[LOL] Cамые крутые пассивки

avatar Lexa666pro

3504

64

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

Maffie сказал(а):

у меня работает
Нажмите, чтобы раскрыть...


% резиста (DR) и эффективное здоровье совершенно разные вещи. Для примера:

При 70% DR ваше ЭХП будет составлять 333.3%, увеличение на 10.8% по сравнению с предыдущим
При 71% DR ваше ЭХП будет составлять 344.8%, увеличение на 11.5% по сравнению с предыдущим
При 72% DR ваше ЭХП будет составлять 357.1%, увеличение на 12.3% по сравнению с предыдущим

При 95% DR ваше ЭХП будет составлять 2000%, увеличение на 333.35% по сравнению с предыдущим
При 96% DR ваше ЭХП будет составлять 2500%, увеличение на 500% по сравнению с предыдущим

т.е. каждый следующий процент резиста защищает эффективнее предыдущего от данного типа урона.

Но люди смотрят на свой процент резиста и видят что для каждого следующего надо билдить все больше армора, поэтому многим и кажется что у армора есть свой кап после которого обмазываться им бессмысленно. Хотя утверждение частично верно, чистый урон и пенетра знатно портят эффективность резистов.

Кеклик

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31100

Рейтинг: 12566

Кеклик

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31100

Рейтинг: 12566

DARK_DS сказал(а):
У Влада очень крутая пассивка. Стакаешь хп? Получай ап. Стакаешь хп? Держи ап. Очень балансно(нет).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы 2 раза стакать хп без стакания ап
DARK_DS сказал(а):
У Морганы отличная пассивка, для многих магов это мечта. Но с другой же стороны для не магов, она почти бесполезна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как для саппорта не очень(
А вот на миде и топе нормас

Crime

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Crime

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 8077

Рейтинг: 2303

Лучшая пассивка у овцы.
А главное - интересная.
Спойлер:

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

LeValeur сказал(а):

т.е. каждый следующий процент резиста защищает эффективнее предыдущего от данного типа урона.
.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я не понимаю формулу эффективного хп и зачем оно сюда приплетено. Зачем брать какие-то производные величины, если уж взялся математически доказывать что-то, объясни через базовые понятия: хп, армор, базовый урон.

Просто я смотрю на верхний график и вижу: чтобы проверить, режит ли 1 единица армора больше базового урона, чем предыдущая, нужно сравнить определенные интегралы на верхнем графике ;99 армора;100армора] и;100армора;101армора]. Ну, или, что гораздо проще на глаз: [50армора,150армора] и [150армора,250армора]. если второй будет больше первого, то ты прав. Но мои глаза говорят мне обратное.

укажи мне, где я не прав

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

Maffie сказал(а):
я не понимаю формулу эффективного хп и зачем оно сюда приплетено. Зачем брать какие-то производные величины, если уж взялся математически доказывать что-то, объясни через базовые понятия: хп, армор, базовый урон.

Просто я смотрю на верхний график и вижу: чтобы проверить, режит ли 1 единица армора больше базового урона, чем предыдущая, нужно сравнить определенные интегралы на верхнем графике ;99 армора;100армора] и;100армора;101армора]. Ну, или, что гораздо проще на глаз: [50армора,150армора] и [150армора,250армора]. если второй будет больше первого, то ты прав. Но мои глаза говорят мне обратное.

укажи мне, где я не прав
Нажмите, чтобы раскрыть...


Из статьи http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Armor

What this means: by definition, armor does not have diminishing returns in regard of effective hitpoints, because each point increases the unit's effective health against physical damage by 1% of its current actual health whether the unit has 10 armor or 1000 armor. However, health and armor have increasing returns with respect to each other.

По сути у армора нету капа, его можно стакать сколько влезет, но его отдача зависима от кол-ва собранных хп, которая становится еще сильнее из-за наличия пенетры у противника. ЕХП приплетено, потому что при расчетах эффективности резистов имеет цель показать от какого кол-ва урона может спасти сбор X резиста при Y хп.

