Лес как смысл жизни
1075
72
prosto_nya сказал(а):↑Почему я должен выносить мид вперёд ногами, а чел просто уходит в лес, берёт шмотки на резист или реген в реке, встаёт АФК в реку и ему пох?
Нажмите, чтобы раскрыть...5 хп регена, вот это имбища
prosto_nya сказал(а):↑Про айтемы после 70-й я молчу, каждый из них стоил бы не меньше 4500, а большинство и больше 5000.
Нажмите, чтобы раскрыть...Зато не будет вечных стояний у хг, если зажал врага, то лес твой, если не смог, то сам виноват
nakrin1 сказал(а):↑5 хп регена, вот это имбища
Зато не будет вечных стояний у хг, если зажал врага, то лес твой, если не смог, то сам виноват
Нажмите, чтобы раскрыть...Пять хп решена и мана решена кажется слабым, но и веточка дающая 1статутиногда решала.
А зажать тебя могут именно за счёт предметов. Тут вопрос не "смог-не смог", а "повезло-не повезло"
GodAfWar сказал(а):↑Сама идея перенести в анранкед "Для фана бредовая". Для фана костомки/турбо (кстати в турбо хорошобы тиры чтоб быстрее шли). А тут элемент игры, который решает многое, но не имба
Нажмите, чтобы раскрыть...Это имба при удаче. Победа за счёт улачи--имба
_Moses_ сказал(а):↑Новый лес классный не понимаю, что вам не нравится.
Нажмите, чтобы раскрыть...Рандом, на который не влияешь
prosto_nya сказал(а):↑Морское сердце,
Нажмите, чтобы раскрыть...+5 хп регена и +4 к статам в реке
- чуть ли не худший итем. Удачи афкашить в реке, пол игры ради 5 хп регена(кольцо 6 дает, если чо
)
prosto_nya сказал(а):↑предмет, дающий резист,
Нажмите, чтобы раскрыть...в 1 тире такой есть?
prosto_nya сказал(а):↑эликсир,
Нажмите, чтобы раскрыть...2 фласки+ несколько манго
prosto_nya сказал(а):↑манговое дерево
Нажмите, чтобы раскрыть...Вот это хз, не видел, но если его нельзя сломать и оно стоит вечно - то да, имба, но если разрушаемо - то вард на пару мин
Очевидно, что эти предметы хороши, НО! это просто приятный бонус, а не геймченж механика, т.к. к моменту получения(кроме 5 тира) они на корах уже не релевантны. Ну получишь ты апнутый ботл на ~8 минуте(ты ж не с 5 всей тимой в леса ударишься, а будешь подфармливать 1-2 кемпа в минуту как и раньше) и чо? Стадия лайнинга уже считай закончена и халявный подреген не зароляет
И так со всеми тирами - они немного не успевают по времени к 35+ минутам обычно у коров уже не свободных слотов, и далеко не каждый предмет будет лучше собственных слотов.
prosto_nya сказал(а):↑а чел на Марсе просто принесёт тебе лопату, ну да каеф, но только для тебя и необоснованно.
Нажмите, чтобы раскрыть...Опять же - чтобы ему принести тебе лопату - он должен
1) Уйти с линии оставив на фри вражескго кора
2) Подолбить лес пару мин(т.к. даже на 1 дроп в среднем нужно 10 крипов убить = 3 кемпа, а может и не дропнуться)
3) Выбить сильный предмет, а не Помойшн харт
Ну как стоит оно того? - Нет
Как раз рандом и позволяет уйти от обязательной 30 минутной дрочки леса, т.к. ты тупо не имеешь права делать ставку на выбивание шмоток, т.к. если ты пойдёшь всей тимой фармить леса и обосрёшься в дропе - то враги вас снесут за 15 мин
И тут не рандом виноват, а команда, принявшая решение, уйти со всех линий в лес
prosto_nya сказал(а):↑Шанс выпадения предмета 10% и Ганс не падает до нуля.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Он уменьшается вдвое после дропа.
10=>5=>2.5=>1.25(для 4-го)- т.е. тебе надо убить 80! лесных крипов, чтобы дропнуть шмотку
, а 5-ую 160
prosto_nya сказал(а):↑Зажат на базе не значит, что ты там вечно сидишь. Враги не будет вечно по хг стоять
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты фармишь дай бог 3 кемпа в минуту, противники - 10. Угадай, кто больше имбы вынесет?
