Лесник-данность с которой приходится мириться?

avatar Немезидос

5443

121

Box_C_Engy

Пользователь

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 115

Рейтинг: 57

Box_C_Engy

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 115

Рейтинг: 57

img
только рад лесникам, соло лайн, а потом они выходят и сносят вражеский трон

Mel'khior

Пользователь

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

Mel'khior

Регистрация: 28.01.2015

Сообщения: 3378

Рейтинг: 1961

Desoneric сказал(а):
Если берут лесника, который не саппорт, то я очень сильно ругаюсь
Спойлер:

Зато соло хард свободный

Нажмите, чтобы раскрыть...

У лк есть хил и стан. Значит она сап и на нее не надо ругаться?
Кроме чена и козы в лесу сапов нету. В основном танки или инициаторы.
P.S. Почему все гонят на легу? Или у вас они только через мидасы и армлеты собираются?

JoRay

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

JoRay

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 490

Рейтинг: 142

Я не понимаю вообще, зачем ЛЦ пикают куда либо ) Обычно это 1 дуэль за 40 минут, но вот кого кого, а ЛЕСНОГО керри... Да... Всегда представляю скелета лесного, вот 20 минут он фармит лес, выходит мидас пт и пол армлета, и идет станы 1го лвла раздавать... Очень опасный тип. Или сикера, который выходит на 20й минуте с сашей яшей в ЛУЧШЕМ случае, дает тебе месечные а ты просто тыкаешь тп, да... Опасный парень. Или фурион с мидасом и лотаром приходит такой на 20й минуте, и пытается что-то предъявить, а потом в лотаре убегает... Да, сильный керри.
Единственное, с чем я соглашусь, если думу действительно тяжело стоять лайн, или аксу тяжело стоять лайн, то лучше оставить харду пустой и пойти фармить леса, но целенаправленно идти фармить лес на этих героях это рак поджелудочной, и вызов онколога на дом.

Dominik1

Пользователь

Регистрация: 18.05.2014

Сообщения: 67

Рейтинг: 7

Dominik1

Регистрация: 18.05.2014

Сообщения: 67

Рейтинг: 7

Если вы не можете отстоять линии сейвово, до того момента, как у лесника появится его кор айтем, то это исключительно ваша ошибка и криворукость.

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Enneava сказал(а):
как вы относитесь к лесникам? допустим,уже в команде мид,кери и оффлейн и парнишка берет лесного ЛК,Сикера,Леорика и прочих товарищей, как относитесь к таким дотерам? нужны ли в доте вообще лесники или нету все таки такого понятия как лесник?
Нажмите, чтобы раскрыть...

От грамотного тиммейта мне требуется 3 вещи:
1. Не фидить.
2. Жать в драке свою кнопку(кнопки), включая ПКМ, желательно во вражеских героев(исключая репел и тому подобное. Репел на вражеских героев жать не надо).
3. Не вредить.

Если лесник с этим справляется, то он хороший лесник. Если это лесная цм-ка с аурой или сикер с пассивкой, то это отличный лесник.
А если энча в мид совухом торнадо пустила, то это вообще превосходный лесник.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

img
Признаю только лесников не-физдд. Сикер - исключение, ибо хорош в начальной игре, в отличии от ЛК.

Lilienthal

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Lilienthal

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2275

Рейтинг: 425

Mel'khior сказал(а):
У лк есть хил и стан. Значит она сап и на нее не надо ругаться?
Кроме чена и козы в лесу сапов нету. В основном танки или инициаторы.
P.S. Почему все гонят на легу? Или у вас они только через мидасы и армлеты собираются?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЦМ, энигма, котёл, ск.

Да ск и энигма могут инициировать, но они тоже саппорты.

YOghurtSTR

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 430

Рейтинг: 378

YOghurtSTR

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 430

Рейтинг: 378

Мут репорт сразу.

killer3006

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

killer3006

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

.