Maffie

Пользователь

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

Maffie

Регистрация: 03.01.2013

Сообщения: 7202

Рейтинг: 2027

LeValeur сказал(а):
Из статьи http://leagueoflegends.wikia.com/wiki/Armor

What this means: by definition, armor does not have diminishing returns in regard of effective hitpoints, because each point increases the unit's effective health against physical damage by 1% of its current actual health whether the unit has 10 armor or 1000 armor. However, health and armor have increasing returns with respect to each other.

По сути у армора нету капа, его можно стакать сколько влезет, но его отдача зависима от кол-ва собранных хп, которая становится еще сильнее из-за наличия пенетры у противника. ЕХП приплетено, потому что при расчетах эффективности резистов имеет цель показать от какого кол-ва урона может спасти сбор X резиста при Y хп.
Нажмите, чтобы раскрыть...

давай на пальцах: что такое /diminishing returns/ и что такое /effective hp/ применительно к лижке легенд. Только точно, а не копипастами, потому что я буду аргументы на этом строить.

Просто я вижу какую-то дичь типа
LeValeur сказал(а):

При 70% DR ваше ЭХП будет составлять 333.3%, увеличение на 10.8% по сравнению с предыдущим
При 71% DR ваше ЭХП будет составлять 344.8%, увеличение на 11.5% по сравнению с предыдущим
При 72% DR ваше ЭХП будет составлять 357.1%, увеличение на 12.3% по сравнению с предыдущим

При 95% DR ваше ЭХП будет составлять 2000%, увеличение на 333.35% по сравнению с предыдущим
При 96% DR ваше ЭХП будет составлять 2500%, увеличение на 500% по сравнению с предыдущим
Нажмите, чтобы раскрыть...

и и не понимаю - то ли я дурак то ли лыжи не едут. Ты хоть понимаешь, что да, конечно, 71% резистов сильнее защищают, чем 72%, но разница в единицах отфармленной нефти между 70% и 71% тоже существенная?

ах, я понял, /effective hp/ это чистые хп чистого урона по 0 армора. вычисляют как базовый.урон/(1-снижение.армора). Но смысла возводить из в абсолют и считать их точкой отсчета я не вижу, честно.

Проще. сферический гарен в вакууме ударил твою тушку 3 раза по 100 базового урона, 1й раз у тебя было 50 армора(А), 2й раз ты купил клоз армор 65А, 3й раз у тебя 2 клоз армора - 80А.
базовые 50А дали тебе 0.67 модификатор урона. 67 хп снес.
1 клоз армор - 0.606 модификатор - 60,6 урона. дельта 6.4 хп.
2 клоза армора - 0.556 модификатор - 55,6 урона. дельта 5 хп.

Это значит, что в твоих абсолютных грязных хп (первичная величина, а не производная, которая в клиенте, а не на лолвики), эффективность на единицу стата у 2х арморок ниже чем одной.

И с чего ты взял, что мне нужно знать сколько урона по 0 резисту я могу влить в противника, чтобы его убить. Мне нужно знать, сколько снесет мой прокаст и сколько прокастов нужно для убийства.

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

Maffie сказал(а):
давай на пальцах: что такое /diminishing returns/ и что такое /effective hp/ применительно к лижке легенд. Только точно, а не копипастами, потому что я буду аргументы на этом строить.
Нажмите, чтобы раскрыть...


diminishing returns - ухудшение влияния каждого следующего очка параметра на общую картину, примером является скорость передвижения, если собрать ее больше 415, то каждое следующее очко будет давать не 1 мс, а 0.8 и это значение будет уменьшаться до 0.5 при сборе 490 мса, т.е. собирая слишком много мувспида ты будешь получать меньшую отдачу за каждый золотой что вложил в покупку скорости.

effective hp - ЕХП, кол-во урона которое твой чамп выдержит перед смертью, отдельно считается для каждого типа урона.

