D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

Andrey Seleznyaka сказал(а):

Вот эта связка прикольная, играл с другом - было сильно. Единственное что это не самый сильный лайн, но выстоять можно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, тб часто даже с хорошего лайна смещается в леса, ибо частенько оттуда он выносит попросту больше. Если стоять слишком сложно тб имеет опцию чистить леса или пойти фармить в харде, а котл может соло линию пропушивать, тем самым получая очень много экспы и денег, а так же стягивая врагов для дефа вышки.

Andrey Seleznyaka

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

Andrey Seleznyaka

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 2425

Рейтинг: 855

img
D D сказал(а):

Ну, тб часто даже с хорошего лайна смещается в леса, ибо частенько оттуда он выносит попросту больше. Если стоять слишком сложно тб имеет опцию чистить леса или пойти фармить в харде, а котл может соло линию пропушивать, тем самым получая очень много экспы и денег, а так же стягивая врагов для дефа вышки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это правда, котл может ОЧЕНЬ долго дефить свой т1 тавер 

I was made for loving you

Пользователь

Регистрация: 06.02.2020

Сообщения: 407

Рейтинг: 96

I was made for loving you

Регистрация: 06.02.2020

Сообщения: 407

Рейтинг: 96

Чакра конечно, сильно крутой скил, только люди в пабе, даже если им предлагаешь чё нить закомбинить постоянно в файте забывают об этой его механике. И кстати лучший предмет на жир для котла это BlinkDagger.pngPepeSpasibo.gif?1592102734

Клоунчело

Пользователь

Регистрация: 24.03.2020

Сообщения: 1340

Рейтинг: 821

Клоунчело

Регистрация: 24.03.2020

Сообщения: 1340

Рейтинг: 821

За,старание лайк,по поводу героя,на поз 5 не играбелен, линию не выигрывает,тем более в пабликах

D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

I was made for loving you сказал(а):

Чакра конечно, сильно крутой скил, только люди в пабе, даже если им предлагаешь чё нить закомбинить постоянно в файте забывают об этой его механике. И кстати лучший предмет на жир для котла это BlinkDagger.pngPepeSpasibo.gif?1592102734

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаю что многие любят блинк на котла, но как по мне с талантом и линзой ренжа хватает так сильно, что враг до тебя тупо не доберётся, но иногда имеет место быть, тут как с зевсом похожая тема.

Клоунчело сказал(а):

За,старание лайк,по поводу героя,на поз 5 не играбелен, линию не выигрывает,тем более в пабликах

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 5 можно взять в случаях когда кери вероятнее всего будет больше лес точить даже с выигранной линией, как пример, тб и нага, или же когда кери имеет какой-то крутой скилл для хараса чтобы под заливкой выносить врагов, такими, к примеру, можно считать крутилку джаггера или ракета + бараш гирокоптера, оба с маной и -кд могут сломать лица, но в остальных случаях котл лучше стоит как 4 позиция.

LiKe_Aboss

Пользователь

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 1083

Рейтинг: 191

LiKe_Aboss

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 1083

Рейтинг: 191

Я как то с котлом на вк играл мы хг тупа вдовоём задефали и 4ых убили под его фонарём. Вк с ним в связке нереально долго живёт. Успеваешь нажать все предметы станы летят хаотично враг в панике. Ломает всю позиционку врага. Не знаю как 5, но как 4+ агрессивная 3 это очень сильно.

-ЗЕФИРЧИК-

Пользователь

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 7687

Рейтинг: 2588

-ЗЕФИРЧИК-

Регистрация: 09.09.2019

Сообщения: 7687

Рейтинг: 2588

Гудвина шоль но смотрел? Котла можно брать ману заливать и трипл стаки делать

Maratik2

Пользователь

Регистрация: 16.02.2018

Сообщения: 643

Рейтинг: 213

Maratik2

Регистрация: 16.02.2018

Сообщения: 643

Рейтинг: 213

Короче у меня 700 игр на котле. 57% винрейт.  Скажу несколько вещей.