Anaal Nathrakh

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Anaal Nathrakh

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Почему нет?Лишь бы не 20 минут афк, как многие умеют.

Если миша, бруда выфармливают за 15 мин там свой радик - хоть каждую игру ходите.

Немезидос

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1896

Рейтинг: 1586

Немезидос

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 1896

Рейтинг: 1586

Anaal Nathrakh сказал(а):
Почему нет?Лишь бы не 20 минут афк, как многие умеют.

Если миша, бруда выфармливают за 15 мин там свой радик - хоть каждую игру ходите.
Нажмите, чтобы раскрыть...

его же будут гангать по кд

XybbaBybba

Пользователь

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 2764

Рейтинг: 4793

XybbaBybba

Регистрация: 27.08.2012

Сообщения: 2764

Рейтинг: 4793

sallaga_boy сказал(а):
Просто есть такие люди, которые с самого начала дизморалят из-за наличия лесника (обычно это саппорты)
Нажмите, чтобы раскрыть...

ясен фиг это саппорты, ведь саппортить в 1 рыло это возможность остаться с ботинком и стиком на 30 минуте, пока это чудо сидит в лесу. а доверять какому-то челу из паба 30 минут леса и надеяться на то, что потом он всех вынесет никто не будет.

Bananko

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

Bananko

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

\
vegan_vegan сказал(а):
Какой перефарм врага? Если из-за обоссаного лесника, который кстати 1-3 пиком обычно заходит, у противников минимум 2 выигранные линии? Какой перефарм может быть, когда к тебе в даблу на изи лайн приходит трипла и у противников 3 фармящих кора?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если проигрываются линии это никак не вина лесника. Причем он тут вообще? Когда два чела на изи не могут отстоять против хардера/даблы, а хардер не может в харде не фидить - это вина лесника по твоему? Это их вина, слабые герои против героев врага или просто криворуки. Бесят такие суждения. Идёшь в лес фармишь там 10 минут, выходишь с мидасом/итемом на 2к и фэйзами/птшками(больше нетворса, чем у мэйнкери врага) идёшь сплитить/кого нибудь гангануть, а твои тиммэйты уже слили два лайна и ты видите ли виноват, виноват в том что они наделали ошибок. Как показывает практика большинство слитых лайнов можно было не слить, лайны сливаются тупо из-за ошибок.
Лесник сапп даёт простор для гангов и давления, лесник кери даёт огромное преимущество в мидгейме(если у врага нет такого же лесники) просто нужно играть пасивнее до минуты 15ой и не быковать. А если начинают гнобить, то попросить стянуться хардера(он ничего не потеряет, если поможет на изи лайне, тк как правило в харде только эксп получают и редко там мешают фармить кери, если у врага саппорты шарят).

МедвежонокУрса:3

Пользователь

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 1191

Рейтинг: 317

МедвежонокУрса:3

Регистрация: 04.05.2015

Сообщения: 1191

Рейтинг: 317

Я топ лесник Вселенной

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

img
killer3006 сказал(а):
Солохардовый сикер, который имеет крипстат 10, но фаст 6 лвл - это гораздо более полезный сикер для тимы, чем богоподобный сикер - истребитель лесных крипов.
ЛК не герой в текущей мете.
Ченом и энчой в ранкед пабе обычно не тащат катки, а руинят.
Про пабовскую энигму вообще промолчу, потому что в пабе энигма - это обычно энигма с низким скиллом. Энигмы с высоким скиллом обычно играют не на энигме, а на сендкинге или шейкере, ибо герои в механике почти такие же, но гораздо более весёлые.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажи мне чудо, которое говорит про хайскиллов, во всех ли ситуациях ск будет лучше энигмы, у которой есть саммоны, а значит, и один из лучших скиллов для фарма, и отличные скиллы для замеса? У одного - три "одноразовых" нюка, у энигмы - огромный аое дамаг с розы и лучший контроль скилл в игре.

