Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Привет. Речь пойдет о микротранзакциях в одиночных играх. Текста получилось много, если интересует сама суть, то тебе в конец




Начать наверное стоит с игры Middle Earth: Shadow of War. Если я ничего не путаю, она была первой игрой, на которой испытали систему микротранакций в одиночной игре. Да, в ней есть и мультиплеер, на который эти транзакции влияли, но основное недовольство было не из-за этого. Все таки титул "Первопроходец с лутбоксами влияющими на мультиплеер" гордо носит Батлфронт 2. Но преимущество за деньги в мультиплеере было уже давно. Сейчас речь о сингле.




Все ведь помнят бугурт, который поднялся в интернетах на почве этого? Количество недовольных просто зашкаливало, а в сторону людей, которые говорили "без этого можно играть и спокойной пройти игру" плевались все кто хотел. Каждый обзорщик считал важным сказать об этом и назвать это проблемой. И да, конечно это является проблемой. Когда-то мы покупали игру за фулпрайс и получали фулконтент. Потом часть игр стали отрезать на будущие длс и продавать их отдельно. А теперь помимо всего этого начали продавать и шмоточки в лутбоксах. Итого: купи игру, купи длс, открой какое-то количество сундуков, если хочешь получить максимум от игры. Горит, правда? Еще как горит


И игру и правда можно было пройти без них, но каждый понимал, что это лишь начало, дальше будет хуже.


После всех этих обсуждений ворнеры, вроде как, приняли какие-то меры в отношении лутбоксов в игре (поправьте, если нет). Но другие разработчики уже подхватили идею и начали внедрять их в свои проекты.




И какая же компания первой приходит на ум, когда вы слышите "микротранзакции в сингле"? Конечно Ubisoft. Компанию последнее время обвиняют во всем: загубили АС, поставили игры на конвейер, не выпускают новых серий, в каждой сингле вводят микротранзакции. И вот о последнем не упомянет только ленивый. Ведь как так? Я купил игру, готов даже купить длс, но вы мне решили и косметику в сингле за реал продать отдельно? +25% к экспе продаете отдельно? А такую тяжелую прокачку в игре, выходит, сделали специально. Либо гриндишь до смерти, либо покупаешь буст экспы. Но я не хочу гриндить. Я играю в обычную экшн/рпг, а не диаблоид, почему я должен гриндить, чтобы взять следующий квест?


И все эти замечания по делу. Хейт только растет, а тех, кто проходит без помощи доната, всегда можно окрестить: Хиккан ноулайфер, у которого есть сотни часов на игрушки. Проще говоря: микротранзакции не полюбились никому. Те, кому игра нравится, про них не вспоминает. Те, кто находят в игре косяки обязательно вспоминают о том, что игру специально затянули, чтобы купить буст. А иногда люди даже не играв, просто хейтят за них. И их можно понять. Лично мне всегда было плевать. Я никогда не донатил в играх вообще. Даже в онлайновых. Поэтому у меня мнение о транзакциях сформировалось давно. Мне просто все равно, есть они или нет. Играть можно? Я играю. Кажется затянутым, о бустах я даже не вспомню и брошу игру. Затянули чтобы я донатил? Я не хочу и качаться мне не интересно. Игру бросаю/возвращаю/пишу плохой отзыв. Микротранзакции ведь необязательные.




И каждый, кто дочитал до этого момента, спросит. ТС, ты что даун, почему ты пишешь нам об очевидных вещах? Отвечаю:


Не так давно вышла ДМС5. Я создавал темку, что не играл в игры серии и мне было интересно, настолько ли они хороши или это просто анимешная дичь. После ответов в темке я решил попробовать. Немного поиграл, пока неплохо, в целом нравится. И комьюнити игра нравится. Кто-то успел окрестить ее игрой года, кто-то просто фонтанирует от восторга. В темках, что были на форуме, все обсуждают: игра годная, вышка, просто вау, идеальное продолжение, возвращение лучшей 3й части.


Но почему я не нашел постов о микротранзакциях? Почему каждый, кто засирает любую, бывает даже еще не вышедшую игру за транзакции, отмалчивается тут? Почему никто не пишет о том, что за реал можно увеличить себе шкалу здоровья на кучу делений? Почему никто не пишет, что за реал можно накупить красных сфер и выкачать всех персонажей за одно прохождение, потому что (поправьте, если не так) без доната за одно прохождение я не открою все навыки у всех трех персонажей, а с донатом смогу? Игра заставляет меня переигрывать, если я хочу получить все навыки. Сферы для экономии времени? Так почему тут тишина, а в АС искусственно увеличили геймплей? И это я не вспомнил про саундтрек, который можно докупить отдельно. Руки, которые можно докупить отдельно, и которые, если судить из описания, не просто косметика. Вы скажите: в ДМС4 тоже продавали сферы. Да, я читал, а еще читал что продажу сфер прикрутили позже, что говорит о том, что игра изначально делалась явно без упора на донат. В случае с ДМС5 я так думать просто не могу.




