Лес - автолуз

Chaiok сказал(а):↑

дело было так

наш мидер слил мид изза того что был роум а у него лесник

а потом уже отфиженный вражеский мидер пришел ко мне на топ и убил меня с сапортом

а вместе с мидом он еще напрягал 1 из 2 лайнов

земля тупо выграл начало игры лайнам когда лесник афк фармил

взяв бы земля лесника игра была бы равная

Нажмите, чтобы раскрыть...

Типичный пример "систематической ошибки выжившего". Это когда ты анализируешь лишь результаты одного события, игнорируя при этом результаты другого. Но свои выводы строишь лишь по выборке из результатов одного события.

Иными словами, есть "событие 1": враг пикнул роумера -> твоя тима пикнула лесника -> роумер отымел всю карту -> лесник за это же время не сделал ничего -> вы проиграли.
Вывод: роумер лучше лесника.

Но ты забываешь про существование "события 2": враг пикнул роумера -> твоя тима пикнула лесника -> роумер отымел всю карту -> но этого оказалось недостаточно, чтобы выиграть игру до 30 минуты -> игра зашла в лейт и в сухом остатке столкнулись теперь уже бесполезный роумер с 3 слотами и нафармивший свои слоты керри-лесник, который дёрет этого роумера и всю его остальную команду на правах полноценного керри -> команда роумера проигрывает в лейте -> команда лесника побеждает.
Вывод: лесник лучше роумера.

Соответственно объективным будет считаться вывод с учетом результатов обоих этих событий в общей сумме всех событий.

То есть, нужно взять все игры, где есть противостояние "лесник vs. роумер" (причём чем больше игр возьмем - тем точнее будут результаты). И проанализировать, чья команда в этом противостоянии чаще выходила победителем.

Вот тогда это будет более-менее объективно в вопросе кто лучше лесник или роумер. А ну и конечно для наибольшей объективности нужно провести расчеты на всех рейтингах: 0-1к, 1-2к, 2-3к, 3-4к, 4-5к, 5-6к.

Уверен результаты будут разные. Но какие именно - хрен его знает.

На норм рейтинге, почти всегда есть 4-ки, которые мало того что помогут вмиде(офлейне или на изи лейне), так после этого возьмётся за лес где ты стоишь. Т.к. все лайны зачастую проиграны, играть становится очень легко, ставишь варды во вражеском лесу, т.к. именно туда сместяться все кор персонажи и качаешься на них, до того как команда сможет зайти на хг.

Да и лес же пофиксили очень сильно, если раньше хоть как- то успевали герои выйти из лесу что- то сделать, сейчас ещё позже. А т.к. лайны слиты, вам ещё раньше придут кор персонажи подфармливать лес вместе с вами и это ещё более замедлит ваши тайминги.

vaivaief сказал(а):↑

ну вроде же очевидно, игра проходит 4x5, что как правило приводит к лузу всех лайнов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

если руки откуда надо растут и драфт успешно прошел, то в 4 можно спокойно удержать все линии, во всяком случае в периоде первых 10 минут. это я уже молчу о том, что многие лесники имеют возможность ганкать

Даже на моем 5 рейтенге батл капа никто не пикает лесников, т.к. все понимают, что в настояшей игре это автолуз.

А на нормале в пабе лесники по кд, ибо всем пофигу и там уже от реализации зависит, и от того какой мусор играет с тобой и против тебя. Так что голосовал за "по ситуации", но если есть желаение выиграть то лучше идти 2-1-2, 1-1-3, да можно идти даже 1-2-2 если мид унизить роумером хотите. А лес сейчас лучше всего использовать для подфарма.

хз откуда пошла эта чушь,не раз мне лесник катку выигрывал и не раз вражеский ломал мне трон

я вообще почти всегда играю через лес, люблю постоять в соло аксом, хускаром или легой когда пик позволяет, это герои которые легко стоят на лайне и могут выйграть даблу и я не против чтоб чувак 4й позиции пошел в лес и не воровал у меня експ .

https://ru.dotabuff.com/players/192447314

80 процентов игр в лесу,нету никакого афк фарм лес,таскаешь с собой тп,выходишь на лайн если это нужно

SpartaK171 сказал(а):↑

Откуда пошло такое мнение? Ведь, как известно, по статистике вольво около 90% игроков имеют ниже 4к ммр, т.е. почти все не умею играть в доту, большинство из них ещё и не имеет своего мнения по жизни и в доте тем более. Так откуда среди большинства ходит мнение, что лесник - автолуз? Кто его навязал? Про игроки и стримеры чтоли. Только не говорите мне тут что вы сами так считаете пожалуйста, в это я всё-равно не поверю, как и любой адекватный человек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

После выхода 7.00 стали ныть что лес убит, хотя это не было правдой. Но это не было проблемой до февраля.