Maffie сказал(а):

Проще. сферический гарен в вакууме ударил твою тушку 3 раза по 100 базового урона, 1й раз у тебя было 50 армора(А), 2й раз ты купил клоз армор 65А, 3й раз у тебя 2 клоз армора - 80А.
базовые 50А дали тебе 0.67 модификатор урона. 67 хп снес.
1 клоз армор - 0.606 модификатор - 60,6 урона. дельта 6.4 хп.
2 клоза армора - 0.556 модификатор - 55,6 урона. дельта 5 хп.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А теперь посчитай сколько ударов выдержит голый чамп с 50 армора, сколько с 1 клоз армором, с 2 и т.д. и сравни разницу в кол-ве полученных перед смертью ударах.

Возьму твой пример с той разницей что у Гарена будет 50 урона, а у цели 1000 хп, чтобы округления были до целых

голые 50 армора цель выжержала 30 ударов
с 1 клоз армором 33 удара
с 2 клозами уже 36.

т.е. по моим расчетам каждый купленный клоз смог защитить от 3 ударов Гарена.

gasterblaster

Пользователь

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 487

Рейтинг: 265

gasterblaster

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 487

Рейтинг: 265

LeValeur сказал(а):


голые 50 армора цель выжержала 30 ударов
с 1 клоз армором 33 удара
с 2 клозами уже 36.

т.е. по моим расчетам каждый купленный клоз смог защитить от 3 ударов Гарена.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Maffie сказал(а):
убийства.
Нажмите, чтобы раскрыть...


я вам больше скажу, каждый последующий клозармор спасает ровно от трёх ударов

Slo.Zvilos'

Пользователь

Регистрация: 13.11.2015

Сообщения: 201

Рейтинг: 39

Slo.Zvilos'

Регистрация: 13.11.2015

Сообщения: 201

Рейтинг: 39

Lexa666pro сказал(а):
У кого самые мощные пассивки из чемпов?
Я думаю самая крутая у Гарена, халявный вармог на 11 лвле, а на 16 ваще имба, вот не сравнится с какой-нибудь даунской пассивкой Лиссандры. И вы говорите что Гарен не имба...
Нажмите, чтобы раскрыть...

у Синдры самые имбалансные
а картинка какая ммммм

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

Slo.Zvilos' сказал(а):
у Синдры самые имбалансные
а картинка какая ммммм
Нажмите, чтобы раскрыть...


Особенно усиление W, оно самое имбалансное.

Redee

Пользователь

Регистрация: 21.05.2014

Сообщения: 1898

Рейтинг: 472

Redee

Регистрация: 21.05.2014

Сообщения: 1898

Рейтинг: 472

Ясуо - 100% крит, шилда оч сильаня в ирли гейме

Lord Gabe

Пользователь

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Lord Gabe

Регистрация: 03.05.2015

Сообщения: 2186

Рейтинг: 948

Старая пассивка поппи была имбанутой, понижала физ и магдамаг в 2 раза если получался урон на 10%+ от её хп

Phagocyt

Пользователь

Регистрация: 01.03.2015

Сообщения: 2457

Рейтинг: 496

Phagocyt

Регистрация: 01.03.2015

Сообщения: 2457

Рейтинг: 496

Пассивка Барда

LeValeur

Пользователь

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

LeValeur

Регистрация: 15.12.2015

Сообщения: 2481

Рейтинг: 491

Lord Gabe сказал(а):
Старая пассивка поппи была имбанутой, понижала физ и магдамаг в 2 раза если получался урон на 10%+ от её хп
Нажмите, чтобы раскрыть...


Но там была фишка, что понижалась только та часть урона, что превышала 10% лимит, начальная часть урона проходила полностью. Вроде и имба, но если получаешь тычки на 12-15% хп то эффекта практически не ощущаешь.

plintus556

Пользователь

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 1456

Рейтинг: 1624

plintus556

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 1456

Рейтинг: 1624

LeValeur сказал(а):
Но там была фишка, что понижалась только та часть урона, что превышала 10% лимит, начальная часть урона проходила полностью. Вроде и имба, но если получаешь тычки на 12-15% хп то эффекта практически не ощущаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот это я прозрел :pray: