A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

Cowboy-Bibop сказал(а):

ну насчет вейла после линзы, согласен, не подумал. Но почему линза так плоха? Ведь айтем недорогой и можно все это уже к 16 минуте вывезти и овнить всю карту, не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неплохой, если бы нельзя было бы вывезти тот же Вэйл (+хп +реген хп +броня +мана +12 атаки +25% редакшн мэджик резиста) вместо Линзы (+200 маны +6% спелл дэмэджа). С Линзой ты не можешь разгоняться, у тебя мало статов, нет доп регена хп + шотать с трех ремнантов ГОРАЗДО эффективнее все с тем же дискордом (25% > 6%). А фармить Линзу после Дискорда смысла вообще мало, а после трэвэлов так и подавно. Слишком мало дает к середине игры, особенно на кор Эмбера. С тем же успехом можешь собирать Линзу после Аганима на Миране. Вроде и +6% и +мана, но чо-таминус слот все портит.

Линза хороша только на 3-4 позицию, когда ты имеешь 1 не слишком дорогой артефакт к 20 минуте, сравнимый со стоймостью блинка, а 6 слотов у тебя даже к концу игры не будет.

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Sunset_Nikstrim сказал(а):

слишком долго же, к тому времени хирычы наберут лвла и талантики на хп, и ггвп

Нажмите, чтобы раскрыть...

так ли это долго, 15 - 16 минута, на этой минуте у коров есть только нытье и все. По мне так это эффективно. Я попробую сегодня и выложу потом результаты.


A07BA01 сказал(а):

Неплохой, если бы нельзя было бы вывезти тот же Вэйл (+хп +реген хп +броня +мана +12 атаки +25% редакшн мэджик резиста) вместо Линзы (+200 маны +6% спелл дэмэджа). С Линзой ты не можешь разгоняться, у тебя мало статов, нет доп регена хп + шотать с трех ремнантов ГОРАЗДО эффективнее все с тем же дискордом (25% > 6%). А фармить Линзу после Дискорда смысла вообще мало, а после трэвэлов так и подавно. Слишком мало дает к середине игры, особенно на кор Эмбера. С тем же успехом можешь собирать Линзу после Аганима на Миране. Вроде и +6% и +мана, но чо-таминус слот все портит.

Линза хороша только на 3-4 позицию, когда ты имеешь 1 не слишком дорогой артефакт к 20 минуте, сравнимый со стоймостью блинка, а 6 слотов у тебя даже к концу игры не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не предлагаю линзу как серьезный слот, скорее и как бустящий в промежутке между ирл и мидл геймом, люди собирают тот же еул на эмбера м это не считают минус слотом. Есть вероятность что ты будешь просто машиной для убийств и игра закончится рано если в Тиме есть пушеры. То есть расчет на раннюю очень агрессивную игру. Таким эмбером можно без проблем вырезать врагов пачкой в тимфайтах и быстро пушить с помощью тех же пушеров. А в МИД гейме, если до него дойдет, линзу можно уже продать, освободив слот для более серьезного айтема.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

Cowboy-Bibop сказал(а):

Я не предлагаю линзу как серьезный слот, скорее и как бустящий в промежутке между ирл и мидл геймом, люди собирают тот же еул на эмбера м это не считают минус слотом. Есть вероятность что ты будешь просто машиной для убийств и игра закончится рано если в Тиме есть пушеры. То есть расчет на раннюю очень агрессивную игру. Таким эмбером можно без проблем вырезать врагов пачкой в тимфайтах и быстро пушить с помощью тех же пушеров. А в МИД гейме, если до него дойдет, линзу можно уже продать, освободив слот для более серьезного айтема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему бы тогда сразу Дагон не купить? Стоит меньше, а 400 урона это даже больше, чем +6% со всех скилов разом.

ЗЫ: чекнул урон на Аксе, если тебе интересно.

