plazmozver

Пользователь

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1053

Рейтинг: 436

plazmozver

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1053

Рейтинг: 436

Я его беру на 3, но без 5 грима и 4 милишника не пикаю

Через блинк ещё не играл, всё равно мне за гримом бегать надо

А по слотам беру ArcaneBoots.pngAetherLens.pngKaya.pngAghanimScepter.pngAghanimShard.png?1615906774OctarineCore.pngйEtherealBlade.png

Дальше игра не заходила, но брал бы что-то из этого Gleipnir.png?1610052173ScytheofVyse.pngArcaneBlink.png?1610051841ShivaGuard.png

Аганим слишком хорош, поэтому потести ещё, мб распробуешь

По талантам на 20 (с остальными всё и так ясно) я беру всё-таки щит без кд, урона вроде и так хватает, одной кнопкой выигрываем игру

Simbol2

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

Simbol2

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

img

Большинство героев доты хорошо стоят мид 1х1. Из них 3/4 теряются по игре, потому что неспособны реализовать себя как поз2. Проблема мидового лича в том, что сапорт лич делает АБСОЛЮТНО то же самое. Енеми мидеру даже не надо выигрывать мид - тупо отпушить крипочков и уйти подфармливать лес, отдав личу линию.
Сам лич фармит отвратительно, на перефарме не вывозит. Гангает/убивает плохо из-за отсуствия мобильности и бурста. Собрать за собой команду и бить тавера (как хускар визаж или дк) не может. Специфического имба-билда (как шейкер через тотем) на лича тоже нет. Даже ульт у лича достаточно слабый. Вывод - нефармящий, неубивающий и уязвимый герой, после пары смертей становится сапортом, коим и является.
Лучше уже взять мидовую ЦМку, она и мид стоит не хуже лича, и может зафармить стаки еншей с ульты, а функционал почти такой же - нюк, контоль, ульта...

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

plazmozver сказал(а):

Я его беру на 3, но без 5 грима и 4 милишника не пикаю

Через блинк ещё не играл, всё равно мне за гримом бегать надо

А по слотам беру ArcaneBoots.pngAetherLens.pngKaya.pngAghanimScepter.pngAghanimShard.png?1615906774OctarineCore.pngйEtherealBlade.png

Дальше игра не заходила, но брал бы что-то из этого Gleipnir.png?1610052173ScytheofVyse.pngArcaneBlink.png?1610051841ShivaGuard.png

Аганим слишком хорош, поэтому потести ещё, мб распробуешь

По талантам на 20 (с остальными всё и так ясно) я беру всё-таки щит без кд, урона вроде и так хватает, одной кнопкой выигрываем игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не пробовал всё-таки фастшард?


Simbol2 сказал(а):

Большинство героев доты хорошо стоят мид 1х1. Из них 3/4 теряются по игре, потому что неспособны реализовать себя как поз2. Проблема мидового лича в том, что сапорт лич делает АБСОЛЮТНО то же самое. Енеми мидеру даже не надо выигрывать мид - тупо отпушить крипочков и уйти подфармливать лес, отдав личу линию.
Сам лич фармит отвратительно, на перефарме не вывозит. Гангает/убивает плохо из-за отсуствия мобильности и бурста. Собрать за собой команду и бить тавера (как хускар визаж или дк) не может. Специфического имба-билда (как шейкер через тотем) на лича тоже нет. Даже ульт у лича достаточно слабый. Вывод - нефармящий, неубивающий и уязвимый герой, после пары смертей становится сапортом, коим и является.
Лучше уже взять мидовую ЦМку, она и мид стоит не хуже лича, и может зафармить стаки еншей с ульты, а функционал почти такой же - нюк, контоль, ульта...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цмка 1 на 1 забирает большинство героев доты имея аганим блинк шард хекс? Даже если у тех 6 слотов включая бкб? Хотя да, в принципе это и с 4поз можно вывезтиPepeStonks.png?1598625934

Simbol2

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

Simbol2

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

img
_Sanlin_ сказал(а):

Не пробовал всё-таки фастшард?


