Лейнинг

Всем привет, заметил что в большинстве игр я отвратительно стою линию и зачастую приходится камбекать с леса. А т.к. я играю преимущественно на 1/3 это сильно ломает мне геймплей. Хотелось бы узнать как люди тренят лейнинг, кроме простой практики в играх: кастомки, гайды, мб клозы чисто на лейнинг

Ммм, прекрасно. Только линия зависит в меньшей степени от умения ее стоять и в большей степени от героев в дабле и их синергии. Думаю что-то на уровне базы типо держать линию и пулить - ты и так умеешь. Ничего больше тут особо уметь не надо, либо вы не трейдитесь, либо трейдитесь плохо, либо герои плохие

Не знаю, кастомки обычно ориентированы на момент держать линию и добивать крипочков. А стоять линию это общий термин, который подразумевает и пушить пачку в нужный момент, контролить лотусы, грамотно размениваться по ресам и т.д. Такая кастомка вряд ли есть, ведь это зависит от героев на линии и их возможностей

ну короче если сапорта нет ты не выходишь на лайн все

он ушел, он афк, он стакает ты не выходишь

есть только 1 герой который может стоять 1 вс 2 это тайд с раскаченным 2 скилом

нужно научиться смотреть за вымлятком на сапорте когда он уходит за радиус помощи

во вторых надо на 1 лвле брать стан или замедло(у тайда например), хил у леги(снимает любые станы)

сапорт должен стоять рядом, нужно сразу сказать ему что ты не будешь качать блинк потому что у твоего героя нет такого скила чтоб оно стояло рядом, в месте вы сила

RevanIns сказал(а):↑

Ммм, прекрасно. Только линия зависит в меньшей степени от умения ее стоять и в большей степени от героев в дабле и их синергии. Думаю что-то на уровне базы типо держать линию и пулить - ты и так умеешь. Ничего больше тут особо уметь не надо, либо вы не трейдитесь, либо трейдитесь плохо, либо герои плохие

Не знаю, кастомки обычно ориентированы на момент держать линию и добивать крипочков. А стоять линию это общий термин, который подразумевает и пушить пачку в нужный момент, контролить лотусы, грамотно размениваться по ресам и т.д. Такая кастомка вряд ли есть, ведь это зависит от героев на линии и их возможностей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, единственное что у меня на автомате получается пулить смол на 2:15 чтобы контестить лотус. Если вижу что линия слабая просто пулю его по кд, чтобы хотя бы что-то иметь. Самая большая проблема лейнинга это невозможность игнорить сапика, даже когда вижу что форсится лютая дичь и мы дохнем за это. Я как бот себя чувствую, потому что когда вижу пинг/слышу кол то всегда делаю его, даже если знаю что это полная х

Lennesias сказал(а):↑

Не знаю, единственное что у меня на автомате получается пулить смол на 2:15 чтобы контестить лотус. Если вижу что линия слабая просто пулю его по кд, чтобы хотя бы что-то иметь. Самая большая проблема лейнинга это невозможность игнорить сапика, даже когда вижу что форсится лютая дичь и мы дохнем за это. Я как бот себя чувствую, потому что когда вижу пинг/слышу кол то всегда делаю его, даже если знаю что это полная х

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так надо чтобы была возможность. Коль его сам, что делать на линии и что ты хочешь. Не надо с ним помирать. Твой приоритет крипочков лупить на 1 поз (я просто в основном керри играю, поэтому с этой точки зрения говорю). Если чел хочет убить - пусть сначала разминает, потом под гранату и кнопочки можно попробовать. Сам я играю на жадных хард керри в основном, поэтому большая часть моих линий это ничья. Хотя объективно когда у нас лайн сильнее, я могу и повыпендриваться, и поразмениваться самостоятельно. Тебе просто надо своей головой думать, а на колы реактить только тогда, когда ты уверен, что идея выгорит. В остальном говори сапику либо отменять свои мувы, либо предупреждай, что он один

пока вы в месте

Спойлер

если сапорт ушел

Спойлер

Скажи сапу что хочешь побыстрее шмотки на фарм добить, а не килы делать. Пусть лучше он отводит и стакает и мешает отводить. Так же пусть мешает фармить энеми

Вот вы потрейдитесь зачем-то, а его ждут в миду или на другом лайне, а он без ресов

Ну тут от сапа зависит, если там афк сап который за спиной стоит, то лучше в лес свалить

Лейнинг - это чистый скилл, то как ты понимаешь матчапы, твой микроскилл на линии (добивание крипов и харас энеми еа линии, трейдинг по ресам)

Ты должен понимать как должна стоять линия, чувствовать паверспайки и т.д.

