемы с демеджом и куллдауном ульты, играть в роум и ганги, когда условной миране что бы гангать нужно попадать стрелой, а рубику нужен блинк - квопе ничего не нужно, она не весит мертвым балластом.
Контроль можно на 5 взять, контроль можно на 3ке взять, разве только на 4 должен быть контроль, сколько вообще метовых 4 без контроля? Для меня на 3ке самым принципиальным были не станы, а нормальный герой который будет вносить импакт на лайне, дамажить и харасить енеми даблу, а не конченый условный рубик, мирана, пудж, еще какой нибудь кал, вставь *хиронейм*, который бегает туда сюда на лайне и ничего не делает, потом еще 15 минут ничего не делает фармя блинк, потом умирает за 1 удар вк, игра заканчивается - занавес, а квопа может с минимумом шмоток месить мапу. И можешь меня не квотить, я высказываю свое личное мнение и тебе ничего не навязываю, тем более что я уже полгода доту не играю и мне честно говоря не очень важно, какая там сейчас четверка метовая по всеобщему мнению

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Пользователь

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7359

Рейтинг: 3931

ΛΛØЯ₱ĦΞƱ§

Регистрация: 06.05.2015

Сообщения: 7359

Рейтинг: 3931

Agent 223 сказал(а):

Без дб не разобраться. tohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

DrakeYes.png?1619501106https://ru.dotabuff.com/players/123104696

m3rcur1al

Пользователь

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 2320

Рейтинг: 3021

m3rcur1al

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 2320

Рейтинг: 3021

Agent 223 сказал(а):

Не фига ты придумал, привел в пример 5 героев, когда во вражеской команде могут быть любые из 120+ героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так а ситуация-то какая должна быть, чтобы я пикнул квопу на четверку в некст игре? )

Russiancombine

Пользователь

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5138

Рейтинг: 1790

Russiancombine

Регистрация: 08.02.2013

Сообщения: 5138

Рейтинг: 1790

Agent 223 сказал(а):

Что думаете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не мало играл на ней, как на поз4.

Норм герой, но без норм контроля (кортик пока скастуешь, пока он долетит, тебя уже раз 10 убьют). Поэтому очень часто я стал фармить еул и потом аганим (а иногда и сразу аганим). Т.к. ульта при грамотном применении может разрушить наступление противника, сбить позиционку и нанести хорошо дамага (то бишь, как на поз4 - ульта единственный годный скилл у нее для импакта). После этого сидишь пердишь. А так норм герой, веселый.

always_sleepy

Пользователь

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 2169

Рейтинг: 1848

always_sleepy

Регистрация: 20.12.2018

Сообщения: 2169

Рейтинг: 1848

4ка без контроля=проигранная игра

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 11474

Рейтинг: 7852

Agent 223 сказал(а):

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру AnimeHugs.png?1621091397 Как смотрите на d2wink.gif поз4? Играл ею через SpiritVessel.pngEulScepterofDivinity.pngAghanimShard.png?1615906774, 1 скилл позволяет спокойно размениваться ресурсами на линии, есть эскейп, много урона. Также огромная вариативность сборок. Что думаете?ZeroTwoThinking.png?1621090694

queen-of-pain-arcana-by-anastasiafirenze-de6aewf-pre.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

На четверку не очень, а вот на пятерку через UrnofShadows.pngGlimmerCape.pngAghanimShard.png?1615906774 норм

Lewerlin

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 1703

Рейтинг: 381

Lewerlin

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 1703

Рейтинг: 381

Agent 223 сказал(а):

Что-то как-то ровно юзеры на 2 лагеря разделись.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скорей всего на сап/кор плееров. Знакомими профильним сапам, мне в том числе, Квопа нравится.
Лайнинг ок, блинк! "с нулевой", к билду не требовательна, можно в лейте покупать алебарды/лотусы( да даже сыграть арканы-лотус, вместо еула).
Ульт далеко не так прост, как кажется). Из бесполезного только скрим.
Вообще блинк позволяет даже слишком много.

NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7315

Рейтинг: 5970

Нарушения: 115

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7315

Рейтинг: 5970

Нарушения: 115

На лайн стадии жестко, дальше хз, прыгнуть зацепить кортиком, и потом стоять курить бамбук

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
NOKIA3610 сказал(а):

На лайн стадии жестко, дальше хз, прыгнуть зацепить кортиком, и потом стоять курить бамбук

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поз4 не инициатор, "доподцепить" или свалить, это да.