В феврале примерно за неделю ВДРУГ все стали ныть очень громко о руине лесников. Профи такой фигни бы не сказал, тк шрайны и руны должны были ввести полноценно в игру лесника-роамера, но этого не произошло. Энивей. Это почти наверняка сделано каким от стримером, который взял слабого сларка/АМ после пика лесника и скинул свои ошибки на него. Потом просто волной пошло и всех заразило. Так уж стадо работает - пастух сказал - стадо делает.

Сейчас лесник действительно автолуз, но причина СОВЕРШЕННО не в леснике, а в руине со стороны команды. Они сами себе делают этот автолуз. Достаточно прочитать мою тему в обители чтобы понять. Такие дебики встают в афк, ливают, идут в фид или просто не отыгрывают на свои 100%. Так как в игре есть лесник. -_-

Ведь такой фан заруинить самим и винить лесника, все ж подтвердят это.

P.s. С 7.00 до 7.04 могла быть золотая эра лесников за счёт огромного Фарма и шрайнов. Но общественное мнение сделало ровно наоборот. Идиоты

Alex_1203 сказал(а):↑

После выхода 7.00 стали ныть что лес убит, хотя это не было правдой. Но это не было проблемой до февраля.

В феврале примерно за неделю ВДРУГ все стали ныть очень громко о руине лесников. Профи такой фигни бы не сказал, тк шрайны и руны должны были ввести полноценно в игру лесника-роамера, но этого не произошло. Энивей. Это почти наверняка сделано каким от стримером, который взял слабого сларка/АМ после пика лесника и скинул свои ошибки на него. Потом просто волной пошло и всех заразило. Так уж стадо работает - пастух сказал - стадо делает.

Сейчас лесник действительно автолуз, но причина СОВЕРШЕННО не в леснике, а в руине со стороны команды. Они сами себе делают этот автолуз. Достаточно прочитать мою тему в обители чтобы понять. Такие дебики встают в афк, ливают, идут в фид или просто не отыгрывают на свои 100%. Так как в игре есть лесник. -_-

Ведь такой фан заруинить самим и винить лесника, все ж подтвердят это.

P.s. С 7.00 до 7.04 могла быть золотая эра лесников за счёт огромного Фарма и шрайнов. Но общественное мнение сделало ровно наоборот. Идиоты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да норм в каждой второй игре видеть как любой треш игрок во всех бедах и своих ошибках винит леснника, раньше такое было раз игр в20. У меня конечно горит с таких даунов но я всё равно играю лес т.к. получается побеждать и аппать рейт пока что. Недавно на 4800 твинке попался с 5к челом, он сказал онли лесным сикером играет, аппнулс 3800 до 5200, потом на месяц перестал пикать лес слился до 4500 сейчас опять пикает и уже 4800 аппнул

С 0 - 5 к ммр(БЫВАЮТ ИСКЛЮЧЕНИЯ) ты можешь спокойно стоять в лесу, ведь всё равно экшена на карте очень мало. Из-за этого игры 4 x 5 не будет, но уже на рейтингах повыше игра очень динамичная, и вечно гангают саппорты. Из-за этого не стоит оставлять команду 4x5. И если на высоких рейтингах ты пойдешь в лес, то пиши пропало, твоя тима проиграет к 15-ой минуте.(Бывают исключения).

Зачем брать второго героя в хард и унижать вражеского керри, зачем брать второго саппорта, чтобы первый не бегал бомжом, зачем брать роумера, чтобы всю карту держать в напряжении, я лучше лесок подфармлю, солью все лайны, заберу фарм у коров и солью игру

Cegorath сказал(а):↑

Зачем брать второго героя в хард и унижать вражеского керри, зачем брать второго саппорта, чтобы первый не бегал бомжом, зачем брать роумера, чтобы всю карту держать в напряжении, я лучше лесок подфармлю, солью все лайны, заберу фарм у коров и солью игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где связьь в фарме леса и в том что все лайны сольет лесник. слишком смешно. Для многих героев нужен соллхард, лучше пусть один бомж бегает в команде чем 2.

