Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44398

Рейтинг: 15835

Нарушения: 10

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44398

Рейтинг: 15835

Нарушения: 10

LliksEurt сказал(а):

Казаться умным на форуме по доте. Пхаха. Я любитель тратить время в никуда, но это уже перебор. Почитай ответы, вполне конструктивная беседа, а вот твой пост это просто треш, шлак, мусор, дерьмо, хз как еще сказать что ты свой высер лучше подотри, дабы не позориться, как ты это сделал с постом ранее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

конструктивную беседу можно и по битве экстрасенсов вести, вот только смысла от нее не будет.

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Dragon_s Fury сказал(а):

конструктивную беседу можно и по битве экстрасенсов вести, вот только смысла от нее не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и от диалога с тобой. Добро пожаловать в список.

TTGB

Пользователь

Регистрация: 07.01.2020

Сообщения: 2010

Рейтинг: 2438

Нарушения: 100

TTGB

Регистрация: 07.01.2020

Сообщения: 2010

Рейтинг: 2438

Нарушения: 100

Бред у тебя че все игры к одной лопате привязаны? Каждая новая игра = новый мир = новая вселенная = новая система рандома, ничего общего с другими мирами (играми) не имеющая PepeBruh.png

etodubstep

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

etodubstep

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 1324

Рейтинг: 556

LliksEurt сказал(а):

Если брать в статистику длинную дистанцию, например на 100 бросков у тебя 45% выпадает орёл, то следующие 100 бросков с очень высокой вероятностью будет выпадать чаще решка.


.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я думаю ты что то путаешь. следующие 100 бросков будут выпадать с шансом 50

то, что ты пишешь-это псевдорандом.

кажется не путаю ничего

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
pos 4 practice сказал(а):

Бред у тебя че все игры к одной лопате привязаны? Каждая новая игра = новый мир = новая вселенная = новая система рандома, ничего общего с другими мирами (играми) не имеющая PepeBruh.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только вот у меня были моменты когда я копал пару игр мусор с лопаты, а потом каждый второй раз когда юзаю её выпадает баунти.

Lacerta

Пользователь

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

Lacerta

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

LliksEurt сказал(а):

Казаться умным на форуме по доте. Пхаха. Я любитель тратить время в никуда, но это уже перебор. Почитай ответы, вполне конструктивная беседа, а вот твой пост это просто треш, шлак, мусор, дерьмо, хз как еще сказать что ты свой высер лучше подотри, дабы не позориться, как ты это сделал с постом ранее.


Я к тому что если какая то из про команд попробует реализовать этот момент, может ли это работать на основе теории вероятностей. 1-2% винрейта лишними не бывают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории да, но теория и практика вещи разные(опять таки учитывая что в доте псевдослучайный генератор(линейный конгруэнтный) в которм обычно на вход подаётся текущее время) так что играет роль когда ты копапшь. Игра не стоит свеч, слишком малый выхлоп можно получить (или не получить)

1ncr3dible

Пользователь

Регистрация: 04.10.2015

Сообщения: 2820

Рейтинг: 1620

1ncr3dible

Регистрация: 04.10.2015

Сообщения: 2820

Рейтинг: 1620

LliksEurt сказал(а):

Только вот у меня были моменты когда я копал пару игр мусор с лопаты, а потом каждый второй раз когда юзаю её выпадает баунти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может валв потихому ввели коеф победы игроков на пикнутых героях, если коеф намного выше, то соперникам дают баунтиdeIlluminati.png

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Lacerta сказал(а):

В теории да, но теория и практика вещи разные(опять таки учитывая что в доте псевдослучайный генератор(линейный конгруэнтный) в которм обычно на вход подаётся текущее время) так что играет роль когда ты копапшь. Игра не стоит свеч, слишком малый выхлоп можно получить (или не получить)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории это должно работать так, но на практике далеко не всегда.
Играю на баре, стою бью в лесу крипов, насчитал 6 ударов без баша > бегу драться, ибо я уверен что на следующие 5 ударов минимум 2 баша будет. Работает это почти всегда. А противники не понимают и срут в чат про 17%.