Крч, чел, хватит ныть - это одно из лучших нововведений вальв за всё время, которое делает игру разнообразной, ускоряет темп, заставляет играть по ситуации да и в целом нехило встряхивает мету
MEMbl_MEMbl сказал(а):↑+5 хп регена и +4 к статам в реке
- чуть ли не худший итем. Удачи афкашить в реке, пол игры ради 5 хп регена(кольцо 6 дает, если чо
)
в 1 тире такой есть?
2 фласки+ несколько манго
Вот это хз, не видел, но если его нельзя сломать и оно стоит вечно - то да, имба, но если разрушаемо - то вард на пару мин
Очевидно, что эти предметы хороши, НО! это просто приятный бонус, а не геймченж механика, т.к. к моменту получения(кроме 5 тира) они на корах уже не релевантны. Ну получишь ты апнутый ботл на ~8 минуте(ты ж не с 5 всей тимой в леса ударишься, а будешь подфармливать 1-2 кемпа в минуту как и раньше) и чо? Стадия лайнинга уже считай закончена и халявный подреген не зароляет
И так со всеми тирами - они немного не успевают по времени к 35+ минутам обычно у коров уже не свободных слотов, и далеко не каждый предмет будет лучше собственных слотов.
Опять же - чтобы ему принести тебе лопату - он должен
1) Уйти с линии оставив на фри вражескго кора
2) Подолбить лес пару мин(т.к. даже на 1 дроп в среднем нужно 10 крипов убить = 3 кемпа, а может и не дропнуться)
3) Выбить сильный предмет, а не Помойшн харт
Ну как стоит оно того? - Нет
Как раз рандом и позволяет уйти от обязательной 30 минутной дрочки леса, т.к. ты тупо не имеешь права делать ставку на выбивание шмоток, т.к. если ты пойдёшь всей тимой фармить леса и обосрёшься в дропе - то враги вас снесут за 15 мин
И тут не рандом виноват, а команда, принявшая решение, уйти со всех линий в лес
Он уменьшается вдвое после дропа.
10=>5=>2.5=>1.25(для 4-го)- т.е. тебе надо убить 80! лесных крипов, чтобы дропнуть шмотку
, а 5-ую 160
Ты фармишь дай бог 3 кемпа в минуту, противники - 10. Угадай, кто больше имбы вынесет?
Крч, чел, хватит ныть - это одно из лучших нововведений вальв за всё время, которое делает игру разнообразной, ускоряет темп, заставляет играть по ситуации да и в целом нехило встряхивает мету
Нажмите, чтобы раскрыть...Я не ною, я выражаю своё мнение. И оно не изменится, даже если эти айтемы будут падать хоть через сто крипов. Мне не нравится суть рандома вещей. Ты ничего не делал, чтобы её получить, ты ничем не рисковал. Сейчас лес стал более важен, чем рошан. Раньше за бесплатные айтемы с ноги устраивали драки, теперь ты просто ыармишь лесочек)))
По поводу милый айтемов. Они все сильны. Аналог с веткой. Кто-то скажет, что это всего один атрибут и дабл реген, а я скажу, что это за, мана, ас, Армор и дабл реген за 50 голды. А в лесу бесплатно, ещё и денежек нафармишь с крипов. Тебе может выпасть шлак, который шлак в данной ситуации, а может выбрать лопата и ты на всю игру забудешь про ТП на фонтан, так как фламеи, каретки и иногда баунти, просто так, просто потому что повезло.
Я скачивал доту, я любил доту, но я не люблю казино, где ты можешь выиграть лайн просто потому, что ты Зевс с бесконечной маной от дерева мангусов. Мне нравится в этом патче всё, кроме этой хрени. Пусть она будет в турбо, пусть некоторые предметы будут в лавке, пусть в анранкеде, но не на про-сцене, где вся стратегия может полететь из-за бесконечного регена, на который повезлои рейтинговых матчах. Если я захочу поиграть со странными предметами, я сыграюив биржу мемов. Но в неё превратили основной клиент.
