Лансер череp раш аганима

Zemlenika сказал(а):↑

Не комбекают, но дают возможность драться в течении игры, а не стоять афк фармить аганим, а потом афк фармить лес не имея урона по героям и выживаемости

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дык при пуше за полчаса айтембилд ПЛа вообще никакой разницы не играет(а ты написал тот пост так, будто именно из-за скипетра проигрыш), тут не важно, есть ли аганим или нет.

Против аганимного ПЛа, кстати, сложнее зайти на хг.

yaPilFormalin сказал(а):↑

---

Может тогда имеет смысл лучше кристаллку брать? Или котл тут служит больше для файтов 4vs5 пока эпилептикид афк бьет лица крипам?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну цмка тоже интересно, я просто на ней не могу выигрывать, на котле как-то уверенней себя чувтсвую

 

Zemlenika сказал(а):↑

Не комбекают, но дают возможность драться в течении игры, а не стоять афк фармить аганим, а потом афк фармить лес не имея урона по героям и выживаемости

Нажмите, чтобы раскрыть...

какую же чушь ты несешь госпадииии

 

 

 

 

Master_Kolis сказал(а):↑

Против аганимного ПЛа, кстати, сложнее зайти на хг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

глиф+пайп=изи заход (с) гений за земленике

Мягкий Енотик сказал(а):↑

это я логику не улавливаю 

ты утверждаешь что нажатие глифа и пайпа = падение стороны вс любого пика. это чушь какая-то. против ланвера никто не покупает пайпы какие-то, он же физ урон наносит обычно

 

аганим ослабит возможный пуш намного сильнее чем юзлес яша

 

аганим + дифуза будет куплен быстрее, чем яша+дифуза, такая комбинация будет наносить гораздо больше урона и выжигать гораздо больше маны, говорить, что лансер через аганим не может драться - это чушь опять же

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто писал про любой пик? Это ты додумал щас. Или ты хочешь сказать челы в пабчике пикнут герычей на отпушь и крипскип для лансера?

Аганим появляется намного позже дифузов, при этом с дифузами ты уже можешь выгнать героев с лайна и спокойно фармить до ганка. С аганимом тебя самого выгонят в лес и ты будешь ковырять мобов с одним ножиком на агилу. Следовательно и яша появится быстрее с дифузами, чем аганим + дифуза. Не забываем, что из яши делается мастхев манта, ага.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

ну цмка тоже интересно, я просто на ней не могу выигрывать, на котле как-то уверенней себя чувтсвую

 

какую же чушь ты несешь госпадииии

 

 

 

 

глиф+пайп=изи заход (с) гений за земленике

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, я ж не запрещаю, соберись через аганим игр 10 хотя бы, дб потом кинешь, посмеемся

fAizome сказал(а):↑

Кулити, есть ли тут задры лансера? Кто-нибудь пробовал рашить на нем аганим первым артефактом в качестве фарм айтема? Ну типа покупаешь аганим как можно быстрее, а потом просто кидаешь копье на пачку крипов и можешь её больше не трогать - она гарантированно будет зафармлена иллюзиями. То же касается и лесных кемпов, пробегаешь мимо - кунул копье - дальше иллюзии все сделают сами, не надо даже ни одной тычки давать.

Звучит на самом деле довольно сомнительно, все-таки оттягивает покупку так сильно нужных диффузов, тестить на практике в ранкеде как-то стремно, может быть кто-то из вас пробовал? Как результаты?

p.s. а еще увидел, что сумаил в своих последних играх на лансера вообще этериал рашит, ну типа с пассивки влетаешь, получаешь много агилы, кидаешь дробовик и копье ыы 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно после диффузов купить.А так главная проблема состоит в том что для урона копья нужен талант и уровень,а значит Пл должен идти в мид.

Master_Kolis сказал(а):↑

Дык при пуше за полчаса айтембилд ПЛа вообще никакой разницы не играет(а ты написал тот пост так, будто именно из-за скипетра проигрыш), тут не важно, есть ли аганим или нет.