Alkaeren

Пользователь

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

Alkaeren

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

Agent 223 сказал(а):

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру AnimeHugs.png?1621091397 Как смотрите на d2wink.gif поз4? Играл ею через SpiritVessel.pngEulScepterofDivinity.pngAghanimShard.png?1615906774, 1 скилл позволяет спокойно размениваться ресурсами на линии, есть эскейп, много урона. Также огромная вариативность сборок. Что думаете?ZeroTwoThinking.png?1621090694

queen-of-pain-arcana-by-anastasiafirenze-de6aewf-pre.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну блин, персонаж которому нужны предметы что бы не огребать, а иначе она бегает по краю файта, и кое как жмёт свои кнопочки - не про саппорта. Хотя она не однозначно плоха, она может залететь в некоторые пики. Помню недавно попался с челом, говорит, мол, "пааарни, 7 лузов в ряд, ничему не удивлюсь". Берёт квопу 5 поз, и собирает витчблейд. Ни урну, ни шард, ничего. В итоге игра была благополучно проиграна.

А вот мк 4 топ, try to change my mind как говорится

Changed145

Пользователь

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 1143

Рейтинг: 579

Changed145

Регистрация: 11.07.2013

Сообщения: 1143

Рейтинг: 579

img

Квопа и с мида-то редко бывает полезной, а на 4 без голды что? даст волну на 500 урона?

blissful14

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

blissful14

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

Четвёрка в этом патче либо супер хорошо и безопасно толкает линии+ сетапит, либо имеет хороший тимфайт либо закрывает вражеского героя просто своим пиком.

Квопа на линии может макмимум черкаш свой замаксить и кидать его выбивая из врага 1 танго, а по игре имеет ульт 360 чистого с кд 100 сек.

Удалено 740378

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: -9

Рейтинг: 2

Удалено 740378

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: -9

Рейтинг: 2

Agent 223 сказал(а):

Всем доброго времени суток, уважаемые пользователи д2.ру AnimeHugs.png?1621091397 Как смотрите на d2wink.gif поз4? Играл ею через SpiritVessel.pngEulScepterofDivinity.pngAghanimShard.png?1615906774, 1 скилл позволяет спокойно размениваться ресурсами на линии, есть эскейп, много урона. Также огромная вариативность сборок. Что думаете?ZeroTwoThinking.png?1621090694

queen-of-pain-arcana-by-anastasiafirenze-de6aewf-pre.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

имба, наиграл на четверке квопе игр 200 уже

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
blissful14 сказал(а):

Четвёрка в этом патче либо супер хорошо и безопасно толкает линии+ сетапит, либо имеет хороший тимфайт либо закрывает вражеского героя просто своим пиком.

Квопа на линии может макмимум черкаш свой замаксить и кидать его выбивая из врага 1 танго, а по игре имеет ульт 360 чистого с кд 100 сек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Файты сейчас происходят не намного чаще, все ждут отката ключевых способностей.

JeOxe

Пользователь

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 3313

Рейтинг: 1856

JeOxe

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 3313

Рейтинг: 1856

Все выше описанное работает онли при ровной командной игре, где враги явно не доминируют. А по сути такая квопа может закончиться сносом на 20 минуте. Т.к. весь импакт это урон с ульты. А если юзнешь блинк и скрим умираешь. Либо кортик кинуть, и блинк полумертвому давать.

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
Changed145 сказал(а):

Квопа и с мида-то редко бывает полезной, а на 4 без голды что? даст волну на 500 урона?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мидовой квопе нужны шмотки для пользы, а поз4 квопе нет, максимум одна.


JeOxe сказал(а):

Все выше описанное работает онли при ровной командной игре, где враги явно не доминируют. А по сути такая квопа может закончиться сносом на 20 минуте. Т.к. весь импакт это урон с ульты. А если юзнешь блинк и скрим умираешь. Либо кортик кинуть, и блинк полумертвому давать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но снова же поз4 не инициатор, после инициации поз2 или поз3, может спокойно ворваться с прокастом, дав кортик в ключевую цель, а потом и в следующую.


Alkaeren сказал(а):

Ну блин, персонаж которому нужны предметы что бы не огребать, а иначе она бегает по краю файта, и кое как жмёт свои кнопочки - не про саппорта. Хотя она не однозначно плоха, она может залететь в некоторые пики. Помню недавно попался с челом, говорит, мол, "пааарни, 7 лузов в ряд, ничему не удивлюсь". Берёт квопу 5 поз, и собирает витчблейд. Ни урну, ни шард, ничего. В итоге игра была благополучно проиграна.

А вот мк 4 топ, try to change my mind как говорится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну МК как и ряд героев до него и после идут универсалами, годными для многих позиций.

JeOxe

Пользователь

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 3313

Рейтинг: 1856

JeOxe

Регистрация: 23.10.2012

Сообщения: 3313

Рейтинг: 1856

Agent 223 сказал(а):

Мидовой квопе нужны шмотки для пользы, а поз4 квопе нет, максимум одна.


Но снова же поз4 не инициатор, после инициации поз2 или поз3, может спокойно ворваться с прокастом, дав кортик в ключевую цель, а потом и в следующую.


Ну МК как и ряд героев до него и после идут универсалами, годными для многих позиций.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мк универсален только для слива игры в моей команде для любой позиции. Мы купим бф и будем юзлесс до 30. Т.к. некст слот либо бкб и ты макак без урона. Либо скади, не особо лушче.