prosto_nya сказал(а):↑Я не ною, я выражаю своё мнение. И оно не изменится, даже если эти айтемы будут падать хоть через сто крипов. Мне не нравится суть рандома вещей. Ты ничего не делал, чтобы её получить, ты ничем не рисковал. Сейчас лес стал более важен, чем рошан. Раньше за бесплатные айтемы с ноги устраивали драки, теперь ты просто ыармишь лесочек)))
По поводу милый айтемов. Они все сильны. Аналог с веткой. Кто-то скажет, что это всего один атрибут и дабл реген, а я скажу, что это за, мана, ас, Армор и дабл реген за 50 голды. А в лесу бесплатно, ещё и денежек нафармишь с крипов. Тебе может выпасть шлак, который шлак в данной ситуации, а может выбрать лопата и ты на всю игру забудешь про ТП на фонтан, так как фламеи, каретки и иногда баунти, просто так, просто потому что повезло.
Я скачивал доту, я любил доту, но я не люблю казино, где ты можешь выиграть лайн просто потому, что ты Зевс с бесконечной маной от дерева мангусов. Мне нравится в этом патче всё, кроме этой хрени. Пусть она будет в турбо, пусть некоторые предметы будут в лавке, пусть в анранкеде, но не на про-сцене, где вся стратегия может полететь из-за бесконечного регена, на который повезлои рейтинговых матчах. Если я захочу поиграть со странными предметами, я сыграюив биржу мемов. Но в неё превратили основной клиент.
Нажмите, чтобы раскрыть...Крч, ясно, чел, с тобой бесполезно спорить
. Ты просто не можешь посмотреть на вещи глобально, и понять как это будет работать в разрезе игры
Удачи и дальше ныть выражать своё мнение, о том, что рандом роляет, когда он не роляет, а просто разноображивает каждую катку.
Кста, мб для тебя будет откровением, но в доте и до патча была тонна рандома(руны, спавны лесных крипов, спавн роши, проки башей/критов/миссов, да тот же разброс голды
и это далеко не всё). И чет как-то норм игралось
MEMbl_MEMbl сказал(а):↑Крч, ясно, чел, с тобой бесполезно спорить
. Ты просто не можешь посмотреть на вещи глобально, и понять как это будет работать в разрезе игры
Удачи и дальше ныть выражать своё мнение, о том, что рандом роляет, когда он не роляет, а просто разноображивает каждую катку.
Кста, мб для тебя будет откровением, но в доте и до патча была тонна рандома(руны, спавны лесных крипов, спавн роши, проки башей/критов/миссов, да тот же разброс голды
и это далеко не всё). И чет как-то норм игралось
Нажмите, чтобы раскрыть...Руны появлялись в одно время и месте, лесные крипы и айтемы сравнивать, понимаю))
Рошан был центром игры и накладывал риски, про него я уже писал, про баги и криты, были у отдельных героев или стоили денег, ты за них платил либо героем либо деньгами, просто так им из не получал.
Про норм игралось ты загнул, вайна по поводу бесконечных Дашей войда м бары даже мемы делали, Найс норм игралось, пока не порезали.
Я буду ныть, а ты продалжай искать оправдания любому говну, которым тебя кормят. Мне не нравится--я об этом говорю.
.iseedeadpeople. сказал(а):↑еще бы места найти под эти предметы после 70й минуты, слотов то по прежнему 6
Нажмите, чтобы раскрыть...Курьер и рюкзак.
.iseedeadpeople. сказал(а):↑еще бы места найти под эти предметы после 70й минуты, слотов то по прежнему 6
Нажмите, чтобы раскрыть...Не ну на 5 тир место офк найдётся - они оп, но вот в середине игры большинство из предметов 2-4 тиров реально не стоят места у коров в инвентаре
prosto_nya сказал(а):↑Руны появлялись в одно время и месте
Нажмите, чтобы раскрыть...И чо?
Могли заспавниться иллюзии и ты идешь на базу/тянешь себе куру с фласками и мангусами, а мог заспавниться реген и ты фуловый вернулся
Ты на 2 минуте мог подобрать дд и переластхитить в салат енеми мидера в равном матчапе. Или на гангере взять хасту/инвиз и загангать энеми кора не отрываясь от фарма. А мог прити на пустую руну. Не, нет рандома
prosto_nya сказал(а):↑лесные крипы и айтемы сравнивать, понимаю
Нажмите, чтобы раскрыть...Так там далеко не только спавны лесных крипов были
Я и так перечислил кучу моментов, а ведь были и другие
Кстати пару лет назад, удачно найденная ченом гарпия-штормодел в соло выигрывал мид для любого героя
prosto_nya сказал(а):↑Рошан был центром игры и накладывал риски, про него я уже писал
Нажмите, чтобы раскрыть...Так и упарывание в фарм леса накладывает риски
prosto_nya сказал(а):↑про него я уже писал, про баги и криты, были у отдельных героев или стоили денег, ты за них платил либо героем либо деньгами, просто так им из не получал.