Спойлер: "результаты"

Акс 25 лвл, 25% резист, 2400 хп

Эмбер 16 лвл (ремнант 2 лвл), талант на маг урон и +6 ко всем атрибутам

1. Линза. У Акса остается ~1400 хп

2. Дискорд. У Акса остается ~1300 хп

3. Дискорд + Линза. У Акса остается ~1200 хп

4. Дискорд + Дагон(1). У Акса остается ~1000 хп

5. Дискорд + Дагон(2). У Акса остается ~800 хп

На самом деле, я и не думал, что Линза НАСТОЛЬКО юзлесс.

-Nikstrim

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 2660

Рейтинг: 1420

-Nikstrim

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 2660

Рейтинг: 1420

img
Cowboy-Bibop сказал(а):

так ли это долго, 15 - 16 минута, на этой минуте у коров есть только нытье и все. По мне так это эффективно. Я попробую сегодня и выложу потом результаты.


Я не предлагаю линзу как серьезный слот, скорее и как бустящий в промежутке между ирл и мидл геймом, люди собирают тот же еул на эмбера м это не считают минус слотом. Есть вероятность что ты будешь просто машиной для убийств и игра закончится рано если в Тиме есть пушеры. То есть расчет на раннюю очень агрессивную игру. Таким эмбером можно без проблем вырезать врагов пачкой в тимфайтах и быстро пушить с помощью тех же пушеров. А в МИД гейме, если до него дойдет, линзу можно уже продать, освободив слот для более серьезного айтема.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я о том, что профита меньше, чем от дискорда, и при этом при сборке вместе с вейлом фарм страдает жутко

Fermani

Пользователь

Регистрация: 17.08.2015

Сообщения: 218

Рейтинг: 80

Fermani

Регистрация: 17.08.2015

Сообщения: 218

Рейтинг: 80

Cowboy-Bibop сказал(а):

Всем привет, вы помните патч 7.00, это когда школьники кричали, что доту рип и играть в это они не будут. Мол Габен выс*ал порцию несъедобной какахи, а потом все же подтянули миски ближе ко рту. Так вот тогда имбищей нарекли переапаного мк , но при этом нам дали таланты и изменили устои игры. И вот перед нами предстал эмбер-маг, гроза пабов, дикий дд с ранних лвлов. Потом все начали ныть что это имба ( ибо бкб покупать для них было слишком тупо) и осфрог начал нерфить талант не увеличение маг урона. С 15 до 10, с 10 до 8. Но ведь есть сравнительно недорогой айтем дающий 6% увеличения маг урона, то есть у вас уже 14% с пассивкой офк. То есть это опять тот же эмбер с диким маг уроном. Что думаете, зайдет или я просто 2к авераге нормал мусор ничего не понимающий в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

аж на целых 0.68 !!!! ДМГ в сек с щита увеличивает!!! мастхев!!! бери молнии и не выпендривайся
С ремнанта 3лвл 269.55 с линзой, без 256.05 щас бы давать 2350 чтоб с 3х ремнантов увеличить урон на 36

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

A07BA01 сказал(а):

Почему бы тогда сразу Дагон не купить? Стоит меньше, а 400 урона это даже больше, чем +6% со всех скилов разом.

ЗЫ: чекнул урон на Аксе, если тебе интересно.

Спойлер: "результаты"

Акс 25 лвл, 25% резист, 2400 хп

Эмбер 16 лвл (ремнант 2 лвл), талант на маг урон и +6 ко всем атрибутам

1. Линза. У Акса остается ~1400 хп

2. Дискорд. У Акса остается ~1300 хп

3. Дискорд + Линза. У Акса остается ~1200 хп

4. Дискорд + Дагон(1). У Акса остается ~1000 хп

5. Дискорд + Дагон(2). У Акса остается ~800 хп

На самом деле, я и не думал, что Линза НАСТОЛЬКО юзлесс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы прочекать урон ремнантов второго уровня на аксе 25 уровня. Аксов в играх сейчас почти не видно, а если и есть то сидят в лесах до 25 минуты выфармливая свой блинк. К моменту когда он выйдет тима проиграет. да и это глупо проверять все в лобби, ведь в игре все обстоит иначе. Имхо.