Я не поддерживаю транзакции, я попросту не могу их поддерживать, потому что я ими не пользуюсь. Повторюсь, мне просто все равно. Но почему же комьюнити такое лицемерное? Почему если игра выходит раз в 5 лет и это чуть ли не единственный представитель жанра, то в ней на транзакции даже не смотрят, а если это ежегодный опенворлд с вышками от юбисофт, то первым и обязательным аргументом в вопросе: "Почему юбисофт говно?", всегда будет ответ "Потому что шкурки и экспа в одиночной игре!!"?


Если тебе не нравятся вышки и скучный опенворлд, так и говори только о нем, но не вспоминай о транзакциях. Ты ведь молчишь о них, когда речь идет об игре, которая тебе зашла.

Пёхарь маминой шубы

Пользователь

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 639

Рейтинг: 138

Пёхарь маминой шубы

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 639

Рейтинг: 138

Эскобар, как говорится

mrmolda

Пользователь

Регистрация: 27.05.2018

Сообщения: 411

Рейтинг: 128

mrmolda

Регистрация: 27.05.2018

Сообщения: 411

Рейтинг: 128

img

Прошел АС одиссею. Затянутого геймплея не заметил. Просто проходил второстепенные квесты. Было интересно. Понравилась. Пиратка.


Скучаю по сталкеру....

FonAlexDan

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 6181

Рейтинг: 4808

FonAlexDan

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 6181

Рейтинг: 4808

Вообще я поражаюсь с людей которые оправдывают микротранзакции в сингле якобы "ну у людей есть выбор гриндить или задонатить" так ало почему тогда не ввести легальные коды/читы чтобы человек мог сам для себя все это настраивать.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

Venetian_barber сказал(а):


Если я ничего не путаю, она была первой игрой, на которой испытали систему микротранакций в одиночной игре.


Нажмите, чтобы раскрыть...


не, микротранзакции в одиночных играх придумали куда раньше, и это если не считать длс с бонусными валютами и 2 скинами за 500 рублей во всяких гоночных играх за микротранзакции


Venetian_barber сказал(а):


Но почему я не нашел постов о микротранзакциях?


Нажмите, чтобы раскрыть...


потому что это игра не существует ради микротранзакций.




в отличии от игр юбисофт и еа, где каждая деталь орет о менеджменте, а не геймдизайне, умных экономических планах и необходимости закрывать отчетность, отчитываясь о росте прибыли инвесторам.




кроме того те конторки уже замечены в искусственном занижении шансов выпадения и специальных ограничения, например – в одиссеи на момент выхода у некоторых заданий было такое ограничения уровня, что вставало два выбора - либо фармить несколько часов, либо покупать валюту.




предложенный фарм являлся ни чем иным, как пассивным давлением на игрока совершить микртранзакция, геймплейно никак не оправданным. такое можно ожидать от мейлру, но не от юбисофт или еа. вот оно как.






а вообше и насчет дмс горели пердаки, но перед выходом игры. и за донат, и за сумасшедшие супериздания, и за щетину данте и фемодвиж.

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28691

Рейтинг: 9633

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28691

Рейтинг: 9633

в этом виноваты лишь игроки


если делают конвеер из года в год значит игроки поддерживают их(покупают игру за игрой)


если вводят лутбокс из игры в игру значит игроки их покупают и т.д.



MedievalRain

Пользователь

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3448

Рейтинг: 1957

MedievalRain

Регистрация: 19.08.2014

Сообщения: 3448

Рейтинг: 1957

img

Venetian_barber сказал(а):


Привет. Речь пойдет о микротранзакциях в одиночных играх. Текста получилось много, если интересует сама суть, то тебе в конецPepeOK.png?1548076517




Начать наверное стоит с игры Middle Earth: Shadow of War. Если я ничего не путаю, она была первой игрой, на которой испытали систему микротранакций в одиночной игре. Да, в ней есть и мультиплеер, на который эти транзакции влияли, но основное недовольство было не из-за этого. Все таки титул "Первопроходец с лутбоксами влияющими на мультиплеер" гордо носит Батлфронт 2. Но преимущество за деньги в мультиплеере было уже давно. Сейчас речь о сингле.