Нажмите, чтобы раскрыть...И? Тебе не нравился рандом? - Не нравился
Баши и криты это рандом? - Рандом
Как там в переобувочной?
prosto_nya сказал(а):↑норм игралось ты загнул, вайна по поводу бесконечных Дашей войда м бары даже мемы делали
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну так мемы, эт найс тема
Энивей игр, который в соло выигрывались ТОЛЬКО за счёт таких проков <1%, так что это того стоит
prosto_nya сказал(а):↑Найс норм игралось, пока не порезали.
Нажмите, чтобы раскрыть...Эмм, а что у бары с войдом порезали? вроде только слардару механику изменили
А если ты про псевдорандом, то он и в дропе шмота присутствует
prosto_nya сказал(а):↑Я буду ныть, а ты продалжай искать оправдания любому говну, которым тебя кормят.
Нажмите, чтобы раскрыть...Мб, потому, что это не говно, а лоу iq дотеры не могут раскинуть мозгами, и понять что не будут эти айтемы в соло выигрывать 90% игр
, да мб будет на 1к игр 1-2, которые ты ватащишь идеальным дропом, но это вполне оправданная цена за глобальную встряску меты, введения новой механики и добавлением ещё большей вариативности
MEMbl_MEMbl сказал(а):↑Не ну на 5 тир место офк найдётся - они оп, но вот в середине игры большинство из предметов 2-4 тиров реально не стоят места у коров в инвентаре
И чо?
Могли заспавниться иллюзии и ты идешь на базу/тянешь себе куру с фласками и мангусами, а мог заспавниться реген и ты фуловый вернулся
Ты на 2 минуте мог подобрать дд и переластхитить в салат енеми мидера в равном матчапе. Или на гангере взять хасту/инвиз и загангать энеми кора не отрываясь от фарма. А мог прити на пустую руну. Не, нет рандома
Так там далеко не только спавны лесных крипов были
Я и так перечислил кучу моментов, а ведь были и другие
Кстати пару лет назад, удачно найденная ченом гарпия-штормодел в соло выигрывал мид для любого героя
Нажмите, чтобы раскрыть...А что мешает врагу пойти и взять дд или реген? Руны были в одном месте и за них можно было бороться. Понимаешь? За бесплатный ап ты боролся, а не просто вышел лесок пофармить.
Пару лет назад и это убрали, потому что рандомная имба. Тут также.
С рога бесплатные апы и за них боролись. За апы с леса ты с компании борешься.
prosto_nya сказал(а):↑А что мешает врагу пойти и взять дд или реген? Руны были в одном месте и за них можно было бороться. Понимаешь? За бесплатный ап ты боролся, а не просто вышел лесок пофармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...Т.е. во вражеский лес заходить тебе дядя габен строго настрого запретил, да?
Про то, что можно выгнать энеми кора из лес ссаными тряпками, взяв пик сильнее ты не подумал, да(вот на это как раз и направлена эта механика, мб хоть щас дойдёт
), или типо если раньше против тебя условный алхимик уходил в лесок пофармить, то вы оставляли его там покачаться? Или если врраги эншентов настакивали, то тоже не контестили?
Ты на 1к играешь, чтоле
?
В этом и суть, что щас игра ещё сильней ускориться, будут пики под максимально ранние драки, чтобы не давать врагам качаться в леску, засноуболиться и самим стабильно залутать все плюшки с леса и уверенно закончить
prosto_nya сказал(а):↑Пару лет назад и это убрали, потому что рандомная имба. Тут также.
Нажмите, чтобы раскрыть...Лул, так это и не убирали
Ты всё также можешь(до этого патча) пойти в лес и взять гарпию и поовнить, но из за нестабильности от этого сами игроки и отказались
Кстати неплохая аналогия на текущий дроп предметов. Ты можешь понадеятся на то, что нароляешь, но куда стабильнее будет просто взять сильный пик, и прижать энеми к базе
![]()
MEMbl_MEMbl сказал(а):↑Т.е. во вражеский лес заходить тебе дядя габен строго настрого запретил, да?