Цмка 1 на 1 забирает большинство героев доты имея аганим блинк шард хекс? Даже если у тех 6 слотов включая бкб? Хотя да, в принципе это и с 4поз можно вывезтиPepeStonks.png?1598625934

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как личу вынести аганим блинк шард и хекс?

plazmozver

Пользователь

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1053

Рейтинг: 436

plazmozver

Регистрация: 26.11.2016

Сообщения: 1053

Рейтинг: 436

_Sanlin_ сказал(а):

Не пробовал всё-таки фастшард?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иногда шард раньше беру, но вначале линзу каю всегда, а потом остальное, но т.к. к сожалению грима редко пикают, поэтому тестировал мало, поэтому какой-то правильной последовательности покупки артефактов не вывел


Simbol2 сказал(а):

Как личу вынести аганим блинк шард и хекс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

За счёт килов и фарма, очевидно же, он же кор, а не сапорт с 1 артефактом за 30 минут

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Simbol2 сказал(а):

Как личу вынести аганим блинк шард и хекс?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я выношу, крипов почти не бьюPepeRich.png?1556510246

Oro

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1993

Oro

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1993

img

Приходит челс 3 койлами и убивает тебя за прокаст

zabavniy

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

zabavniy

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

img

Есть контр пики, по типу темпларки, пла, наги. Против них к сожалению ничего не сделаешь в соло


С остальными героями пока проблем не испытываю

Oro

Пользователь

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1993

Oro

Регистрация: 08.08.2013

Сообщения: 4231

Рейтинг: 1993

img
plazmozver сказал(а):

Я его беру на 3, но без 5 грима и 4 милишника не пикаю

Через блинк ещё не играл, всё равно мне за гримом бегать надо

А по слотам беру ArcaneBoots.pngAetherLens.pngKaya.pngAghanimScepter.pngAghanimShard.png?1615906774OctarineCore.pngйEtherealBlade.png

Дальше игра не заходила, но брал бы что-то из этого Gleipnir.png?1610052173ScytheofVyse.pngArcaneBlink.png?1610051841ShivaGuard.png

Аганим слишком хорош, поэтому потести ещё, мб распробуешь

По талантам на 20 (с остальными всё и так ясно) я беру всё-таки щит без кд, урона вроде и так хватает, одной кнопкой выигрываем игру

Нажмите, чтобы раскрыть...

Максимальный руин

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

zabavniy сказал(а):

Есть контр пики, по типу темпларки, пла, наги. Против них к сожалению ничего не сделаешь в соло


С остальными героями пока проблем не испытываю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так если ты их 1 ловишь, то они из контроля не выходят

Видоса нет увы

Жаль крипов добивать не умею, сама бы попробовала на мид выкатить. А так пока ток турбину могу катнутьFeelsRainMan.gif?1592102866зато это весело, жопки горят, я так о себе узнала, что я сын толпы и умею только 3 кнопки жать(больше ващета)PepeKek.png?1598626085


https://media.discordapp.net/attachments/764503608669503519/995716802023800842/YouCut_20220710_184241335.mp4 про выживаемость с шивой ксты


blissful14

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

blissful14

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

Ты у метовых мидеров мид не выиграешь. Что ты сделаешь, паку/кунке/спиритам/некру/баньше/арку/инвокеру/зевсу.

Старый герой

Пользователь

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 3095

Рейтинг: 1906

Старый герой

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 3095

Рейтинг: 1906

_Sanlin_ сказал(а):

Цмка 1 на 1 забирает большинство героев доты имея аганим блинк шард хекс? Даже если у тех 6 слотов включая бкб? Хотя да, в принципе это и с 4поз можно вывезтиPepeStonks.png?1598625934

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цмка имея голый один блинк при правильно выбранном моменте файта может забрать всю команду. О чём ты? Цмка и как саппорт, и как мидер всегда будет в тысячу раз полезнее лича. Лич слабый, но зато простой герой, только для лоу ммр паблика. Там на нём довольно приятно играть. А вот цмка как раз более сильный, но и более сложный в реализации и требовательный к скиллу герой.

zabavniy

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

zabavniy

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

img
blissful14 сказал(а):

Ты у метовых мидеров мид не выиграешь. Что ты сделаешь, паку/кунке/спиритам/некру/баньше/арку/инвокеру/зевсу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

арк и некр?