Все ведь помнят бугурт, который поднялся в интернетах на почве этого? Количество недовольных просто зашкаливало, а в сторону людей, которые говорили "без этого можно играть и спокойной пройти игру" плевались все кто хотел. Каждый обзорщик считал важным сказать об этом и назвать это проблемой. И да, конечно это является проблемой. Когда-то мы покупали игру за фулпрайс и получали фулконтент. Потом часть игр стали отрезать на будущие длс и продавать их отдельно. А теперь помимо всего этого начали продавать и шмоточки в лутбоксах. Итого: купи игру, купи длс, открой какое-то количество сундуков, если хочешь получить максимум от игры. Горит, правда? Еще как горит


И игру и правда можно было пройти без них, но каждый понимал, что это лишь начало, дальше будет хуже.


После всех этих обсуждений ворнеры, вроде как, приняли какие-то меры в отношении лутбоксов в игре (поправьте, если нет). Но другие разработчики уже подхватили идею и начали внедрять их в свои проекты.




И какая же компания первой приходит на ум, когда вы слышите "микротранзакции в сингле"? Конечно Ubisoft. Компанию последнее время обвиняют во всем: загубили АС, поставили игры на конвейер, не выпускают новых серий, в каждой сингле вводят микротранзакции. И вот о последнем не упомянет только ленивый. Ведь как так? Я купил игру, готов даже купить длс, но вы мне решили и косметику в сингле за реал продать отдельно? +25% к экспе продаете отдельно? А такую тяжелую прокачку в игре, выходит, сделали специально. Либо гриндишь до смерти, либо покупаешь буст экспы. Но я не хочу гриндить. Я играю в обычную экшн/рпг, а не диаблоид, почему я должен гриндить, чтобы взять следующий квест?


И все эти замечания по делу. Хейт только растет, а тех, кто проходит без помощи доната, всегда можно окрестить: Хиккан ноулайфер, у которого есть сотни часов на игрушки. Проще говоря: микротранзакции не полюбились никому. Те, кому игра нравится, про них не вспоминает. Те, кто находят в игре косяки обязательно вспоминают о том, что игру специально затянули, чтобы купить буст. А иногда люди даже не играв, просто хейтят за них. И их можно понять. Лично мне всегда было плевать. Я никогда не донатил в играх вообще. Даже в онлайновых. Поэтому у меня мнение о транзакциях сформировалось давно. Мне просто все равно, есть они или нет. Играть можно? Я играю. Кажется затянутым, о бустах я даже не вспомню и брошу игру. Затянули чтобы я донатил? Я не хочу и качаться мне не интересно. Игру бросаю/возвращаю/пишу плохой отзыв. Микротранзакции ведь необязательные.




И каждый, кто дочитал до этого момента, спросит. ТС, ты что даун, почему ты пишешь нам об очевидных вещах? Отвечаю:


Не так давно вышла ДМС5. Я создавал темку, что не играл в игры серии и мне было интересно, настолько ли они хороши или это просто анимешная дичь. После ответов в темке я решил попробовать. Немного поиграл, пока неплохо, в целом нравится. И комьюнити игра нравится. Кто-то успел окрестить ее игрой года, кто-то просто фонтанирует от восторга. В темках, что были на форуме, все обсуждают: игра годная, вышка, просто вау, идеальное продолжение, возвращение лучшей 3й части.


Но почему я не нашел постов о микротранзакциях? Почему каждый, кто засирает любую, бывает даже еще не вышедшую игру за транзакции, отмалчивается тут? Почему никто не пишет о том, что за реал можно увеличить себе шкалу здоровья на кучу делений? Почему никто не пишет, что за реал можно накупить красных сфер и выкачать всех персонажей за одно прохождение, потому что (поправьте, если не так) без доната за одно прохождение я не открою все навыки у всех трех персонажей, а с донатом смогу? Игра заставляет меня переигрывать, если я хочу получить все навыки. Сферы для экономии времени? Так почему тут тишина, а в АС искусственно увеличили геймплей? И это я не вспомнил про саундтрек, который можно докупить отдельно. Руки, которые можно докупить отдельно, и которые, если судить из описания, не просто косметика. Вы скажите: в ДМС4 тоже продавали сферы. Да, я читал, а еще читал что продажу сфер прикрутили позже, что говорит о том, что игра изначально делалась явно без упора на донат. В случае с ДМС5 я так думать просто не могу.