Посмотри на Стратсе свои показатели по лайнингу, тогда уже можно делать выводы.

RaidenN сказал(а):↑

Лейнинг - это чистый скилл, то как ты понимаешь матчапы, твой микроскилл на линии (добивание крипов и харас энеми еа линии, трейдинг по ресам)

Ты должен понимать как должна стоять линия, чувствовать паверспайки и т.д.

Посмотри на Стратсе свои показатели по лайнингу, тогда уже можно делать выводы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знал о таком сайте, сейчас зашел, посмотрел - 5побед-5ничьих-14 лузов на лейне за последние 25 игр. Я смотрю реплеи хайптс игроков и стараюсь повторять, некоторые фишки у них подворовываю, но чего-то сильно не достаёт мне :/

Lennesias сказал(а):↑

Не знал о таком сайте, сейчас зашел, посмотрел - 5побед-5ничьих-14 лузов на лейне за последние 25 игр. Я смотрю реплеи хайптс игроков и стараюсь повторять, некоторые фишки у них подворовываю, но чего-то сильно не достаёт мне :/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотри глазами про игрока при просмотре реплеев, то как они реагрят крипов, как стрейфятся, как стоят линию.

Это точно поможет импрувнуться.

1) Надо много смотреть лейнинг в исполнении игроков высокого уровня и впитывать их советы.

2) Много играть самому, тренировать микроскилл.

3) пикать героев, которые могут дрочить лес, потому что на "паспортах" (найс исправление, Т9), у тебя все равно будут бараны и линию ты постоянно будешь проигрывать даже лейня лучше противника

анализ собственных игр по реплеям. настрой перед игрой, что лайнинг это не раскачка, не разведка перед боем, а буквально важнейшая часть игры. почилить можно в лесу после лайнинга, а на лайне фул концентрация и пот. ты не пропустишь ни 1 крипа и ни дашь ни 1 халявного крипа оппоненту.

На уверенных движениях будь, раз стрейфанулся, по голове ударил, назад отошел крипов переагрил, хоп и обратно двоечку вражине

Спойлер

Фиксится только играми и наигранностью пикнутым героем

Ну тип дэнаишь только ренж крипа, что бы не харасили, вражеского ренжа скилом, на поверспайке надо пробовать прохарасить/сделать фраг, докупаешь ресы всегда, не подходите под Decay в двоем (стоите порознь) и все в таком духе. На 10 должно быть 60 лайновых крипов у кора в идеале

Агр реагр основа лайна
И правильный размен
Тебе дают тычку - ты в ответ даешь тычку +2 крипа ударяют по вражескому герою оп ты в плюсе

Lennesias сказал(а):↑

Всем привет, заметил что в большинстве игр я отвратительно стою линию и зачастую приходится камбекать с леса. А т.к. я играю преимущественно на 1/3 это сильно ломает мне геймплей. Хотелось бы узнать как люди тренят лейнинг, кроме простой практики в играх: кастомки, гайды, мб клозы чисто на лейнинг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Заметил тенденцию на своих птс, если мой 3 поз пассивный, то лайн будет проигран в 90% случаях, но если он агрессивный (как я), то лайн выигрывается в 90% случаях, мб ты тоже просто играешь пассивно? Попробуй супер агрессивно поиграть

(это просто догадка с моей стороны)

HeTeS666 сказал(а):↑

Заметил тенденцию на своих птс, если мой 3 поз пассивный, то лайн будет проигран в 90% случаях, но если он агрессивный (как я), то лайн выигрывается в 90% случаях, мб ты тоже просто играешь пассивно? Попробуй супер агрессивно поиграть

(это просто догадка с моей стороны)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это тоже, кажется, чувствовать надо. Иногда за агрессию тебе просто разобьют лицо, а иногда ты из-за своей пассивности не воспользуешься преимуществом в данный момент, не задавишь и потом тебя за это накажут

от себя добавлю еще :
тут вроде тебе написали что надо реагрить, но тип, ты обязан это делать постоянно, прям каждую секунду пока крипы не встанут у тебя под вышкой(особено на поз 1 в тяжелых матчапах) и иногда не стоит упарыватся в ренджа и бежать его добивать если это чревато тем что с тебя выбьют слишком много ресов
иногда можно пачку поставить между таверами что бы фиксануть линии если на саппорте у тебя тотальный фрик
кто у тебя в пуле вообще и способны ли твои герои выйгрывать линии в принципе?
пикаешь ли ты героев под сяпиков, вот взял у тебя чел на 5 - таска или зомбю, кого ты возьмешь к нему?