ты серьезно?


в лича?


herald.png?1572155536herald.png?1572155536

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Старый герой сказал(а):

Цмка имея голый один блинк при правильно выбранном моменте файта может забрать всю команду. О чём ты? Цмка и как саппорт, и как мидер всегда будет в тысячу раз полезнее лича. Лич слабый, но зато простой герой, только для лоу ммр паблика. Там на нём довольно приятно играть. А вот цмка как раз более сильный, но и более сложный в реализации и требовательный к скиллу герой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз, всегда держу 3 для цмок/вд/энигм. Пока не купять бкб, вс меня им кастовать чет тяжко. Да и в правильно выбранный момент и лич хоронит стабильно https://media.discordapp.net/attachments/764503608669503519/994308842823364702/YouCut_20220706_212759404.mp4


zabavniy сказал(а):

арк и некр?


ты серьезно?


в лича?


herald.png?1572155536herald.png?1572155536

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вс арка мне кста не понравилось стоятьPeepoCool.png?1576808634 но потом умирает в принципе стабильно, если подловитьPepeOK.png?1592047625

blissful14

Пользователь

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

blissful14

Регистрация: 04.05.2022

Сообщения: 2290

Рейтинг: 1057

zabavniy сказал(а):

арк и некр?


ты серьезно?


в лича?


herald.png?1572155536herald.png?1572155536

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни один арк не подставится под чайник по клону, о чем ты. По игре мб это может произойти, но все выше перечисленные герои фулл фри стоят вс Лича и выходят минимум 4к на десятой с мида. Ток они полезные в Лейте и по игре что то могут сделать, а лич просто будет по иипакту как четвёрка, за то каю купил.

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

blissful14 сказал(а):

Ни один арк не подставится под чайник по клону, о чем ты. По игре мб это может произойти, но все выше перечисленные герои фулл фри стоят вс Лича и выходят минимум 4к на десятой с мида. Ток они полезные в Лейте и по игре что то могут сделать, а лич просто будет по иипакту как четвёрка, за то каю купил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в лейте, как бкб кончается, лич хоронит

Пы.сы ну с тем что норм кунку не задушить даж не спорю

BorjDubai

Пользователь

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 349

Рейтинг: 68

BorjDubai

Регистрация: 20.04.2015

Сообщения: 349

Рейтинг: 68

zabavniy сказал(а):

+

Огромное количество урона
Легкий мид
Неубиваем против физ дд
1х1 убивает почти любого героя
Отлично дефает вышки

-

Страдает от магии
Боится берста
Слаб против бкб

Я пока что размышляю над билдом. Думаю, что он выглядит примерно вот так:

BootsofSpeed.pngBlinkDagger.pngAghanimShard.png?1615906774Kaya.pngEtherealBlade.pngBlackKingBar.pngScytheofVyse.pngRefresherOrb.png


Сейчас попробую взять Bloodstone.png пару игр, просто ради выживаемости. В лобби лайфстил от чайника выглядит просто замечательно. Попробую брать его как голым, так и в паре с KayaandSange.png


AeonDisk.png мне не понравилась. Потому что когда она срабатывает, то чайник не наносит урон.

OrchidMalevolence.png можно если там какие-то эскейпы типа пака. На раннюю игру отличная шмотка



Что думаете, какие подводные??




Нажмите, чтобы раскрыть...

добавь атос 1 слотом, после ботла, что бы чел не убегал и подцеплять

Juda

Пользователь

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 26916

Рейтинг: 9068

Нарушения: 10

Juda

Регистрация: 13.08.2014

Сообщения: 26916

Рейтинг: 9068

Нарушения: 10

zabavniy сказал(а):

Что думаете, какие подводные??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю тебя отправят в roflanPomoika.png?1616515175

Simbol2

Пользователь

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

Simbol2

Регистрация: 11.11.2018

Сообщения: 1308

Рейтинг: 381

img
_Sanlin_ сказал(а):

Я выношу, крипов почти не бьюPepeRich.png?1556510246

Нажмите, чтобы раскрыть...

это где ты играешь, что челы умирают от лича?