Я не поддерживаю транзакции, я попросту не могу их поддерживать, потому что я ими не пользуюсь. Повторюсь, мне просто все равно. Но почему же комьюнити такое лицемерное? Почему если игра выходит раз в 5 лет и это чуть ли не единственный представитель жанра, то в ней на транзакции даже не смотрят, а если это ежегодный опенворлд с вышками от юбисофт, то первым и обязательным аргументом в вопросе: "Почему юбисофт говно?", всегда будет ответ "Потому что шкурки и экспа в одиночной игре!!"?


Если тебе не нравятся вышки и скучный опенворлд, так и говори только о нем, но не вспоминай о транзакциях. Ты ведь молчишь о них, когда речь идет об игре, которая тебе зашла.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Кто говорит, что микротранзакции ни на что не влияют - тупые дебилы.




Чисто из принципа не играю в одиночные игры, которые пытаются вытянуть дополнительные деньги, продавая скины или экономию времени.


Благо, Sony, такой дичью не страдают и делают хорошие игры.

Профессионал2

Пользователь

Регистрация: 03.09.2018

Сообщения: 2639

Рейтинг: 795

Профессионал2

Регистрация: 03.09.2018

Сообщения: 2639

Рейтинг: 795

img

Ну тут сыглы. Еще бесит что делают разные версии игр типа делюкс голд супер пупер едишн

Geschwisterliebe

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2732

Рейтинг: 1706

Geschwisterliebe

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2732

Рейтинг: 1706

img

Ох, зачем такие простыни писать, короче же можно.


По теме: микротранзакции в сингплеерной игре - это всегда от жадности, иных причин нет.Так что они даже нейтрального отношения не заслуживают. А про лицемерие: когда игра хороша, то ненависть к микротранзакциям не дополняет снежный ком претензий, как если бы это был посредственный проект.


И кроме этого нужно учитывать степень влияния гринда/доната в прохождении игры: возьмём для примера упомянутый тобой ДМС5 и Far Cry ND, в первом случае донат/гринд не решает вовсе, при желании можно игру вообще без улучшений пройти без особых проблем, были бы руки. Во втором же случае, ооо этот донат ой как решает, ибо там идёт скейл противников по редкости и, условно легендарного противника ты сможешь нормально убить только легендарным оружием, оружием уровнем ниже ты будешь его колупать буквально полторы минуты, обычного рядового противника, хех. И с такой уродской системой скейла врагов студия практически вынуждает донатить(или гриндить как проклятый, что есть искуственное затягивание геймплея, без удовольствия от оного), чтобы игра стала играбельной, что просто нонсенс. Такие дела.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31197

на днях поставил одиссею.




дошел до боя на лодке, блеванул и удалил.




со слезами вспомнил какие ощущения по время игры дарили первые ассасины

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

Geschwisterliebe сказал(а):


И с такой уродской системой скейла врагов студия практически вынуждает донатить(или гриндить как проклятый, что есть искуственное затягивание геймплея, без удовольствия от оного), чтобы игра стала играбельной, что просто нонсенс. Такие дела.


Нажмите, чтобы раскрыть...


вово, даже варфейсик сейчас выглядит куда умнее сделанным, чем игори от юбисофтов.


Мягкий Енотик сказал(а):




со слезами вспомнил какие ощущения по время игры дарили первые ассасины


Нажмите, чтобы раскрыть...


мм, помню те самые ощущения багов и пустого мира в первом ососине и охоту за модными костюмами во втором

Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

FonAlexDan сказал(а):


Вообще я поражаюсь с людей которые оправдывают микротранзакции в сингле якобы "ну у людей есть выбор гриндить или задонатить" так ало почему тогда не ввести легальные коды/читы чтобы человек мог сам для себя все это настраивать.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Разве покупка сфер, для прокачки навыков, не является тем самым читкодом?


anshadow сказал(а):


потому что это игра не существует ради микротранзакций.




в отличии от игр юбисофт и еа, где каждая деталь орет о менеджменте, а не геймдизайне, умных экономических планах и необходимости закрывать отчетность, отчитываясь о росте прибыли инвесторам,


Нажмите, чтобы раскрыть...


Но ведь кого-то эти игры затягивают на десятки часов? Значит есть за что и без учета транзакций.


Да и Кэпком не инди конторка, прибыль их интересует так же в первую очередь, как и всех остальных

Абвгдеёжз

Пользователь

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 15427

Рейтинг: 5135

Абвгдеёжз

Регистрация: 03.09.2016

Сообщения: 15427

Рейтинг: 5135

она там не сильно выражена. я вообще только недавно узнал, что там микротранзакции вообще есть.