killer3006

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

killer3006

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

.

vegan_vegan

Пользователь

Регистрация: 06.11.2013

Сообщения: 2427

Рейтинг: 1516

vegan_vegan

Регистрация: 06.11.2013

Сообщения: 2427

Рейтинг: 1516

Bananko сказал(а):
\

Если проигрываются линии это никак не вина лесника. Причем он тут вообще? Когда два чела на изи не могут отстоять против хардера/даблы, а хардер не может в харде не фидить - это вина лесника по твоему? Это их вина, слабые герои против героев врага или просто криворуки. Бесят такие суждения. Идёшь в лес фармишь там 10 минут, выходишь с мидасом/итемом на 2к и фэйзами/птшками(больше нетворса, чем у мэйнкери врага) идёшь сплитить/кого нибудь гангануть, а твои тиммэйты уже слили два лайна и ты видите ли виноват, виноват в том что они наделали ошибок. Как показывает практика большинство слитых лайнов можно было не слить, лайны сливаются тупо из-за ошибок.
Лесник сапп даёт простор для гангов и давления, лесник кери даёт огромное преимущество в мидгейме(если у врага нет такого же лесники) просто нужно играть пасивнее до минуты 15ой и не быковать. А если начинают гнобить, то попросить стянуться хардера(он ничего не потеряет, если поможет на изи лайне, тк как правило в харде только эксп получают и редко там мешают фармить кери, если у врага саппорты шарят).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно не вина лесника что вы играете 4 в 5, и что вам нужно подстраиваться под лесного дауна.

Zetrewile

Пользователь

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 228

Рейтинг: 97

Zetrewile

Регистрация: 24.08.2014

Сообщения: 228

Рейтинг: 97

killer3006 сказал(а):
В конце прошлой недели играл на фурионе. Вначале мне тиммейт сообщил, что лесной фурион слабый герой, я его поблагодарил за ценную информацию. Когда же мы пушили последнюю сторону и у меня был топовый лвл и 18-0-5, я попросил его повторить его изначальные слова. Он сказал, что просто я хорошо играю, а лесной фурион - это всё равно слабый пик. Таких людей не переубедить даже фактами, их убеждения сильнее реальности. :)
Нажмите, чтобы раскрыть...

18-0-5 на фуре, говорит о том что противники были неимоверно слабы. Обожаю фуру у противника, его практически любой герой способен соло унизить, как нежный пирог.
А вообще лесник нормальная тема, но смотря какой лесник, тот же фурион в замесах абсолютно бесполезен, а вот лесник акс,энигма, сикер - это же отличный буст команды, но конечно нужно смотреть по вражескому пику, вдруг ну очень нужна энигма, акс, скорп....
Только слабаки могут жаловаться на лесников в принципе, другое дело что есть днищенские лесники, это люди которые берут лесника только чтобы не сапортить, вот таких я презираю - именно изза таких и думают что лесники это юзлесс.

killer3006

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

killer3006

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

.

TeslaTrooper

Пользователь

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

TeslaTrooper

Регистрация: 27.05.2015

Сообщения: 937

Рейтинг: 371

На роль лесника идеальны саппорты с возможностью эффективно фармить и керри, которых на сэйв лайн пускать не комильфо и которые могут в джангли, т.е Ликан, Лс, Тб, Лд и другие. Нет ничего плохого в пике лесника, ведь они могут оказаться такими же донными, как и игроки на линии, а могут и вытащить игру(таких очень мало, только)

Anaal Nathrakh

Пользователь

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Anaal Nathrakh

Регистрация: 05.04.2013

Сообщения: 2472

Рейтинг: 738

Нарушения: 108

Enneava сказал(а):
его же будут гангать по кд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да никогда его не трогает, кроме бх.По крайней мере, на 4500-5000 так.