Лич - типичный сапорт, геймплей которого с мида и с 5ки практически не отличается. В игре есть пара сапортов, которых довольно часто берут в мид - этоskywrathmage.pngpugna.pngwinterwyvern.pngsilencer.pngkotl.png?1618855297. Почему они +- нормальные мидеры, а lich.png - нет?

winterwyvern.png и silencer.png с мида совсем другие герои, которые бьют с руки - они в категории "особый билд".

kotl.png?1618855297 быстро фармит задувками, быстро выносит дагон и всех убивает за прокаст- он в категории перефармливающих.

pugna.png и skywrathmage.png имеют очень много урона, много МСа (что немаловажно при гангах), замедло/сало. Они похожи на лича, но по факту намного сильнее - skywrathmage.png за 5 сек даже без ульты наносит ~800 урона на 8 лвле (сало 2 голубя канкасив пара тычек), pugna.png за 5 сек (дикрип бласт сосалка) - около 900. У этих героев нет кд на дамажных кнопках. Лич же по 1 герою вносит 500 урона с бласта+ульты, и 7 секунд бегает юзлес куском, после чего дает еще один нюк на 270 (360 с талантом) урона.
Лич чем-то похож на квопу без блинка - такой же урон, такой же кд, тоже сильный ульт, тоже замедло, только... а толку то он квопы без блинка...

zabavniy

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

zabavniy

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

img

ИТАК


Лича нужно немножко переделлать в некст патче. Всё таки ему чуть-чуть не хватает сейчас. Даже не на миде, а в прицнипе в этом патче.



1. Нужно сделать так, чтобы щит работал по принципу репела. Кидаешь на тиммейта - он кидается на тебя.

2. Добавить урон синистр гейзу. Хотя бы символический, как у сетки шамана.

3. Сделать приоритет чайника по героям. Он все еще сможет отскочить на соло персонажа, но хотя бы перестанет прыгать по крипам.


Вот тогда герой заиграет. Скриньте.

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Simbol2 сказал(а):

это где ты играешь, что челы умирают от лича?


Лич - типичный сапорт, геймплей которого с мида и с 5ки практически не отличается. В игре есть пара сапортов, которых довольно часто берут в мид - этоskywrathmage.pngpugna.pngwinterwyvern.pngsilencer.pngkotl.png?1618855297. Почему они +- нормальные мидеры, а lich.png - нет?

winterwyvern.png и silencer.png с мида совсем другие герои, которые бьют с руки - они в категории "особый билд".

kotl.png?1618855297 быстро фармит задувками, быстро выносит дагон и всех убивает за прокаст- он в категории перефармливающих.

pugna.png и skywrathmage.png имеют очень много урона, много МСа (что немаловажно при гангах), замедло/сало. Они похожи на лича, но по факту намного сильнее - skywrathmage.png за 5 сек даже без ульты наносит ~800 урона на 8 лвле (сало 2 голубя канкасив пара тычек), pugna.png за 5 сек (дикрип бласт сосалка) - около 900. У этих героев нет кд на дамажных кнопках. Лич же по 1 герою вносит 500 урона с бласта+ульты, и 7 секунд бегает юзлес куском, после чего дает еще один нюк на 270 (360 с талантом) урона.
Лич чем-то похож на квопу без блинка - такой же урон, такой же кд, тоже сильный ульт, тоже замедло, только... а толку то он квопы без блинка...

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тя откуда столько урона, с талантом 485урона, за 7сек соответственно 970roflanLico.png?1616515069


Simbol2 сказал(а):

это где ты играешь, что челы умирают от лича?


Лич - типичный сапорт, геймплей которого с мида и с 5ки практически не отличается. В игре есть пара сапортов, которых довольно часто берут в мид - этоskywrathmage.pngpugna.pngwinterwyvern.pngsilencer.pngkotl.png?1618855297. Почему они +- нормальные мидеры, а lich.png - нет?

winterwyvern.png и silencer.png с мида совсем другие герои, которые бьют с руки - они в категории "особый билд".

kotl.png?1618855297 быстро фармит задувками, быстро выносит дагон и всех убивает за прокаст- он в категории перефармливающих.