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 49403

Рейтинг: 23437

Venetian_barber сказал(а):


Но ведь кого-то эти игры затягивают на десятки часов? Значит есть за что и без учета транзакций.


Нажмите, чтобы раскрыть...


кого то и фаллаут 76 затягивает, мало ли уродов и исключений.





Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Geschwisterliebe сказал(а):


Ох, зачем такие простыни писать, короче же можно.


По теме: микротранзакции в сингплеерной игре - это всегда от жадности, иных причин нет.Так что они даже нейтрального отношения не заслуживают. А про лицемерие: когда игра хороша, то ненависть к микротранзакциям не дополняет снежный ком претензий, как если бы это был посредственный проект.


И кроме этого нужно учитывать степень влияния гринда/доната в прохождении игры: возьмём для примера упомянутый тобой ДМС5 и Far Cry ND, в первом случае донат/гринд не решает вовсе, при желании можно игру вообще без улучшений пройти без особых проблем, были бы руки. Во втором же случае, ооо этот донат ой как решает, ибо там идёт скейл противников по редкости и, условно легендарного противника ты сможешь нормально убить только легендарным оружием, оружием уровнем ниже ты будешь его колупать буквально полторы минуты, обычного рядового противника, хех. И с такой уродской системой скейла врагов студия практически вынуждает донатить(или гриндить как проклятый, что есть искуственное затягивание геймплея, без удовольствия от оного), чтобы игра стала играбельной, что просто нонсенс. Такие дела.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Но если ненависть к микротранзакциям где-то есть, то она должна быть и везде. Обратное ведь и является лицемерием.


Ну а какие альтернативы есть у опенворлда? В линейных играх все гораздо проще: ты идешь по уровням, качаешься сам и вместе с тобой примерно пропорционально растет сила врагов. Как в опенворлде запретить игрокам получать то, что они не должны получить так рано? Ведь если ты с серым автоматом будешь убивать золотых противников в ФК НД, тебе ничего не стоит захватывать форты по кд на любом уровне сложности и получать этанол

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44789

Рейтинг: 16047

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44789

Рейтинг: 16047

Зачем вообще обсуждать это? Дауны на разрабах видят сборы китайсктх дрочилен на мобилки, пытаются усидеть на обоих стульях, но так как они дауны, то сосут по обоим фронтам

Geschwisterliebe

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2732

Рейтинг: 1706

Geschwisterliebe

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2732

Рейтинг: 1706

img

Venetian_barber сказал(а):


Но если ненависть к микротранзакциям где-то есть, то она должны быть и везде. Обратное ведь и является лицемерием.


Ну а какие альтернативы есть у опенворлда? В линейных играх все гораздо проще: ты идешь по уровням, качаешься сам и вместе с тобой примерно пропорционально растет сила врагов. Как в опенворлде запретить игрокам получать то, что они не должны получить так рано? Ведь если ты с серым автоматом будешь убивать золотых противников в ФК НД, тебе ничего не стоит захватывать форты по кд на любом уровне сложности и получать этанол


Нажмите, чтобы раскрыть...


Масштабы проблемы решают, где-то пользователи закрывают глаза, где-то разрабы переходят рамки. Не думаю, что люди положительно отозвались бы о микротранз. в ДМС 5, если бы он там решал, там бы столько говна в разрабов полетело, страшно представить.


А альтернативы просты - нормальный скейл: арифметическая, или там алгебраическая прогрессия у силы врагов, но не как не логарифмическая. Взять Борду(любую), Far Cry 3, Fallout(3, NV, 4) - там таких проблем и в помине нет, всё в пределах разумного, и гринд, и скейл силы врагов.

Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Dragon_s Fury сказал(а):


Зачем вообще обсуждать это? Дауны видят сборы китайсктх дрочилен на мобилки, пытаются усидеть на обоих стульях, но так как они дауны, то сосут по обоим фронтам


Нажмите, чтобы раскрыть...


Если микротранзакции вводят все больше и больше, значит они явно приносят прибыль, а значит те, кто принимают решения об их внедрении явно не дауны. Вопрос к тем, кто ими пользуется


Geschwisterliebe сказал(а):


Масштабы проблемы решают, где-то пользователи закрывают глаза, где-то разрабы переходят рамки. Не думаю, что люди положительно отозвались бы о микротранз. в ДМС 5, если бы он там решал, там бы столько говна в разрабов полетело, страшно представить.