U1tra

Пользователь

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 1986

Рейтинг: 712

U1tra

Регистрация: 01.02.2017

Сообщения: 1986

Рейтинг: 712

LliksEurt сказал(а):

Допустим я за игру выкопал 8 баунти рун, что много. Следующую игру по понятным причинам брать лопату не стоит, ибо я буду копать всё подряд кроме рун.
Стоит ли выяснять кто последние игры копал мусор с лопаты и дать её ему, чтобы он с большим успехом копал баунти.
Как будет работать теория в такой обстановке?

Нажмите, чтобы раскрыть...

заметил тему, когда у тебя гпм низкий относительно твоей команды, баунти руны выскакивают на много чаще, если беру допустим на керри, жди постоянно фласки+тп, редко кобольт, на саппорте или на 3-ке, если обоссали, в основном фласка+баунти. когда совсем все туго, выкапываю 6+++ баунти рун. Но это чисто мое наблюдение. к слову здал тест на определение системности в ряде цифр на 98%, одно число неправильно поставил, соответственно своим наблюдениям и выводам доверяю.

Lacerta

Пользователь

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

Lacerta

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

LliksEurt сказал(а):

В теории это должно работать так, но на практике далеко не всегда.
Играю на баре, стою бью в лесу крипов, насчитал 6 ударов без баша > бегу драться, ибо я уверен что на следующие 5 ударов минимум 2 баша будет. Работает это почти всегда. А противники не понимают и срут в чат про 17%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут работает другой момент , в доте идёт подкрутка шансов, те с каждым промахом шанс прока скила возрастает и наоборот, применимо ли это к лопате,хз. как это реализовано один айсфрог знает . Не зная тонкостей работы, трудно получить хороший профит, а мы и так залезли в исходники доты

Dragon_s Fury

Пользователь

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44398

Рейтинг: 15835

Нарушения: 10

Dragon_s Fury

Регистрация: 06.07.2018

Сообщения: 44398

Рейтинг: 15835

Нарушения: 10

LliksEurt сказал(а):
в список.
Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты все это время не тролил то я только рад буду не общаться с тобойKEKW.png?1598747039

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5123

Рейтинг: 2649

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5123

Рейтинг: 2649

LliksEurt сказал(а):

Играю на баре, стою бью в лесу крипов, насчитал 6 ударов без баша > бегу драться, ибо я уверен что на следующие 5 ударов минимум 2 баша будет. Работает это почти всегда. А противники не понимают и срут в чат про 17%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что баши баратрума построены на псевдорандоме, если не выпадает баш на этой тычке, то шанс на то что баш будет дальше увеличивается

по поводу монетки ты либо клоун либо не понимаешь что с монеткой ты можешь хоть миллион раз её подкинуть, и все миллион раз будет решка ( в теории) и т.д.
с точки зрения программирования щас бы для каждого дауненка сохранять данные что он там вырыл и какие шансы и т.д.

дядь, подумай башкой

roflkova

Пользователь

Регистрация: 25.08.2019

Сообщения: 1391

Рейтинг: 971

roflkova

Регистрация: 25.08.2019

Сообщения: 1391

Рейтинг: 971

Класс, теперь у нас будет скрытый лопатный пул roflanLico.png

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Lacerta сказал(а):

Тут работает другой момент , в доте идёт подкрутка шансов, те с каждым промахом шанс прока скила возрастает и наоборот, применимо ли это к лопате,хз. как это реализовано один айсфрог знает . Не зная тонкостей работы, трудно получить хороший профит, а мы и так залезли в исходники доты

Нажмите, чтобы раскрыть...
ZipZap(D2) сказал(а):

потому что баши баратрума построены на псевдорандоме, если не выпадает баш на этой тычке, то шанс на то что баш будет дальше увеличивается

по поводу монетки ты либо клоун либо не понимаешь что с монеткой ты можешь хоть миллион раз её подкинуть, и все миллион раз будет решка ( в теории) и т.д.
с точки зрения программирования щас бы для каждого дауненка сохранять данные что он там вырыл и какие шансы и т.д.