Fermani

Пользователь

Регистрация: 17.08.2015

Сообщения: 218

Рейтинг: 80

Fermani

Регистрация: 17.08.2015

Сообщения: 218

Рейтинг: 80

Cowboy-Bibop сказал(а):

сейчас бы прочекать урон ремнантов второго уровня на аксе 25 уровня. Аксов в играх сейчас почти не видно, а если и есть то сидят в лесах до 25 минуты выфармливая свой блинк. К моменту когда он выйдет тима проиграет. да и это глупо проверять все в лобби, ведь в игре все обстоит иначе. Имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не позорься, если бы это было профитно уже хай игроки собирали б линзу

MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 751

img
Cowboy-Bibop сказал(а):

Всем привет, вы помните патч 7.00, это когда школьники кричали, что доту рип и играть в это они не будут. Мол Габен выс*ал порцию несъедобной какахи, а потом все же подтянули миски ближе ко рту. Так вот тогда имбищей нарекли переапаного мк , но при этом нам дали таланты и изменили устои игры. И вот перед нами предстал эмбер-маг, гроза пабов, дикий дд с ранних лвлов. Потом все начали ныть что это имба ( ибо бкб покупать для них было слишком тупо) и осфрог начал нерфить талант не увеличение маг урона. С 15 до 10, с 10 до 8. Но ведь есть сравнительно недорогой айтем дающий 6% увеличения маг урона, то есть у вас уже 14% с пассивкой офк. То есть это опять тот же эмбер с диким маг уроном. Что думаете, зайдет или я просто 2к авераге нормал мусор ничего не понимающий в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

15% никогда не было, было 12, если ничего не путаю. Линза помойка, говорю как задр эмбера 70%+ вр

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

Cowboy-Bibop сказал(а):

сейчас бы прочекать урон ремнантов второго уровня на аксе 25 уровня. Аксов в играх сейчас почти не видно, а если и есть то сидят в лесах до 25 минуты выфармливая свой блинк. К моменту когда он выйдет тима проиграет. да и это глупо проверять все в лобби, ведь в игре все обстоит иначе. Имхо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

thinking.gifТак-та урон по всем героям без доп маг резиста один и тот же, не? Я тебе показал, что урон с дискорда и урон от линзы+дискорда отличается на 100(!!!) Тебе этого мало? Ты хочешь тратить слот и 3400 голды ради +100 урона? Найс задоминируешь карту)))

Энивэй мне все равно, собирай что хочешь, хоть фаст рапиру на Зевсе.

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Fermani сказал(а):

не позорься, если бы это было профитно уже хай игроки собирали б линзу

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не позорюсь, в топку твоих проигроков. ты будешь имитировать все что они делают даже если это непрофитно. Все как в стае обезьян, одна начинает водить палкой по песку, потому что ей в кайф, вторая незная для чего это тупо имитирует действия1, а потом подтягиваются и другие. Все аналогично.

LANAYA aka Templar

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

LANAYA aka Templar

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

Cowboy-Bibop сказал(а):

Всем привет, вы помните патч 7.00, это когда школьники кричали, что доту рип и играть в это они не будут. Мол Габен выс*ал порцию несъедобной какахи, а потом все же подтянули миски ближе ко рту. Так вот тогда имбищей нарекли переапаного мк , но при этом нам дали таланты и изменили устои игры. И вот перед нами предстал эмбер-маг, гроза пабов, дикий дд с ранних лвлов. Потом все начали ныть что это имба ( ибо бкб покупать для них было слишком тупо) и осфрог начал нерфить талант не увеличение маг урона. С 15 до 10, с 10 до 8. Но ведь есть сравнительно недорогой айтем дающий 6% увеличения маг урона, то есть у вас уже 14% с пассивкой офк. То есть это опять тот же эмбер с диким маг уроном. Что думаете, зайдет или я просто 2к авераге нормал мусор ничего не понимающий в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты не получишь 14 маг урона, тут как с буризой, чем больше слотов на увеличение маг урона тем меньше профита, там в процентах все, крч я те не НС

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7342

Рейтинг: 3070

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7342

Рейтинг: 3070

когда у него был талант на 15% то можно было попробовать а щас зачем

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

LANAYA aka Templar сказал(а):

Так ты не получишь 14 маг урона, тут как с буризой, чем больше слотов на увеличение маг урона тем меньше профита, там в процентах все, крч я те не НС

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть по принципу убывающей полезности?