А альтернативы просты - нормальный скейл: арифметическая, или там алгебраическая прогрессия у силы врагов, но не как не логарифмическая. Взять Борду(любую), Far Cry 3, Fallout(3, NV, 4) - там таких проблем и в помине нет, всё в пределах разумного, и гринд, и скейл силы врагов.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Что значит не решает? Чтобы открыть все навыки и опробовать все способности каждого персонажа, я должен проходить игру второй раз. Меня вынуждают переигрывать одно и то же, если я хочу получить фул экспириенс.


Борда это скорее представитель пседоопенворлда, на подобии нового Метро. Поочередное открытие крупных локаций, по сути является линейным прохождением. Что касается 3 и 4 фолыча. Там ведь такие же проблемы с хай лвл врагами. Если ты пойдешь бродить далеко от локаций, где тебя двигают квесты, ты всегда натолкнешься на противников, которых ты не можешь победить. Тебе не хватает уровня, оружие слабое и тд. Другое дело что юбисофт тычит этим в лицо и говорит, что тебе делать, чтобы победить легендарку (купи или гринди/проходи допквесты sammyyPepekek.png). В фолычах ты сам это прекрасно понимаешь и возвращаешься на свои начальные локи, получать экспу, что бы когда-то потом вернуться к этим хардовым врагам

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44789

Рейтинг: 16047

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44789

Рейтинг: 16047

Venetian_barber сказал(а):


Если микротранзакции вводят все больше и больше, значит они явно приносят прибыль, а значит те, кто принимают решения об их внедрении явно не дауны. Вопрос к тем, кто ими пользуется


Нажмите, чтобы раскрыть...


Да все дегенераты которые жрут нынешнее популярное говно вроде отсосинов готовы будут расстаться с деньгами. Ни в 1 игре (кроме давнстоуна) в которую я играл не было этой параши

DDNE

Супермодератор

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6928

Рейтинг: 5617

DDNE

Регистрация: 28.08.2017

Сообщения: 6928

Рейтинг: 5617

img

Вообще в гейминг-комьюнити очень много лицемерия и не только про микротранзацкии, из-за тупых масс порой совершаются совершенно неадекватные действия вроде ревью бомбинга, вот не понравилось быдлану кому-то что метро изохдус выходит в эпик стор, а злость свою слить куда-то надо и приходится в силу своего идиотизма идти ломать оценки к прошлым играм.



Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Dream_Doter_New_Era сказал(а):


Вообще в гейминг-комьюнити очень много лицемерия и не только про микротранзацкии, из-за тупых масс порой совершаются совершенно неадекватные действия вроде ревью бомбинга, вот не понравилось быдлану кому-то что метро изохдус выходит в эпик стор, а злость свою слить куда-то надо и приходится в силу своего идиотизма идти ломать оценки к прошлым играм.


И новый мортальный комбат скорее-всего завалят негативом за "Моя хотеть большой сиська как 9 часть! где моё большой сисько! дрочить хотеть!!!"


Нажмите, чтобы раскрыть...


Атака низкими оценками это по сути единственный способ игроков выразить общее недовольство. Не думаю, что просто "балл" для кого-то является критерием к покупать/не покупать. Большинство предпочитает обзоры, статьи и стримеров перед покупкой, как мне кажется

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5246

Рейтинг: 2594

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5246

Рейтинг: 2594

Venetian_barber сказал(а):


Привет. Речь пойдет о микротранзакциях в одиночных играх. Текста получилось много, если интересует сама суть, то тебе в конецPepeOK.png?1548076517




Начать наверное стоит с игры Middle Earth: Shadow of War. Если я ничего не путаю, она была первой игрой, на которой испытали систему микротранакций в одиночной игре. Да, в ней есть и мультиплеер, на который эти транзакции влияли, но основное недовольство было не из-за этого. Все таки титул "Первопроходец с лутбоксами влияющими на мультиплеер" гордо носит Батлфронт 2. Но преимущество за деньги в мультиплеере было уже давно. Сейчас речь о сингле.




Все ведь помнят бугурт, который поднялся в интернетах на почве этого? Количество недовольных просто зашкаливало, а в сторону людей, которые говорили "без этого можно играть и спокойной пройти игру" плевались все кто хотел. Каждый обзорщик считал важным сказать об этом и назвать это проблемой. И да, конечно это является проблемой. Когда-то мы покупали игру за фулпрайс и получали фулконтент. Потом часть игр стали отрезать на будущие длс и продавать их отдельно. А теперь помимо всего этого начали продавать и шмоточки в лутбоксах. Итого: купи игру, купи длс, открой какое-то количество сундуков, если хочешь получить максимум от игры. Горит, правда? Еще как горит


И игру и правда можно было пройти без них, но каждый понимал, что это лишь начало, дальше будет хуже.