Раш аганима супер жесткий. И для этого не надо по кд дуть и пушить линию. Достаточно отходить на тройку подстакивать нейтралов. К 20 минуте, почти всегда аганим есть (и к 20 минуте он супер нужен, т.к. наступает день).  После этого колю команду идти пушить на пофиг. Т.к. на 20 минуте у оппонента нет столько урона, чтобы передамажить хилл на 500 (которых, с обновлением кд идут два подряд), причем стоять врагам под этими задувками это земля пухом. Помимо героев, хилл выхиливает крипов и сумонов, что при пуше не дает башне их быстро раскидать. Раш аганима также освобождает тебя от необходимости держать задувку (стоять афк). Т.е. ты можешь поставить хилл и в это время бегать раскидывать миссы (в идеале подкидывая выбегающих из под лампы героев обратно под лампу). Да, большие проблемы с фиксацией и если пикается условный дазл на 5ку (как советует тс), то вы остаётесь без контроля на сапортах, т.е. в драке без возможности выжить. В таких случаях (особенно против шторма), собираю атос , кстати, если я вижу, что их шторм явно насилует нашего мидера и орчид будет быстрым, то из мистик стаффа апается еул, а не дособирается аганим. Далее о талантах. Кд чакры не беру, т.к. радиус дискошара слишком жесткий и имбалансный. По разному беру талант на кастрейндж и срабатывания дискошара.  Стоит заметить, что кастрейндж полезен не только дальностью кидания чакры на противника и постановки ульты, но и безопасностью установки вардов и применения еула, даггера и атоса. В целом герой очень жесткий, но раньше (как сказал тс) с башем на чакре , мисами и форстафом держал в пермобаше любого героя всю драку. А вообще, я рад, что он не оч популярен, значит мб будут апы моего любимого героя)

 

И да, траквилы + айтем за 250 на мс (который апается в еул при необходимости) + талант на мс + брошка на мс = roflanPominki.pngroflanPominki.png любым попыткам тебя догнать. Обожаю на таком феррари от крутилки джаггера уезжать.WaitWhat.png

h1_tech_1mba

Пользователь

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

h1_tech_1mba

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

img

как абузили раньше котл+эмбер например так и можно абузить. Да чуть подрезали  уменьшение кд спелов, но все равно можно юзать.

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9740

Рейтинг: 5721

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9740

Рейтинг: 5721

img

Так он не незаслуженно обделён вниманием, я не знаю в какую такую игру вы там играете, но у меня не тимплея надо добиваться в первую очередь, а чтобы никто в команде не руинил для начала.

Очевидно приводить пример где у котла керри дегенерат приводить даже не нужно, это 100% что игра окончена.

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 17433

Рейтинг: 9419

Нарушения: 10

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 17433

Рейтинг: 9419

Нарушения: 10

naTapanucbka сказал(а):

С пугной жёстче 

 

Аганим котла это не хил днём, а возможность кидать задувку и не стоять на месте

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это одно и тоже , суть скита особо не меняется , максимум пачки пушить

Сарин

Пользователь

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

Сарин

Регистрация: 25.09.2017

Сообщения: 3457

Рейтинг: 2642

 

Уж сколько игр было, когда котла на 3-м уровне забирают дважды за два стана и его же тройка гонит его в лес аганимы фармить. 

Кнопки полезны, связки есть, шмотки хорошо сидят. А на деле - лайн в подливе, тройка в подливе, трон в подливе. Очень нестабильный, зависимый и легко теряющийся по игре герой.

 

В этом он трента напоминает. Который тоже на бумаге очень крут. А катку регнешь и съедаешь его тангусом.

pandem1c

Пользователь

Регистрация: 08.03.2019

Сообщения: 1566

Рейтинг: 566

pandem1c

Регистрация: 08.03.2019

Сообщения: 1566

Рейтинг: 566

img

@D D

а как лайнить то?

kEsanka

Пользователь

Регистрация: 28.01.2016

Сообщения: 381

Рейтинг: 88

kEsanka

Регистрация: 28.01.2016

Сообщения: 381

Рейтинг: 88

Котл крут

Но бейн не может двух заслипать, насколько я помню 

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Котла на про сцене пикают? Или может банят? 

Нет. А значит герой говно.

Доверяю киберспортменам больше, чем 0к птс челам с ди2ру.

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 17433

Рейтинг: 9419

Нарушения: 10

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 17433

Рейтинг: 9419

Нарушения: 10

D D сказал(а):

1. Ульта котла - не блекхол, у нее другая задача нежели убить всё живое, она скорее как ульта трента, и с 2 скиллом который миллишников откинет и миссы по шару 70% дадут он не так уж легко и ломается.

2. Аганим котла имеет смысл, 500 (а с талантом 660) хилла могут сейвануть, особенно с переодичностью этихзадувок, та же мека имеет тольк 275 хилла с 65 кд. Ловкачам типа па с большим колличеством эффективного хп задувка даст по сути не 500 хилла, а около косаря, а то и больше.

Спамить с вркой и марсом тупо как-то, лучше более полезные кнопки откатывать как те же хексы со станами или крестыPepeHmmm.png?1592047495

 

раш агана имеет смысл в билде через добинацию, если фастовая мека с 275 хилла часто в ранних драках решает, то 500 хилла с задувки, которые потенциально ещё и врагу четверть лица оторвут выглядит не так уж и плохо

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Суть не в блекхоле , а к контролю 5сек , который невозможно дропнуть . 