Против аганимного ПЛа, кстати, сложнее зайти на хг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про то, что аганим это 4200, которые дают примерно ничего пока ты собсна аганим еще не собрал. С яшей ты можешь драться на лайне, с дифузами можешь файтится, а с кусками аганима ты кусок и команда играет 4 вс 5. Безусловно зайти вс аганимного лансера сложнее, но все еще довольно легко. Я вот вс снайпера + текиса играл, вот там зайти было вери сложно

fAizome сказал(а):↑

раньше это когда у лансера иллюзии как у наги жили?

сейчас просто они испаряются довольно быстро, ты копье кинешь, а эта одна иллюзия за все время своего существования вполне может даже не расплодиться, что уж там говорить о том, какой она урон этим радиком нанесет

а с аганима ты создаешь как минимум две-три иллюзии, которые точно размножатся и зафармят весь спот/пачку крипов, да и стоит он сам по себе дешевле радика

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иллюзии от копья ланесера вообще-то довольно крепкие, это не иллюзии от ульты с 650% получаемого урона. Иллюзии с копья получают 400% урона, а иллюзии Наги - 350. Вот только Нага может вызвать свои иллюзии один раз за замес, а лансер - с кулдауном в 7 секунд. При этом это ещё и нюк, и замедление, и иллюзии ещё и преследуют каждая свою цель - в итоге от них избавиться в условиях замеса гораздо сложнее (и довольно бесполезно, ведь через 7 секунд новые появятся, и ещё с самим лансером бы разобраться, который, в отличие от Наги, которая без иллюзий ничего не может, является самостоятельной боевой единицей). 

Zemlenika сказал(а):↑

Я про то, что аганим это 4200, которые дают примерно ничего пока ты собсна аганим еще не собрал. С яшей ты можешь драться на лайне, с дифузами можешь файтится, а с кусками аганима ты кусок и команда играет 4 вс 5. Безусловно зайти вс аганимного лансера сложнее, но все еще довольно легко. Я вот вс снайпера + текиса играл, вот там зайти было вери сложно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Диффуза тоже лают "ничего", пока ты их не собрал, так себе аргумент.

И я правильно понял, что ты предлагаешь варить яшу, чтобы драться на лайне?

Можно но зачем? Пт, два вб, худ и диффуз к 18 минуте, и ты уже можешь спокойно и весело гонять сапиков по карте. К 25 тарасочка и лансер бессмертный. Зачем тут аганим?  А если ты собрался именно пофармить, так возьми керри именно с возможностью фармить качественно, а не натягивай сову на глобус. 

Master_Kolis сказал(а):↑

Диффуза тоже лают "ничего", пока ты их не собрал, так себе аргумент.

И я правильно понял, что ты предлагаешь варить яшу, чтобы драться на лайне?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дифуза хотя бы агилки дают побольше, за счет чего фармишь быстрее + стоят меньше и быстрее начинают приносить пользу.

Не то что бы, я сам обычно сразу дифузычи варю, но часто видел, шо лансеры сначала делают яшу (да и на джагу например тоже ее часто первым слотом варят). Типа с яшей ты можешь дать на лайне отпор и опять же фармишь быстрее за счнт агилы и мса

Аналог аганима на миране, и для фарма норм и много аое урона

IndiGo(real) сказал(а):↑

раньше, помню с такой же целью радик брали. Да и профита от него больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

раньше у лансера и инвиз был и ульт другой тогда и радик был крутой штукой

Shimrra Jamaane сказал(а):↑

Можно но зачем? Пт, два вб, худ и диффуз к 18 минуте, и ты уже можешь спокойно и весело гонять сапиков по карте. К 25 тарасочка и лансер бессмертный. Зачем тут аганим?  А если ты собрался именно пофармить, так возьми керри именно с возможностью фармить качественно, а не натягивай сову на глобус. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

кого лансер может гонять? ты нажимаешь тп и он просто идет с грустным лицом на

Радиус отскока бы сделать 500-600, и вполне будет топ айтем.