Bananko

Пользователь

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

Bananko

Регистрация: 14.01.2014

Сообщения: 474

Рейтинг: 236

vegan_vegan сказал(а):
Конечно не вина лесника что вы играете 4 в 5, и что вам нужно подстраиваться под лесного дауна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В про играх почему-то справляются. Просто там не лесники, а в 50% каток есть 1 или 2 саппа, которые тупо бегают и стакают + вардят первые минут 10 и зачастую у них на 10ой минуте 3-5 уровень и тапок просто или того хуже. А кери как правило стоит соло, если конечно они не идут триплой в хард или если ему без саппа никак.
Вот ты скорее всего из тех кто нафидит в начале из-за своих ошибок, а потом гонит на лесника/мидера, что те не помогли.

XOXO_BangBang

Пользователь

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

XOXO_BangBang

Регистрация: 04.11.2013

Сообщения: 544

Рейтинг: 337

Bananko сказал(а):
\

Если проигрываются линии это никак не вина лесника. Причем он тут вообще? Когда два чела на изи не могут отстоять против хардера/даблы, а хардер не может в харде не фидить - это вина лесника по твоему? Это их вина, слабые герои против героев врага или просто криворуки. Бесят такие суждения. Идёшь в лес фармишь там 10 минут, выходишь с мидасом/итемом на 2к и фэйзами/птшками(больше нетворса, чем у мэйнкери врага) идёшь сплитить/кого нибудь гангануть, а твои тиммэйты уже слили два лайна и ты видите ли виноват, виноват в том что они наделали ошибок. Как показывает практика большинство слитых лайнов можно было не слить, лайны сливаются тупо из-за ошибок.
Лесник сапп даёт простор для гангов и давления, лесник кери даёт огромное преимущество в мидгейме(если у врага нет такого же лесники) просто нужно играть пасивнее до минуты 15ой и не быковать. А если начинают гнобить, то попросить стянуться хардера(он ничего не потеряет, если поможет на изи лайне, тк как правило в харде только эксп получают и редко там мешают фармить кери, если у врага саппорты шарят).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Наличие кор лесника в первую очередь означает отсутствие второго саппорта. Что это означает? Это означает, что саппорт сильнее, чем обычно, отстает по голде (а значит, чаще умирает). Гангануть мид один саппорт зачастую не может, потому что не хватит сил убить мидера, а еще для ганга смок нужен, на который денег нет. А вот вражеские лина-шд мид гангают. Вуаля, мид слит. В харде (у противников) стоит акс и трахает твою даблу, которая физически на может ничего сделать ему в начальной игре (особенно, если керри милишник). Легкая линия тоже слита. Твой керри при этом не может уйти в лес, потому что там фармит лесник. Как ты предлагаешь в таком случае играть сейвово? Играть сейвово против акса - это стоять на фонтане, потому что в противном случае он тебя убьет. А мидеру как сейвово играть в такой ситуации (у твоей цмки 0-4 нет денег на обновление вардов)? Конечно, керри ничего не нафармит в этой игре. Нет, он не нуб, просто ему негде фармить. Ты уверен, что виноват не лесник?

Prisoner Of 3k

Пользователь

Регистрация: 20.12.2013

Сообщения: 1139

Рейтинг: 433

Prisoner Of 3k

Регистрация: 20.12.2013

Сообщения: 1139

Рейтинг: 433

Лесник в тиме, если это не энигма, означает, что в тиме будет один сапп. солохард-сапп редкость. Лесника 90% случаев берут когда не хотят брать второго саппорта в тиму.

Wolfik

Пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Wolfik

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 5919

Рейтинг: 2135

Rock3t сказал(а):
Лесник в тиме, если это не энигма, означает, что в тиме будет один сапп. солохард-сапп редкость. Лесника 90% случаев берут когда не хотят брать второго саппорта в тиму.
Нажмите, чтобы раскрыть...

есть чен, коза, таже цмка может стакать 2 спота для керри. Тот же котл как не так давно показали выносит из леса за 10-12 мин аганим