2.Мисы ? Не смеши меня МКБ и 2 скит в помойку.

3. 500 хила кора с 5сек задержкой , просто без комментариев

4.Омник под 2 даёт Свена +500 хр и 46%сопротивнеия эффектам , твой 1 может с этим сравниться? 

5. 5 сек стана от Марса или вечная связка вр бесполезны , а хресты , которые контряться любым чистым уроном - сверх полезны , понимаю

6.Котла соло ломает лицо Земеля , шторм , войд спирит и другие , просто убей эту булочку , он кроме мувспида ничего не имеет , убиваешь - Файт выигран. 

7.Что касается комб : мне лично нравиться Войд с куполом под 1 , или Войд с аганимом , бф , молниями , МКБ , который 2 раза прыгает с 1 и просто сбивает лица башами FeelsWowMan.png?1592046354

D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

Без_Любви сказал(а):

Котла на про сцене пикают? Или может банят? 

Нет. А значит герой говно.

Доверяю киберспортменам больше, чем 0к птс челам с ди2ру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про сцена это вообще другая игра с другими правилами, то что не работает там может работать в пабах, и наоборот. Данная же тема - вообще не о метовости котла, а о его потенциале в целом как героя.

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

D D сказал(а):

Про сцена это вообще другая игра с другими правилами, то что не работает там может работать в пабах, и наоборот. Данная же тема - вообще не о метовости котла, а о его потенциале в целом как героя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Везде работают одни правила.

Если у героя 4 спелла наносят урон (а иногда еще и станят/замедляют и даже вместе) - этот герой сильный.

А если у героя есть только конь - он не сильный. Последний раз Котел вызывал уважение только в Авточесс.

D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

Angel_Spice сказал(а):

1. Суть не в блекхоле , а к контролю 5сек , который невозможно дропнуть . 

2.Мисы ? Не смеши меня МКБ и 2 скит в помойку.

3. 500 хила кора с 5сек задержкой , просто без комментариев

4.Омник под 2 даёт Свена +500 хр и 46%сопротивнеия эффектам , твой 1 может с этим сравниться? 

5. 5 сек стана от Марса или вечная связка вр бесполезны , а хресты , которые контряться любым чистым уроном - сверх полезны , понимаю

6.Котла соло ломает лицо Земеля , шторм , войд спирит и другие , просто убей эту булочку , он кроме мувспида ничего не имеет , убиваешь - Файт выигран. 

7.Что касается комб : мне лично нравиться Войд с куполом под 1 , или Войд с аганимом , бф , молниями , МКБ , который 2 раза прыгает с 1 и просто сбивает лица башами FeelsWowMan.png?1592046354

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если кто-то готов на мидере подохнуть ради саппорта, а этот саппорт не какой-нибуть энигма или бейн который душит каждый файт твоего кери, то это плохой мидерHAhaa.png

Касательно второго скилла, он актуален больше всего на ранней стадии игры, когда ты с этими миссами ничего не поделаешь, или же против саммонов

Марсу или врке не всегда дадут под нужным углом юзануть кнопки, а у креста дазла (который почему-то контрится теперь чистым уроном?Bratishka.png?1546339143) такой проблемы нет, ровно как и у лионов с растами, у которых контроля и то больше

Омник в отличии от котла не имеет аое дизейбла, который вынуждает бить шарик вместо кора, и дефать 70 соло омник тоже не может, герои вообще разных задач и сравнивать их тупо в этом плане

5 секунд задержки выйграет 2 скилл, который откинет противника, и если у того нету диспела или скб то не даст ещё и бить, да и заранее давай задувке кастоватся, до того как твой кери опустится до лоу хп никто не запрещает

CARRYBORN

Пользователь

Регистрация: 17.11.2020

Сообщения: 50

Рейтинг: 7

CARRYBORN

Регистрация: 17.11.2020

Сообщения: 50

Рейтинг: 7

Обычно когда вижу котла в свое тиме беру terrorbladearc.png и говорю ему, что выиграю ему игру надо только чтобы он максил 3 скилл и ходил только за мной пополнял ману, благодаря этому кд на мету очень мал.

D D

Пользователь

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

D D

Регистрация: 03.05.2020

Сообщения: 501

Рейтинг: 494

Без_Любви сказал(а):

Везде работают одни правила.

Если у героя 4 спелла наносят урон (а иногда еще и станят/замедляют и даже вместе) - этот герой сильный.

А если у героя есть только конь - он не сильный. Последний раз Котел вызывал уважение только в Авточесс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У омника ток 1 скилл дамажит, и то сомнительно, но его берут. Дауны на киберкотлетах или возможно это немножечко не так работает?