Про то, что можно выгнать энеми кора из лес ссаными тряпками, взяв пик сильнее ты не подумал, да(вот на это как раз и направлена эта механика, мб хоть щас дойдёт
), или типо если раньше против тебя условный алхимик уходил в лесок пофармить, то вы оставляли его там покачаться? Или если врраги эншентов настакивали, то тоже не контестили?
Ты на 1к играешь, чтоле
?
В этом и суть, что щас игра ещё сильней ускориться, будут пики под максимально ранние драки, чтобы не давать врагам качаться в леску, засноуболиться и самим стабильно залутать все плюшки с леса и уверенно закончить
Лул, так это и не убирали
Ты всё также можешь(до этого патча) пойти в лес и взять гарпию и поовнить, но из за нестабильности от этого сами игроки и отказались
Кстати неплохая аналогия на текущий дроп предметов. Ты можешь понадеятся на то, что нароляешь, но куда стабильнее будет просто взять сильный пик, и прижать энеми к базе
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты можешь пойти во вражеский лес и получить люлей. И враги могут. Но это не отменяет факт неконтролируемого рандома.
То, что вы называете ускорением геймплея, я назову хаосом. Дота была логичной, размеренной игрой, где надо думать, а сейчас ты лежишь драться, мне этого не нужно. Я не за драки доту любил, а за логичность выводов. Сейчас просто хаос в котом не надо уметь играть, надо удачки))
prosto_nya сказал(а):↑Ты можешь пойти во вражеский лес и получить люлей. И враги могут. Но это не отменяет факт неконтролируемого рандома.
То, что вы называете ускорением геймплея, я назову хаосом. Дота была логичной, размеренной игрой, где надо думать, а сейчас ты лежишь драться, мне этого не нужно. Я не за драки доту любил, а за логичность выводов. Сейчас просто хаос в котом не надо уметь играть, надо удачки))
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну если ты не можешь сделать логичных выводов, то мб дело в тебе? Я тебе несколько раз расписал почему это хорошая и "логичная
" механика
И хз о каком хаосе ты говоришь, если просто немного изменился темп игры - если раньше ты фармил 10 минут и шёл драться, то щас будешь фармить ~7 - вот это хаос
Pistol сказал(а):↑Мне в этой системе не нравится одно - рандом. В соревновательных играх, вроде доты, такого быть не должно, лично моё мнение.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну да, никогда рандома в доте не было и вот опять
MEMbl_MEMbl сказал(а):↑Ну если ты не можешь сделать логичных выводов, то мб дело в тебе? Я тебе несколько раз расписал почему это хорошая и "логичная
" механика
И хз о каком хаосе ты говоришь, если просто немного изменился темп игры - если раньше ты фармил 10 минут и шёл драться, то щас будешь фармить ~7 - вот это хаос
Ну да, никогда рандома в доте не было и вот опять
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты приходишь аргументы, я их привожу, спор ни о чём. Тебе понравилось всё, мне не понравилась система со шмотками. Каждый остался при своём.
prosto_nya сказал(а):↑Ты приходишь аргументы, я их привожу, спор ни о чём. Тебе понравилось всё, мне не понравилась система со шмотками. Каждый остался при своём.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну так я уже поста 3 назад предлагал закончить это
Pistol сказал(а):↑Ну шанс прока конечно был всегда, это неизбежно. Да, рандомные руны есть, опять таки лишний стимул их контролить.
Но тут речь о довольно сильных для своей минуты айтемах.Нажмите, чтобы раскрыть...Вот с последним предложением ты не прав
До 4-го тира на корах тупо места под эти итемы не будет(кроме разве что пары итемов, но их ещё выбить надо). Офк ,на 70+ минуте это очень имбовые предметы, но игры туда не заходят
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
Сообщений:11
Просмотров:14
-
StoP.IT.FroZzz... 29 Jun 2024 в 20:18Сообщений: 11 29 Jun 2024 в 20:18
Сообщений:11
Просмотров:14
-
Сообщений:2
Просмотров:4
-
Сообщений:28
Просмотров:33