@RaidenN где на твоем любом сайте можно смотреть винрейт аспектов?

Как сап 5 считаю, что проигранный изи лейн в 70% случаев - вина 5. В 20% - 1 (когда 5 отводит, либо нерезультативная агрессия), 10% - драфт, но мало таких комбинаций, когда оффлейн выносит вражескую изилейн без шансов при отсутствии ошибок изилейнеров. Посмотри, твоя 5 делает ли отводы и как их делает? Если отводит в ненужный момент - руин, не отводит когда пачка под тавером врага - руин. 5 разменивается с противником? Делает это тычками или спамит скиллами, заряжая стики? Или может ты просто стоишь и получаешь в лицо всё время, а 5 занята чем то другим. 5 делится ресурсами? не стесняйся просить её поделиться, привезти что-либо. что вообще у 5 в закупе? вдруг там один сапог или брейсер со старта... ну и наконец, заблочен ли биг кемп? разблочен ли смолл? Как говорил один мудрец - рецепт победы в изи линии прост - блочишь биг, стакаешь смолл.

Григорий Печорин сказал(а):↑

@RaidenN где на твоем любом сайте можно смотреть винрейт аспектов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектральный - Тренды Меты Титанов - 7.39d - Герои - Сводка по Аспектам - Всего

Выбираешь роль и героя.

Sosalochki сказал(а):↑

Как говорил один мудрец - рецепт победы в изи линии прост - блочишь биг, стакаешь смолл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты застрял во времени, стакаешь только кобольдов.

Ты всегда можешь сделать халфпулл(на 2-3 крипа), линия пойдёт в твою сторону.

Тебе не нужно отходить от керри и ждать стака, не факт что тебе дадут его сделать.

RaidenN сказал(а):↑

Спектральный - Тренды Меты Титанов - 7.39d - Герои - Сводка по Аспектам - Всего

Выбираешь роль и героя.

Ты застрял во времени, стакаешь только кобольдов.

Ты всегда можешь сделать халфпулл(на 2-3 крипа), линия пойдёт в твою сторону.

Тебе не нужно отходить от керри и ждать стака, не факт что тебе дадут его сделать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

халфпулл делаю, ещё чаще - на одного дальника. стакаю не только кобольдов, чтобы можно было отвести на стак и убить всю пачку, зафармить опыт и голду, безумруды. но не переусердствую, если 3-4 могут легко фармить стаки.

Григорий Печорин сказал(а):↑

Это тоже, кажется, чувствовать надо. Иногда за агрессию тебе просто разобьют лицо, а иногда ты из-за своей пассивности не воспользуешься преимуществом в данный момент, не задавишь и потом тебя за это накажут

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну понятное дело на условном абадоне саппорте ты не сможешь агрессировать, но любой другой герой со станом позволяет это делать, а на 3 поз щас любой метовый кор он может агрессировать, поэтому если я вижу что моя тройка пассивный, то просто иду помогать керри

Sosalochki сказал(а):↑

Как сап 5 считаю, что проигранный изи лейн в 70% случаев - вина 5. В 20% - 1 (когда 5 отводит, либо нерезультативная агрессия), 10% - драфт, но мало таких комбинаций, когда оффлейн выносит вражескую изилейн без шансов при отсутствии ошибок изилейнеров. Посмотри, твоя 5 делает ли отводы и как их делает? Если отводит в ненужный момент - руин, не отводит когда пачка под тавером врага - руин. 5 разменивается с противником? Делает это тычками или спамит скиллами, заряжая стики? Или может ты просто стоишь и получаешь в лицо всё время, а 5 занята чем то другим. 5 делится ресурсами? не стесняйся просить её поделиться, привезти что-либо. что вообще у 5 в закупе? вдруг там один сапог или брейсер со старта... ну и наконец, заблочен ли биг кемп? разблочен ли смолл? Как говорил один мудрец - рецепт победы в изи линии прост - блочишь биг, стакаешь смолл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у меня основная роль керри, и я относительно недавно вернулся в доту. но вот чето недавно задумался, а нужно ли это пятерке делать. типо если стакнуть кемп и отвести на 2-17 то вы к лотусам чисто физически не подходите. большой кемп можно просто не давать выпулить и отводить самому на 25 секунде