Есть несколько типов лесников:

1) Саппорт герои, имеющие возможность подфармить лесок в случае если делать нечего на карте -> цмка, вич доктор, пугна, леший, лина

2) Активные герои, которые набирают за счет роуминга -> баратрум, сталкер, огр, клок, никс, дум какойнибудь. Этим героям нетрудно ввиду нативной толстостии при наличии щитка (можно и талончик) зафармить 1-2 стака, в течении 30 секунд поднять лвл и пойти дальше

3)Герои вроде энчантресс, рексар, чен, энигма -> когда пикается такой герой, он может выйти из лесуи помочь на линии (альтернативно можно призвать крипа и отогнать врага), в смоках выйти на помощь до получения ультимейта, но при этом эти герои считайте не имеют эскейпа и зависимы от артефактов. К тому же это специфические герои, которые пикаются с определенной целью. Грамотное совмещение помощи/набора левелов/фарма требует определенного скилла в макро и микро играх, поэтому хороших помогающих энигм, энчантресс редко встретишь на лоу ММР.

4) Кор герои, которым необходим фарм, и если они не будут фармить, то просядут уже на 10-й минуте. Это легионка, акс, найкс, бладсикер, вк. Пикая такого героя, ты обрекаешь свою команду на провал, если на одной из линий чтото пойдет не так, так как:

а) ты не сможешь помочь на линии

б) если ты все-таки поможешь, то люто просядешь по экономической составляющей на жадном герое

Проблема лоу ММРа в том, что игрок не смотрит на эту картину таким образом. Он смотрит на это так: "ща афк пофармлю, а потом выйду и раздам". Увы, как только вернули тайминги стаков, у меня в пабах 3к-4к ммр появились лесные инвокеры, сайленсеры, тролли, цк, од, лины и прочее. Под какой из пунктов отписаных выше отнести этих героев я думаю ясно. Это не проблема, когда пикается вторая фарм роль, просто зачастую когда они пикают таких героев, они не смотрят наперед и при наличии минимального проигрыша на линиях в ерлигейме это в 99 случаях из 100 минус 25.

HeathSon сказал(а):↑

С 0 - 5 к ммр(БЫВАЮТ ИСКЛЮЧЕНИЯ) ты можешь спокойно стоять в лесу, ведь всё равно экшена на карте очень мало. Из-за этого игры 4 x 5 не будет, но уже на рейтингах повыше игра очень динамичная, и вечно гангают саппорты. Из-за этого не стоит оставлять команду 4x5. И если на высоких рейтингах ты пойдешь в лес, то пиши пропало, твоя тима проиграет к 15-ой минуте.(Бывают исключения).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут согласен полностью

лайт оф хевен с тобой не согласен

Короче ЛЕс=Автолуз,а

SpartaK171 распять в лесу и заставить дцпшную Легионку его ковырять тычками!

d@rkm@1k сказал(а):↑

Лесник стоит афк первые 10 минут в лучшем случае, не помогает команде, забирает лес, что означает, что коры не смогут сместиться туда подфармить и с лесником анрил комбекать, воооот

Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не смогут. Ведь керри с изилайна на изичах выфармливает пачку криповна лайне, потом весь лес (который спавнится каждую минуту), пока бежит вторая пачка.

Jay-K сказал(а):↑

Есть несколько типов лесников:

1) Саппорт герои, имеющие возможность подфармить лесок в случае если делать нечего на карте -> цмка, вич доктор, пугна, леший, лина

2) Активные герои, которые набирают за счет роуминга -> баратрум, сталкер, огр, клок, никс, дум какойнибудь. Этим героям нетрудно ввиду нативной толстостии при наличии щитка (можно и талончик) зафармить 1-2 стака, в течении 30 секунд поднять лвл и пойти дальше

3)Герои вроде энчантресс, рексар, чен, энигма -> когда пикается такой герой, он может выйти из лесуи помочь на линии (альтернативно можно призвать крипа и отогнать врага), в смоках выйти на помощь до получения ультимейта, но при этом эти герои считайте не имеют эскейпа и зависимы от артефактов. К тому же это специфические герои, которые пикаются с определенной целью. Грамотное совмещение помощи/набора левелов/фарма требует определенного скилла в макро и микро играх, поэтому хороших помогающих энигм, энчантресс редко встретишь на лоу ММР.