После всех этих обсуждений ворнеры, вроде как, приняли какие-то меры в отношении лутбоксов в игре (поправьте, если нет). Но другие разработчики уже подхватили идею и начали внедрять их в свои проекты.




И какая же компания первой приходит на ум, когда вы слышите "микротранзакции в сингле"? Конечно Ubisoft. Компанию последнее время обвиняют во всем: загубили АС, поставили игры на конвейер, не выпускают новых серий, в каждой сингле вводят микротранзакции. И вот о последнем не упомянет только ленивый. Ведь как так? Я купил игру, готов даже купить длс, но вы мне решили и косметику в сингле за реал продать отдельно? +25% к экспе продаете отдельно? А такую тяжелую прокачку в игре, выходит, сделали специально. Либо гриндишь до смерти, либо покупаешь буст экспы. Но я не хочу гриндить. Я играю в обычную экшн/рпг, а не диаблоид, почему я должен гриндить, чтобы взять следующий квест?


И все эти замечания по делу. Хейт только растет, а тех, кто проходит без помощи доната, всегда можно окрестить: Хиккан ноулайфер, у которого есть сотни часов на игрушки. Проще говоря: микротранзакции не полюбились никому. Те, кому игра нравится, про них не вспоминает. Те, кто находят в игре косяки обязательно вспоминают о том, что игру специально затянули, чтобы купить буст. А иногда люди даже не играв, просто хейтят за них. И их можно понять. Лично мне всегда было плевать. Я никогда не донатил в играх вообще. Даже в онлайновых. Поэтому у меня мнение о транзакциях сформировалось давно. Мне просто все равно, есть они или нет. Играть можно? Я играю. Кажется затянутым, о бустах я даже не вспомню и брошу игру. Затянули чтобы я донатил? Я не хочу и качаться мне не интересно. Игру бросаю/возвращаю/пишу плохой отзыв. Микротранзакции ведь необязательные.




И каждый, кто дочитал до этого момента, спросит. ТС, ты что даун, почему ты пишешь нам об очевидных вещах? Отвечаю:


Не так давно вышла ДМС5. Я создавал темку, что не играл в игры серии и мне было интересно, настолько ли они хороши или это просто анимешная дичь. После ответов в темке я решил попробовать. Немного поиграл, пока неплохо, в целом нравится. И комьюнити игра нравится. Кто-то успел окрестить ее игрой года, кто-то просто фонтанирует от восторга. В темках, что были на форуме, все обсуждают: игра годная, вышка, просто вау, идеальное продолжение, возвращение лучшей 3й части.


Но почему я не нашел постов о микротранзакциях? Почему каждый, кто засирает любую, бывает даже еще не вышедшую игру за транзакции, отмалчивается тут? Почему никто не пишет о том, что за реал можно увеличить себе шкалу здоровья на кучу делений? Почему никто не пишет, что за реал можно накупить красных сфер и выкачать всех персонажей за одно прохождение, потому что (поправьте, если не так) без доната за одно прохождение я не открою все навыки у всех трех персонажей, а с донатом смогу? Игра заставляет меня переигрывать, если я хочу получить все навыки. Сферы для экономии времени? Так почему тут тишина, а в АС искусственно увеличили геймплей? И это я не вспомнил про саундтрек, который можно докупить отдельно. Руки, которые можно докупить отдельно, и которые, если судить из описания, не просто косметика. Вы скажите: в ДМС4 тоже продавали сферы. Да, я читал, а еще читал что продажу сфер прикрутили позже, что говорит о том, что игра изначально делалась явно без упора на донат. В случае с ДМС5 я так думать просто не могу.




Я не поддерживаю транзакции, я попросту не могу их поддерживать, потому что я ими не пользуюсь. Повторюсь, мне просто все равно. Но почему же комьюнити такое лицемерное? Почему если игра выходит раз в 5 лет и это чуть ли не единственный представитель жанра, то в ней на транзакции даже не смотрят, а если это ежегодный опенворлд с вышками от юбисофт, то первым и обязательным аргументом в вопросе: "Почему юбисофт говно?", всегда будет ответ "Потому что шкурки и экспа в одиночной игре!!"?