А то огру можно абиссалить всю команду, а плу кинуть копье нельзя.

Протестил эту тактику на ботах.

Проиграл

Помню года два назад пла частенько брали в мид и покупали ему аганим после дифузов, было сильно 

 

Хызы почему перестали 

парни у вас ноль игр на пле зачем вы все это пишите. Какой аганим первой шмоткой зачем вы издеваетесь над и так мусорным героем

fAizome сказал(а):↑

Кулити, есть ли тут задры лансера? Кто-нибудь пробовал рашить на нем аганим первым артефактом в качестве фарм айтема? Ну типа покупаешь аганим как можно быстрее, а потом просто кидаешь копье на пачку крипов и можешь её больше не трогать - она гарантированно будет зафармлена иллюзиями. То же касается и лесных кемпов, пробегаешь мимо - кунул копье - дальше иллюзии все сделают сами, не надо даже ни одной тычки давать.

Звучит на самом деле довольно сомнительно, все-таки оттягивает покупку так сильно нужных диффузов, тестить на практике в ранкеде как-то стремно, может быть кто-то из вас пробовал? Как результаты?

p.s. а еще увидел, что сумаил в своих последних играх на лансера вообще этериал рашит, ну типа с пассивки влетаешь, получаешь много агилы, кидаешь дробовик и копье ыы 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Радик намного профитнее,т.к. дает как выживаемость,так и бесконечный потенциал фарма.

Само по себе - не плохо. Но именно первым слотом - не всегда можно собрать,в игре - тоже не всегда 

Обычно это норм - когда играешь против 2-4контр пиков - и даже с тараськой файтить не варик,а вот сплитать,крысить с аганимом - приятно. Отпушивает тоже хорошо  от ХГ 

Редко высираю лунтика - и только на бустах,но 1000гпм набить с оганимусом не проблема. Всяких антимагов может перегнать 

Но опять - же, это не особо тим-файт слот - это крыса дота слот + сноубол 

Геймплей будет похож на джагу с радиком. Сначала ничего не можешь почти. Потом вроде вау. И если ты не очень или команда слабенькая идея провалится. Рашить аган?- нет. -купить по ситуации ?-да. 

рашь пятый дагон, очень сильный айтем, и крипчиков тоже можно добивать, даже толстых

(вейл+этериал сами собой напрашиваются, думаю не надо объяснять )

Это выгодно, и да это хороший фарм итем

вот только лансер сейчас слишком мусорный герой, он зайдет в 1/10 игр, и то кряхтя

 

cap1cap сказал(а):↑

Помню года два назад пла частенько брали в мид и покупали ему аганим после дифузов, было сильно 

 

Хызы почему перестали 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что потом на просцене показали пла через бф, которому стакают крипов и все стали покупать бф. Потом бф занерфили и его брать перестали, но на старый билд через аганим не вернулись. Вот и всё.

4200 на аган + соулринг = около 5к

или

дифуза за 3 + это не только фарм, но и урон по героям и замедление + стакается с мантой

ruk4hs сказал(а):↑

парни у вас ноль игр на пле зачем вы все это пишите.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а у тебя ноль игр на лансере с аганимом, зачем ты пишешь?

 

иди сыграй несколько игр через аганим, оцени плюсы минусы, продумай пик, в который аганим зайдет (чтобы не просто так его тарить ради галочки, а по делу), возможно пересмотри таланты, тактику поведения на карте, маршруты фарма, поведение в драке, тем более общее понимание героя и навыки управления у тебя уже есть, сможешь провести качественные тесты.

 

потом сделаешь выводы.

 

 

Zemlenika сказал(а):↑

Покупает лансер такой аганим на 25, а на 30 у него падает трон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вообще зайти на хг против лансера с аганимом на 30 минуте сложнее, чем с другими айтемами