4) Кор герои, которым необходим фарм, и если они не будут фармить, то просядут уже на 10-й минуте. Это легионка, акс, найкс, бладсикер, вк. Пикая такого героя, ты обрекаешь свою команду на провал, если на одной из линий чтото пойдет не так, так как:

а) ты не сможешь помочь на линии

б) если ты все-таки поможешь, то люто просядешь по экономической составляющей на жадном герое

Проблема лоу ММРа в том, что игрок не смотрит на эту картину таким образом. Он смотрит на это так: "ща афк пофармлю, а потом выйду и раздам". Увы, как только вернули тайминги стаков, у меня в пабах 3к-4к ммр появились лесные инвокеры, сайленсеры, тролли, цк, од, лины и прочее. Под какой из пунктов отписаных выше отнести этих героев я думаю ясно. Это не проблема, когда пикается вторая фарм роль, просто зачастую когда они пикают таких героев, они не смотрят наперед и при наличии минимального проигрыша на линиях в ерлигейме это в 99 случаях из 100 минус 25.

Нажмите, чтобы раскрыть...

только вот найкс вк и акс сейчас не сравнимы с лк и бсом в лесу. бс получает 6 лвл примерно на 7-8 минуте и идет по кд ульты гангать лайны, лк также а акс сейчас с транквилами даггер выфырмливает минуте на 12-13 это уже слишком поздно, вк вооьще в новом патче ничего не вывозит с леса почти, гуля уже давно в лес не берется, в этом патче думаю он там очень слабо будет стоять. Ну а в целом согласен. Только вот в пабе это всё не так работает, та же энигма обычно точно также афк фармит лес как и сикер с лк, энчу в лес просто никто не пикает давно, а чена вообще не пикают. Да и я бы лучше хотел видеть у себя в тиме сикера или лк чем чена на котором челик будет руинить игру. На хай ммр да, чен и энча по сути единственные лесники, ну и энигма но она похуже в плане пользы на лайнах вначале игры

Samuel Tracy сказал(а):↑

лайт оф хевен с тобой не согласен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему его мнение должно цениться больше чьего-либо если у него ммр как у меня?

SpartaK171 сказал(а):↑

только вот найкс вк и акс сейчас не сравнимы с лк и бсом в лесу. бс получает 6 лвл примерно на 7-8 минуте и идет по кд ульты гангать лайны, лк также а акс сейчас с транквилами даггер выфырмливает минуте на 12-13 это уже слишком поздно, вк вооьще в новом патче ничего не вывозит с леса почти, гуля уже давно в лес не берется, в этом патче думаю он там очень слабо будет стоять. Ну а в целом согласен. Только вот в пабе это всё не так работает, та же энигма обычно точно также афк фармит лес как и сикер с лк, энчу в лес просто никто не пикает давно, а чена вообще не пикают. Да и я бы лучше хотел видеть у себя в тиме сикера или лк чем чена на котором челик будет руинить игру. На хай ммр да, чен и энча по сути единственные лесники, ну и энигма но она похуже в плане пользы на лайнах вначале игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все верно, однако если допустим мид проигрывает, то вы не сможете выйти из леса до 7-8 минуты и помочь. Как вы выйдете мидер может вполне иметь 0-3 и отставание на 2-3 уровня от вражеского мидера.

SpartaK171 сказал(а):↑

Где связьь в фарме леса и в том что все лайны сольет лесник. слишком смешно. Для многих героев нужен соллхард, лучше пусть один бомж бегает в команде чем 2.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том, что лесник не приносит никакого импакта в то время, пока он находится в лесу(шок).
В случае с даблой в харде саппорты противника вынуждены будут оставаться на лайне, а не идти гангать другие линии.
Когда у вас дабла в изи лайне, в большинстве случаев вражеский хардлайнер спокойно получает лвл и фарм.
Но зато у тебя будет лотар\блинк на легионке на 10 минуте и ты будешь супер-полезен

Jesset сказал(а):↑

Даже на моем 5 рейтенге батл капа никто не пикает лесников, т.к. все понимают, что в настояшей игре это автолуз.