LANAYA aka Templar

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

LANAYA aka Templar

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

MemesMems сказал(а):

15% никогда не было, было 12, если ничего не путаю. Линза помойка, говорю как задр эмбера 70%+ вр

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.cybersport.ru/news/patch-7-00-stal-dostupen-na-testovom-servere

Щас бы быть задром эмбера и не знать что было плюс пятнадцать

Оподливился очередной

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

vanes1216 сказал(а):

когда у него был талант на 15% то можно было попробовать а щас зачем

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтобы вернуть былое величие и кратеры горящих пуканов в чате nate.gif

LANAYA aka Templar

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

LANAYA aka Templar

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

Cowboy-Bibop сказал(а):

то есть по принципу убывающей полезности?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Йес

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

LANAYA aka Templar сказал(а):

Йес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пруф можно?

LANAYA aka Templar

Пользователь

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

LANAYA aka Templar

Регистрация: 17.01.2017

Сообщения: 1820

Рейтинг: 1361

A07BA01 сказал(а):

Пруф можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На слово поверь

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14410

Рейтинг: 11425

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14410

Рейтинг: 11425

img
LANAYA aka Templar сказал(а):

Так ты не получишь 14 маг урона, тут как с буризой, чем больше слотов на увеличение маг урона тем меньше профита, там в процентах все, крч я те не НС

Нажмите, чтобы раскрыть...

Алло, они аддитивно стакаются. 1 линза даст +6%, 6 линз +36%


Эмбер с талантом +8%, с талантом и линзой +14%


проверь в лобби, если хочешь

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5295

Рейтинг: 2933

LANAYA aka Templar сказал(а):

На слово поверь

Нажмите, чтобы раскрыть...
Just_a_Noname сказал(а):

Алло, они аддитивно стакаются. 1 линза даст +6%, 6 линз +36%


Эмбер с талантом +8%, с талантом и линзой +14%


проверь в лобби, если хочешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поверил, проверяй.

Спасибо за пруф, бтв.

Cowboy-Bibop

Пользователь

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Cowboy-Bibop

Регистрация: 04.01.2016

Сообщения: 223

Рейтинг: 85

Поднятие темы

disalso

Пользователь

Регистрация: 14.02.2015

Сообщения: 712

Рейтинг: 644

disalso

Регистрация: 14.02.2015

Сообщения: 712

Рейтинг: 644

Господи боже мой, добавьте немного денег и купите после вейла мейлсторм.
У меня почти все игры с молниями выиграны, хоть и на пати мусорке, в основном.
https://www.dotabuff.com/players/187495860/matches?hero=ember-spirit

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Cowboy-Bibop сказал(а):

Всем привет, вы помните патч 7.00, это когда школьники кричали, что доту рип и играть в это они не будут. Мол Габен выс*ал порцию несъедобной какахи, а потом все же подтянули миски ближе ко рту. Так вот тогда имбищей нарекли переапаного мк , но при этом нам дали таланты и изменили устои игры. И вот перед нами предстал эмбер-маг, гроза пабов, дикий дд с ранних лвлов. Потом все начали ныть что это имба ( ибо бкб покупать для них было слишком тупо) и осфрог начал нерфить талант не увеличение маг урона. С 15 до 10, с 10 до 8. Но ведь есть сравнительно недорогой айтем дающий 6% увеличения маг урона, то есть у вас уже 14% с пассивкой офк. То есть это опять тот же эмбер с диким маг уроном. Что думаете, зайдет или я просто 2к авераге нормал мусор ничего не понимающий в доте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем она ему

ekstra-

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

ekstra-

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 5317

Рейтинг: 1665

Нарушения: 1000

Есть вейл, который кроме как убирает весь резист, так еще и нужную броню ему дает

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

А почему линза, а не, например, род оф атос?