Если тебе не нравятся вышки и скучный опенворлд, так и говори только о нем, но не вспоминай о транзакциях. Ты ведь молчишь о них, когда речь идет об игре, которая тебе зашла.


Нажмите, чтобы раскрыть...


Ответ заключается в том, что 95% мнений об играх строго необъективны. Человеку либо нравится игра, либо не нравится, либо у него бомбит на разрабов, в зависимости от этого он начнет выдумывать какие-то плюсы или минусы (как правило, бред сумасшедшего).

tem4ek

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 3645

Рейтинг: 2818

tem4ek

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 3645

Рейтинг: 2818

срать на тот буст, наоборот это круто , когда тебя заставляют делать квесты, я люблю делать все доп квесты, но мне бывает лень, а тут хоть мотивация. А вот красивые шмотки продают, это уже бред.

O~LD

Пользователь

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6545

Рейтинг: 1111

O~LD

Регистрация: 09.06.2012

Сообщения: 6545

Рейтинг: 1111

Venetian_barber сказал(а):


Но если ненависть к микротранзакциям где-то есть, то она должна быть и везде. Обратное ведь и является лицемерием.


Нажмите, чтобы раскрыть...


1 часть димаса - ты не можешь за одно прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


2 часть димаса - 2 отдельных персонажа, полностью со своей краснотой. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент. – Всем плевать.


3 часть димаса - ты не можешь за одно прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


3 часть димаса СЕ - 2 отдельных персонажа, полностью со своей краснотой. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


4 часть димаса - 2 отдельных персонажа, с одной краснотой на двоих. Ты энивей не можешь за 1 прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


Ребут - 2 отдельных персонажа, со своей краснотой. Аналогично 2 и 3 части.– Всем плевать.


4 часть димаса СЕ - 3 разных набора персонажей. На каждый набор своя краснота, а в 2 из 3 наборов ещё и по 2 персонажа. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент. Даже за 2, но тут ты можешь купить красноту за донат.– Всем плевать.


5 часть димаса - 3 персонажа с общей краснотой, точно так же как и во всех остальных частях, ты не откроешь за одно прохождение фул контент, если не будешь абузить эксплойт с перезагрузкой лвла\контрольной точки, но так же как и в 4СЕ можешь купить красноту за донат.– О боже анальный донат, куда катиться игроиндустрия, ой ой ай ай, почему всем плевать, лицемерие.



Venetian_barber

Пользователь

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

Venetian_barber

Регистрация: 26.10.2017

Сообщения: 2742

Рейтинг: 3341

O~LD сказал(а):


1 часть димаса - ты не можешь за одно прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


2 часть димаса - 2 отдельных персонажа, полностью со своей краснотой. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент. – Всем плевать.


3 часть димаса - ты не можешь за одно прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


3 часть димаса СЕ - 2 отдельных персонажа, полностью со своей краснотой. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


4 часть димаса - 2 отдельных персонажа, с одной краснотой на двоих. Ты энивей не можешь за 1 прохождение открыть фул контент.– Всем плевать.


Ребут - 2 отдельных персонажа, со своей краснотой. Аналогично 2 и 3 части.– Всем плевать.


4 часть димаса СЕ - 3 разных набора персонажей. На каждый набор своя краснота, а в 2 из 3 наборов ещё и по 2 персонажа. Разумеется, ты не можешь за 1 прохождение открыть фул контент. Даже за 2, но тут ты можешь купить красноту за донат.– Всем плевать.


5 часть димаса - 3 персонажа с общей краснотой, точно так же как и во всех остальных частях, ты не откроешь за одно прохождение фул контент, если не будешь абузить эксплойт с перезагрузкой лвла\контрольной точки, но так же как и в 4СЕ можешь купить красноту за донат.– О боже анальный донат, куда катиться игроиндустрия, ой ой ай ай, почему всем плевать, лицемерие.




Нажмите, чтобы раскрыть...


При чем тут вообще это? Суть в том, что разработчик продает мне сферы, чтобы я мог купить все навыки и опробовать все в одном прохождении под предлогом "сохранить ваше время". Так почему в ДМС это сохранение времени, а эксп буст или продажа ресурсов в АС - анальный донат, хотя в играх серии и раньше нужно было где-то искать ресурс/голду и так же улучшать свои шмотки? Потому что кому-то показалось что без доната игра не проходится? Проходится, абсолютно без напряга. Но нужно же поднять кипишь: "донат в сингле", только в одном случае его поднимают, а во втором почему-то нет