А на нормале в пабе лесники по кд, ибо всем пофигу и там уже от реализации зависит, и от того какой мусор играет с тобой и против тебя. Так что голосовал за "по ситуации", но если есть желаение выиграть то лучше идти 2-1-2, 1-1-3, да можно идти даже 1-2-2 если мид унизить роумером хотите. А лес сейчас лучше всего использовать для подфарма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я про это же и говорю. В нормальных играх на 5к я никогда не пикаю лесника, обычно играю на сапах (при этом я почти всегда соло сап), А на 4к почему бы и не взять лес, когда играешь с лоускиллами против лоускиллов почти всегда. Вот только я не понимаю тех людей которые имеют например 42% винрейт на легионке за 500 игр и продолжают пикать её в лес))) (видел такого чела), когда хорошо идёт почему бы не взять лес, а когда 42% винрейт сложно понять зачем продолжать это делать, дело то уже явно в тебе за такое большое количество игр.

Cegorath сказал(а):↑

В том, что лесник не приносит никакого импакта в то время, пока он находится в лесу(шок).
В случае с даблой в харде саппорты противника вынуждены будут оставаться на лайне, а не идти гангать другие линии.
Когда у вас дабла в изи лайне, в большинстве случаев вражеский хардлайнер спокойно получает лвл и фарм.
Но зато у тебя будет лотар\блинк на легионке на 10 минуте и ты будешь супер-полезен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и что? Ну не вносишь ты импакт, керри с мидером тоже не вносят импакт обычно, они просто фармят лайн первые минут 10-15. Мб теперь не пикать их? Го пикать 5 найт сталкеров против 5 пуджей и бегать вносить импакт в первые 10 минут, ведь это так важно в доте, всё остальное не важно. Ты внёс свой импакт за роумера в виде пары гангов, в лучшем случае 1-2 из них удались, а потом выходит сикер или лега и делают тоже самое только на 8 минуте, и имея итемы, и потом в лейте разрывают твою команду, а ты роумящих бх с 10 лвлом на 25 минуте и без слотов, полезность прям.

п.с. всё по ситуации, ты рассматриваешь доту как 0к игрок, каким ты и являешься скорее всего.

Jay-K сказал(а):↑

Все верно, однако если допустим мид проигрывает, то вы не сможете выйти из леса до 7-8 минуты и помочь. Как вы выйдете мидер может вполне иметь 0-3 и отставание на 2-3 уровня от вражеского мидера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это понятно, но ничего не поделаешь в такой ситуации, офк будь ты энчой или ченом ты мог бы ему помочь, это тоже понятно, но суть то не в том что ты ему заруинил мид, а в том что он его себе заруинил, раз нафидил 3 раза 1 на 1 в миде. При этом обычно такие мидеры начинают ныть что леснику репорт.

Не понимаю таких. Я вот играя в доту всегда в первую очередь надеюсь на себя, стараюсь отыгрывать на максимум сам, то что тима раков это не важно, даже если я стою соло изи лайн вс даблы я не фижу по кд (обычно вообще не умираю ниразу даже на всяких сларках, просто стараюсь опыт получать), хотя по такой логике я мог бы играть 0-10 на 10 минуте и ныть что у меня нет саппортов репорт всем, я не виновен я ведь керри.

Если в харде не жадный герой типо соло кент , на фарме не сильный фармер вк, сап которому ненужмы шмотки ОФК лион , и в миде малозависимый от фарма герой вайпер, то можно брать лес и ты ни как не помешаешь своей команде. А если все очень жадно и ты забрал лес на фарм то изи лосс.

SpartaK171 сказал(а):↑

Ну и что? Ну не вносишь ты импакт, керри с мидером тоже не вносят импакт обычно, они просто фармят лайн первые минут 10-15. Мб теперь не пикать их? Го пикать 5 найт сталкеров против 5 пуджей и бегать вносить импакт в первые 10 минут, ведь это так важно в доте, всё остальное не важно. Ты внёс свой импакт за роумера в виде пары гангов, в лучшем случае 1-2 из них удались, а потом выходит сикер или лега и делают тоже самое только на 8 минуте, и имея итемы, и потом в лейте разрывают твою команду, а ты роумящих бх с 10 лвлом на 25 минуте и без слотов, полезность прям.