Сева Джокер

Пользователь

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 11618

Рейтинг: 5530

Сева Джокер

Регистрация: 02.05.2018

Сообщения: 11618

Рейтинг: 5530

D D сказал(а):

Доброе время уток обитателям д2ру!pepeshapka.png?1592046135  Частенько люди пишут о бесполезности светодеда, что меня крайне огорчает.PepeCry.png Как правило, основным аргументом против старика является слабый лайнинг (который не такой уж и слабый с нужным героем) и сомнительные скиллы (функция которых немного отличается от кажущегося "красненькое бей", посему не всегда понятны рядовому дотеру). Но так как на д2ру обитают только лучшие игроки и не признанные миракл, то я уверен, вы меня выслушаете!FeelsOkayMan.png?1592047748 Начнём с базы:

Котл - персонаж про героев союзников. Если мы говорим про условного расту, то его контроль всегда будет полезен, так же как и сейвы, к примеру, оракла или дазла. Но с котлом - не так. Суть котла в том, что он, зачастую, способен тянуть игры даже хлеще условного тинкера, так как никакие саммоны/мипари не сломают вам лицо под аое 70% мисами, а крипы даже не смогут выключить бекдор у таверов. Однако же, что это значит? А значит это, что если вы условный spectre.pngam.pngterrorblade.pngvoid.png?1561925445phantomassassin.png и на слотах ломаете лица, то понимающий свою задачу котл сможет выиграть вам время на фарм/сплит, чтобы драгоценные слоты появились не в момент анимации падения вашего трона.

Другая сторона котла - рефреш скиллов. Многие ошибочно полагают, что котл - просто очень жирный бегающий мангус и не более, однако, суть чакры - именно что снижение кд. И тут опять главная проблема котла - зависимость от пика союзников, однако, если нужные тиммейты есть - будет весело. Как пример, с талантов на 20 лвле -4 секунды кд чакры и дазлом, вы можете держать одного героя бессмертным 15 секунд! Прикольно, да? Или раста, который может держать один таргет в контроле 17 секунд? Может, вы ценитель бейна, и так и видите, как 2 героя как идиоты спят, в то время как 3 тупит в ульте? Вариаций применений и связок - очень много, я перечислил просто парочку прикольных).

Но что я о плюсах, у всех же героев есть минусы (ну кроме пуджа офкpudge.png?1553740616, он идиален). Котл не имеет возможности зафиксировать героя с эскейпом, и в целом у него кроме чакры нет абилок для сетапа киллов, и то, зависит от союзного героя. Котл хлипкий, из-за этого на него нужен часто минимум 1 айтем на жир и 1 на эскейп (Мои фавориты HeavenHalberd.png и EulScepterofDivinity.png), благо, с задувкой котл легко фармит те места, где не могут фармить коры, а именно - запушенный лайн, тем самым стягивая врага на дэф вышки. И главный минус - зависимость от пика тиммейтов. Когда у вас есть условный ам, который все время пока ты бесконечно задувкай дефал фармил, а в саппортах помимо тебя числится дазл, то небольшой объем хп ам - не такая проблема, ведь с 15 секундным крестом он и саппиков условных резануть успеет, и безнаказанно уйти на блинке. Или как вам картина тб с бесконечной формой из-за чакры? Так ещё этого же тб не раскайтят вульте, как часто бывает, дедок же дискошар закинул и врагов к тб подкинул 2 скиллом, и иллюзий у тб как для фарма, так и для файтов больше, -кд и мана дают свое.

Этой темой я хотел обратить ваше внимание на этого очень крутого, и незаслуженно обделённого вниманием героя, надеюсь вам понравилось и было интересно!PepeOK.png?1592047625

Нажмите, чтобы раскрыть...

Энивей держи своего пепеклоуна

Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7161

D D сказал(а):

У омника ток 1 скилл дамажит, и то сомнительно, но его берут. Дауны на киберкотлетах или возможно это немножечко не так работает?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну давай разберем Омника на про сцене. Мне не лень.

Привожу в пример самый крупный недавний турик - "Epic League Division 1" за проведенные 24 матча БО2 омника пикнули на 3х картах (из 48) и не банили.

Получается не дауны, ибо не пикали.

ЭХОСЛЭМ ГОЛОВНОГО МОЗГА

Пользователь

Регистрация: 29.05.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 217

ЭХОСЛЭМ ГОЛОВНОГО МОЗГА

Регистрация: 29.05.2020

Сообщения: 188

Рейтинг: 217

img

Если что, бейн не даст слип по двоим, потому что у него кнопка слипа отменяет его