дядь, подумай башкой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я знаю как работает псевдорандом, баши баратрума и криты фантомки прокают также и без него.

Rolls-Royse

Пользователь

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

Rolls-Royse

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

LliksEurt сказал(а):

Детерминизм умер с появлением квантовой теории. Ты не можешь предсказать где будет фотон без наблюдения, а значит предсказания последующих событий не представляются возможными. Теория хаоса подтвердит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем согласен. Случайность существует только для неосведомленного наблюдателя, а для осведомленного наблюдателя произошедшее событие - это предопределенность. Например, загадка с монеткой в руке. Для человека который прячет монетку ее местонахождение как для осведомленного наблюдателя не случайно и предопределено им же самим, для отгадывающего (неосведомленного наблюдателя) нахождение монетки это вероятность (с учетом двух рук) 50 на 50.


Та же хрень и с лопатой, пока не будет исходного кода, отрицать предопределенность не разумно.



Lacerta

Пользователь

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

Lacerta

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1135

LliksEurt сказал(а):

Я знаю как работает псевдорандом, баши баратрума и криты фантомки прокают также и без него.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Ты не уверен что без него тк ты незнаешь текущее состояние системы(текущий шанс и коэффициент прибавки)

2. С ним в любом случае тк он работает и с нулевой прибавкой

3. Ты не знаешь как работает псевдорандом, тк имеешь чёрный ящик и только выход из него (крит/не крит)

ZipZap(D2)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5123

Рейтинг: 2649

ZipZap(D2)

Регистрация: 10.05.2015

Сообщения: 5123

Рейтинг: 2649

Rolls-Royse сказал(а):

пока не будет исходного кода, отрицать предопределенность не разумно.

Нажмите, чтобы раскрыть...
ZipZap(D2) сказал(а):

щас бы для каждого дауненка сохранять данные что он там вырыл и какие шансы и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Rolls-Royse

Пользователь

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

Rolls-Royse

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

ZipZap(D2) сказал(а):

Нажмите, чтобы раскрыть...

Данные и исходный код (программа), как генерируется так называемый рандом, разные вещи. Щас бы что-то высирать не вникая в суть.



NOKIA3610

Пользователь

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7037

Рейтинг: 5469

Нарушения: 95

NOKIA3610

Регистрация: 03.08.2014

Сообщения: 7037

Рейтинг: 5469

Нарушения: 95

Боже, неучи. На карте в доте есть определённое количество полезных ископаемых. Когда вы выкопаете все ископаемые дота умрет. Так что хватить копать.

Rolls-Royse

Пользователь

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

Rolls-Royse

Регистрация: 12.01.2021

Сообщения: 24

Рейтинг: 2

NOKIA3610 сказал(а):

Боже, неучи. На карте в доте есть определённое количество полезных ископаемых. Когда вы выкопаете все ископаемые дота умрет. Так что хватить копать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Будущее шарика Земля в одно предложение.


Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2947

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2947

Рейтинг: 540

Есть 1 хэш игры, иначе консистентность системы сломается и все будут в свою доту играть. так что никак не влияет выпадение рун там и выпадение потом рун. Теор.вероятности это мусор

Top_EarthShaker

Пользователь

Регистрация: 29.08.2015

Сообщения: 1374

Рейтинг: 1221

Top_EarthShaker

Регистрация: 29.08.2015

Сообщения: 1374

Рейтинг: 1221

img

Допустим я выиграл игру. Следующую можно не начинать, т.к. по понятным причинам я проиграю.


Вот вам и теория 50%

1/2

Пользователь

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5237

Рейтинг: 2592

1/2

Регистрация: 29.06.2014

Сообщения: 5237

Рейтинг: 2592

Ты создаешь ложные логические цепочки. Шанс бросить монетку решкой 3 раза подряд, а затем в доте выкопать баунти руну с первой попытки - 2%. Шанс просто выкопать баунти руну с первой попытки 16%. Значит ли это, что бросание монетки в реале влияет на шанс выпадения баунти в доте? Конечно же не влияет. Баунти руна всё так же имеет 16% шанс выпадения.