п.с. всё по ситуации, ты рассматриваешь доту как 0к игрок, каким ты и являешься скорее всего.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так керри с мидером это и должны делать, они на этой роли и играют
Ну возьмем условного бх, он роумит, унижает вражеского мидера\керри\хардлайнера, у него на этой 10 минуте уже будет хоть что-то, у него будут те же арканы с урной, при этом вражеский мидер\керри\хард\тот же вражеский лесник будет в дерьме.
А теперь ты берешь сикера или легу, которая выходит на 10 минуте гангать. Вражеский керри, мидер и хард уже имеют некоторые айтемы, саппорты не такие бомжи.
Было у меня вчера точно такая ситуация, как ты говоришь, пошел я на своих 4к фармить в изи джагером, был со мной один саппорт и легионка в лесу.Против меня стоят некр и клокверк, к крипам не подойти, ЗАТО ЛЕГИОНКА ВЫВОЗИТ СВОИ АЙТЕМЫ И ВЫИГРЫВАЕТ ИГРУ(НЕТ)
Лесника стоит брать, если у тебя в миду условный скаймаг\квопа\пугна, а на харде герои вроде клокверка, тогда ты не будешь отбирать у них фарм и врят ли будешь бесполезным куском дерьма.

Cegorath сказал(а):↑

Так керри с мидером это и должны делать, они на этой роли и играют
Ну возьмем условного бх, он роумит, унижает вражеского мидера\керри\хардлайнера, у него на этой 10 минуте уже будет хоть что-то, у него будут те же арканы с урной, при этом вражеский мидер\керри\хард\тот же вражеский лесник будет в дерьме.
А теперь ты берешь сикера или легу, которая выходит на 10 минуте гангать. Вражеский керри, мидер и хард уже имеют некоторые айтемы, саппорты не такие бомжи.
Было у меня вчера точно такая ситуация, как ты говоришь, пошел я на своих 4к фармить в изи джагером, был со мной один саппорт и легионка в лесу.Против меня стоят некр и клокверк, к крипам не подойти, ЗАТО ЛЕГИОНКА ВЫВОЗИТ СВОИ АЙТЕМЫ И ВЫИГРЫВАЕТ ИГРУ(НЕТ)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так никто и не спорит что когда БХ пикнут против лесника то он будет его унижать в лесу. Мы то говорим не о такой ситуации, а лесниках отдельно, и роумерах отдельно, а не кто полезнее в первые 10 минут и кто кого унизить в лесу.Ну против тебя стоят некр и клокверк не дают тебе фармить, и? Причём тут лесник? Если бы он взял какого-нибудь рубика то тебе бы полегчало или что? Ты бы сразу начал спокойно фармить на лайне а некр и клок забоялись бы рубика и пошли афк стали.

То что керри и мидер должы фармить это понятно. Но по такой же логике и лесник должен фармить лес 10 минут ведь он пикнул туда кора и должен фармить - это его роль. Если сказать - так не пикай лесника, можно тогда сказать - не пикай керри и мидера которые должны фармить, пикай в мид пуджа как раньше и бегай гангай с 5 минуты, и в керри можно взять какую-нибудь пугну или разора и бегать с первых минут с командой ломать тавера и драться.

Суть в том что всё по ситуации, бывают ситуации когда ты пикнул роумера чтобы унизить вражеского лесника, а бывают что ты сам пикнул лесника, потому что у врагов лесник и вы будете играть по сути 4 на 4 первые 10 минут.

Ну и бывают ситуации когда ты играешь на 4к помойке и надо понимать что ты спокойно можешь брать лесника в любой игре и выигрывать игры.

SpartaK171 сказал(а):↑

Откуда пошло такое мнение? Ведь, как известно, по статистике вольво около 90% игроков имеют ниже 4к ммр, т.е. почти все не умею играть в доту, большинство из них ещё и не имеет своего мнения по жизни и в доте тем более. Так откуда среди большинства ходит мнение, что лесник - автолуз? Кто его навязал? Про игроки и стримеры чтоли. Только не говорите мне тут что вы сами так считаете пожалуйста, в это я всё-равно не поверю, как и любой адекватный человек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ниже 4к ммр = не умеет играть?? Пруфы где?? А то я могу пруфануть пару дб с 4.5к+ ммр , которые не могут в микро, а это ещё не говорю о макро игре.
Начну с этогоумеет играть ( рак ), правда он 4к, но разница не велика.

Репорчу лесников, потмоу что в команде соло сапорт который не может помогать керри и одновременно спасать меня на миде, когда енеми дайвят под т2 с огром/барой 4й позиции