Так суть не в инициации, чтобы дать скрим по многим придется юзнуть блник. Либо надеятся на удачу. Либо это эволюция пуджа стоящего с пивом в кустах. Многие сапики вот так в кустиках стоят и приходиться мидеру либо кору ловить все в лицо. По итогу счас в половине матчей побеждает тот, у кого есть кор с нероятным жиром либо бкб.

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
JeOxe сказал(а):

Мк универсален только для слива игры в моей команде для любой позиции. Мы купим бф и будем юзлесс до 30. Т.к. некст слот либо бкб и ты макак без урона. Либо скади, не особо лушче.

Так суть не в инициации, чтобы дать скрим по многим придется юзнуть блник. Либо надеятся на удачу. Либо это эволюция пуджа стоящего с пивом в кустах. Многие сапики вот так в кустиках стоят и приходиться мидеру либо кору ловить все в лицо. По итогу счас в половине матчей побеждает тот, у кого есть кор с нероятным жиром либо бкб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну когда я беру Квопу, в моей тиме (слава Богу) поз3 что-то из разряда Акса или Тайда, врыв которого я могу смело сопроводить прокастом, а там уже мид или керри добьют выживших. Игру в кустах на саппортах осуждаю, даже если сам играю на Пудже поз4, стараюсь не стоять на месте во время кд хука - делаю стак, забираю руну, мешаю отводу, отвожу крипов, перемещаюсь в мид. И кстати о Пудже, до сих пор удивляюсь что многие не играют на нем через раскачку 1-2-3-2-3-4, выходит очень сильно.

iboyi5

Пользователь

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1786

Рейтинг: 670

iboyi5

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1786

Рейтинг: 670

Без преимущества сложно на ней побеждать. Часто проигравают на ней с мида имея 20-1 счет. 1 смерть = луз. бкб до 20ой не собрал = луз. Лайн проиграл = 80% что будет луз. А на 4ке это будет делать еще сложнее.

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
iboyi5 сказал(а):

Без преимущества сложно на ней побеждать. Часто проигравают на ней с мида имея 20-1 счет. 1 смерть = луз. бкб до 20ой не собрал = луз. Лайн проиграл = 80% что будет луз. А на 4ке это будет делать еще сложнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если поз3 с контролем, то ничто не мешает ей дополнить уроном сверху, а по поводу ульты, много ли героев имеют возможность нанести 1550 чистого урона вражеской команде на 6 уровне? Так как 4 не фармит, Квопе как не инициатору, главное будет вовремя поддержать уроном своего тиммейта. А опыт и эксп подъедут с тимфайтов, на крайняк вессел или иул можно добить там, где нет союзных коров.

iboyi5

Пользователь

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1786

Рейтинг: 670

iboyi5

Регистрация: 25.04.2019

Сообщения: 1786

Рейтинг: 670

Agent 223 сказал(а):

Если поз3 с контролем, то ничто не мешает ей дополнить уроном сверху, а по поводу ульты, много ли героев имеют возможность нанести 1550 чистого урона вражеской команде на 6 уровне? Так как 4 не фармит, Квопе как не инициатору, главное будет вовремя поддержать уроном своего тиммейта. А опыт и эксп подъедут с тимфайтов, на крайняк вессел или иул можно добить там, где нет союзных коров.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соником по 5 попасть не легче чем блекхолом, так что максимум 3 цели под него попадут. А каким уроном поддерживать кроме соника? Скрим дать не получится - умрешь, кортик дамажит меньше чем гель веника. У квопы нет урона без предметов и овер лвла. Квопа это тот же веник только с блинком вместо вардов. Но веник хотя бы фармить может быстро, сплитить лайны змейками, ломать позиционку противникам, ну и ульт у него посолиднее выглядит в лейте. Даже воид спирит на 4ке, выглядит профитнее по игре, тк может контроль выдать и палит варды с таллантом.

FoxyAss

Пользователь

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12985

Рейтинг: 11519

Нарушения: 1000

img
iboyi5 сказал(а):

Соником по 5 попасть не легче чем блекхолом, так что максимум 3 цели под него попадут. А каким уроном поддерживать кроме соника? Скрим дать не получится - умрешь, кортик дамажит меньше чем гель веника. У квопы нет урона без предметов и овер лвла. Квопа это тот же веник только с блинком вместо вардов. Но веник хотя бы фармить может быстро, сплитить лайны змейками, ломать позиционку противникам, ну и ульт у него посолиднее выглядит в лейте. Даже воид спирит на 4ке, выглядит профитнее по игре, тк может контроль выдать и палит варды с таллантом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Квопа скримом и пушит линии как бы, даже быстрее чем Веник. А вот в ранних файтах попасть по 5 соником наоборот проще, потому что ни у кого нет особо предметов для соблюдения дистанционки.

Удалено 224447

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -1

Удалено 224447

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: -5

Рейтинг: -1

Очень сильный герой если 3 не дубина и взял хорошего героя на котором вы можете сетапить киллы по игре