pugna.png и skywrathmage.png имеют очень много урона, много МСа (что немаловажно при гангах), замедло/сало. Они похожи на лича, но по факту намного сильнее - skywrathmage.png за 5 сек даже без ульты наносит ~800 урона на 8 лвле (сало 2 голубя канкасив пара тычек), pugna.png за 5 сек (дикрип бласт сосалка) - около 900. У этих героев нет кд на дамажных кнопках. Лич же по 1 герою вносит 500 урона с бласта+ульты, и 7 секунд бегает юзлес куском, после чего дает еще один нюк на 270 (360 с талантом) урона.
Лич чем-то похож на квопу без блинка - такой же урон, такой же кд, тоже сильный ульт, тоже замедло, только... а толку то он квопы без блинка...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ладно, кароч поавка на премодерации, ты считал с резистом?

Katniss Everdeen

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23597

Рейтинг: 9650

Katniss Everdeen

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 23597

Рейтинг: 9650

zabavniy сказал(а):

Что думаете, какие подводные??

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аганим слишком сильный, чтобы его игнорировать. Ну за место етериала я бы взял AeonDisk.png, т.к. тебя будут часто пытаться фокусить. Тут аганим никак не поможет пережить врыв какого-нибудь Войд Спирита.

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

zabavniy сказал(а):

ИТАК


Лича нужно немножко переделлать в некст патче. Всё таки ему чуть-чуть не хватает сейчас. Даже не на миде, а в прицнипе в этом патче.



1. Нужно сделать так, чтобы щит работал по принципу репела. Кидаешь на тиммейта - он кидается на тебя.

2. Добавить урон синистр гейзу. Хотя бы символический, как у сетки шамана.

3. Сделать приоритет чайника по героям. Он все еще сможет отскочить на соло персонажа, но хотя бы перестанет прыгать по крипам.


Вот тогда герой заиграет. Скриньте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда и джагеру надо приоритет на героев, иначе не честно.

zabavniy

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

zabavniy

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2360

Рейтинг: 588

img
Simbol2 сказал(а):

это где ты играешь, что челы умирают от лича?


Лич - типичный сапорт, геймплей которого с мида и с 5ки практически не отличается. В игре есть пара сапортов, которых довольно часто берут в мид - этоskywrathmage.pngpugna.pngwinterwyvern.pngsilencer.pngkotl.png?1618855297. Почему они +- нормальные мидеры, а lich.png - нет?

winterwyvern.png и silencer.png с мида совсем другие герои, которые бьют с руки - они в категории "особый билд".

kotl.png?1618855297 быстро фармит задувками, быстро выносит дагон и всех убивает за прокаст- он в категории перефармливающих.

pugna.png и skywrathmage.png имеют очень много урона, много МСа (что немаловажно при гангах), замедло/сало. Они похожи на лича, но по факту намного сильнее - skywrathmage.png за 5 сек даже без ульты наносит ~800 урона на 8 лвле (сало 2 голубя канкасив пара тычек), pugna.png за 5 сек (дикрип бласт сосалка) - около 900. У этих героев нет кд на дамажных кнопках. Лич же по 1 герою вносит 500 урона с бласта+ульты, и 7 секунд бегает юзлес куском, после чего дает еще один нюк на 270 (360 с талантом) урона.
Лич чем-то похож на квопу без блинка - такой же урон, такой же кд, тоже сильный ульт, тоже замедло, только... а толку то он квопы без блинка...

Нажмите, чтобы раскрыть...

> Лич же по 1 герою вносит 500 урона с бласта+ульты, и 7 секунд бегает юзлес куском

700 урона по соло таргетуКАК РАКбез учета того, что рядом вообще нет других юнитов. Считай обычно чайник прыгнет на героя как минимум еще раз. Это 1к урона (+400 от чайника по другому юниту)


Кд бласта 4 секунды с талантом. Спамь себе +400 АОЕ урона каждые 4 секунды

Odientes Omnes

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Odientes Omnes

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 20169

Рейтинг: 11522

Katniss Everdeen сказал(а):

Аганим слишком сильный, чтобы его игнорировать. Ну за место етериала я бы взял AeonDisk.png, т.к. тебя будут часто пытаться фокусить. Тут аганим никак не поможет пережить врыв какого-нибудь Войд Спирита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вс врыва брать пожалуй надо, но если некому фокусить, то он только мешать может