Аналогично, после 10 выпадений решки шанс на выпадение 11-ой решки всё так и остается 50%, потому что монетка остается точно такой же, а ты считаешь, что монетка в состоянии запоминать, что с ней было раньше, и как ей нужно поступать в дальнейшем.

LliksEurt сказал(а):

Детерминизм умер с появлением квантовой теории. Ты не можешь предсказать где будет фотон без наблюдения, а значит предсказания последующих событий не представляются возможными. Теория хаоса подтвердит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты даже теорию вероятностей не знаешь, не смей произносить слово "квантовый" AnimeRage.png?1553802560

Шаурма с Сыром

Пользователь

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2947

Рейтинг: 540

Шаурма с Сыром

Регистрация: 06.04.2016

Сообщения: 2947

Рейтинг: 540

LliksEurt сказал(а):

Если брать в статистику длинную дистанцию

Нажмите, чтобы раскрыть...

То через 2 года я стану собакой, через еще 3 рептилоидом, а через 4 аллахом. так ? Статистика работает с выборкой независимых данных, а НЕ временной шкалой.

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Lacerta сказал(а):

1. Ты не уверен что без него тк ты незнаешь текущее состояние системы(текущий шанс и коэффициент прибавки)

2. С ним в любом случае тк он работает и с нулевой прибавкой

3. Ты не знаешь как работает псевдорандом, тк имеешь чёрный ящик и только выход из него (крит/не крит)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Псевдорандом добавляет шансы когда событие не срабатывает и понижает после срабатывания. Цель псевдорандома нормализовать количество событий на определенный промежуток. Чтобы небыло 5 критов подряд, потом 25 ударов без крита. Сделать разброс более усредненным. Это если коротко.


Rolls-Royse сказал(а):

Не совсем согласен. Случайность существует только для неосведомленного наблюдателя, а для осведомленного наблюдателя произошедшее событие - это предопределенность. Например, загадка с монеткой в руке. Для человека который прячет монетку ее местонахождение как для осведомленного наблюдателя не случайно и предопределено им же самим, для отгадывающего (неосведомленного наблюдателя) нахождение монетки это вероятность (с учетом двух рук) 50 на 50.


Та же хрень и с лопатой, пока не будет исходного кода, отрицать предопределенность не разумно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Исходный код ты не знаешь, но зная тенденции в хаотичной системе за определенный период наблюдений ты можешь делать предсказания. Однако знать досконально все переменные невозможно и часть из них приходится на случайные события. Поэтому чем крупней система, тем больший хаос вносят начальные параметры и тем более непредсказуемой система становится. Зная что во вселенной есть кванты, виртуальные частицы и т.д. можно сделать вывод что полного детерминизма по крайней мере в нашей вселенной нет.


Top_EarthShaker сказал(а):

Допустим я выиграл игру. Следующую можно не начинать, т.к. по понятным причинам я проиграю.


Вот вам и теория 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вносим переменные моего невероятно высокого уровня игры и вот я внес дисбаланс в систему.


1/2 сказал(а):

Ты создаешь ложные логические цепочки. Шанс бросить монетку решкой 3 раза подряд, а затем в доте выкопать баунти руну с первой попытки - 2%. Шанс просто выкопать баунти руну с первой попытки 16%. Значит ли это, что бросание монетки в реале влияет на шанс выпадения баунти в доте? Конечно же не влияет. Баунти руна всё так же имеет 16% шанс выпадения.

Аналогично, после 10 выпадений решки шанс на выпадение 11-ой решки всё так и остается 50%, потому что монетка остается точно такой же, а ты считаешь, что монетка в состоянии запоминать, что с ней было раньше, и как ей нужно поступать в дальнейшем.

Ты даже теорию вероятностей не знаешь, не смей произносить слово "квантовый" AnimeRage.png?1553802560

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты написал что я еще на первой странице обсуждения отмечал. Ты либо глупый, либо тролль, возможно и то и другое.