Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

BatriderEnjoyer

Пользователь

Регистрация: 28.01.2020

Сообщения: 241

Рейтинг: 73

BatriderEnjoyer

Регистрация: 28.01.2020

Сообщения: 241

Рейтинг: 73

img

я считаю что от меты зависит довольно прилично, ибо пятерка либо подчеркивает и усиливает кора команды (мид/керри),

либо закрывает их слабые стороны. 

 

Ну то же сало особо не играет против героев, которым не надо давать спеллы или теми кто фастраш манты делает (тот же абадон топ 1 винрейт на легендах условно).

 

Да и вообще если герой подходит под ситуацию пятерка может быть каким угодно героем.

DuaLipa

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30825

Рейтинг: 26470

Нарушения: 50

DuaLipa

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 30825

Рейтинг: 26470

Нарушения: 50

Если лайн - грим

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

BatriderEnjoyer сказал(а):

я считаю что от меты зависит довольно прилично, ибо пятерка либо подчеркивает и усиливает кора команды (мид/керри),

либо закрывает их слабые стороны. 

 

Ну то же сало особо не играет против героев, которым не надо давать спеллы или теми кто фастраш манты делает (тот же абадон топ 1 винрейт на легендах условно).

 

Да и вообще если герой подходит под ситуацию пятерка может быть каким угодно героем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятно. Но я исхожу больше всего из того как герой стоит линию и чувствует себя до 20 минуты. Потому что потом сапорты- мясо.

HumOfEarth

Пользователь

Регистрация: 14.03.2024

Сообщения: 33

Рейтинг: 4

HumOfEarth

Регистрация: 14.03.2024

Сообщения: 33

Рейтинг: 4

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

dakrwillow.png?1598535209

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

HumOfEarth сказал(а):

dakrwillow.png?1598535209

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если не трудно, объясни почему? Мне просто очень интересно.

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9731

Рейтинг: 6592

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 9731

Рейтинг: 6592

Венга наверное.. ShrekThinking.png?1619501239 

Самый универсальный саппорт. Сложно представить игру, где она бы была бесполезна

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

Привет. Все зависит от твоего плейстайла(активнный, пассивный), от твоего рейтинга и конкретных целей. Если придерживаться мета героев, то сейчас все рейтят Энигму(все еще нормально). Бэтрайдера рейтят. Джакиро. Чен такой же сильный герой.

1. Энигма. Хорошо стоит лайн. Призывает эйдолонов, которые могут дать вижен\заблочить кемпы\отзонить врага\нанести врагу урон. Может также в фарм, в пуш, в отпуш лайнов, что в доте очень ценится на поддержке. Ну а про ультимейт, я думаю, говорить не приходиться. 

 

 

2. Бэтрайдер. Большое количество хп, а так как, ему докупают еще и статы на лайн - выгнать его крайне трудно. Стаки вражеские может зафармить, по игре сбивать блинки героям, что также ценится в доте, замедлять их передвижения, делать в файте немобильными. Герой ломает позицию врагам и может дать вижен своей команде, чтобы она перегруппировалась. Грамотный бэтрайдер всегда закрывает самый опасный таргет имея смоки + блинк + лассо +(?)(бкб). Смысл доты - в простоте. Как бы энеми арк варден не потел, ты просто нажимаешь лассо и вывозишь его к своей команде, а та его ногами пинает.

 

 

 

3. Джакиро все такой же противный на лайне. Два скилла и ты теряешь лицо. Может замедлять врагов на лайне, может в пуш таверов, имеет сильную ультимативную способность. 

 

 

 

4. Чен. По сути вы стоите не 2 в 2, а 3-4 в 2. Если попадается хороший крип, то 3 поз обычно уходит в лес. Да и в целом vs чена всегда сложные лайны. Может в пуш таверов, может в ауры, может в баффы, может навязать активную игру, может темповать, может сплитить.

 

 

 

5. ШД. Особенно хорош в мету фантомок, тимберов, некров, ВРок, спектров, бристлбеков и так далее. На лайне невероятно противный, а в лейте у всей энеми тимы появляются очень большие проблемы, если ШД в деле.

 

 

 

Лично я смотрю на пик, примерно понимаю вражеский пик, как он будет строиться, на чем будет завязываться, что мейнят энеми, отсюда и выстраиваю пик. Против меня в легкой линии был Сакса и 33. У нас была связка висп + марси. Сакса выкатил мк тк увидел пати и абуз и выкатил мк, т.к. висп всегда на лайне разменивается и под него стоит сильный керри, который также всегда хочет прогонять под виспом энеми тройку и четверку от крипов. 33, окончательно увидев виспа - понял, что на лайне придется размениваться и взял визажа. Итог: из имбового лайна марси + висп противники хорошей работой и грамотным пиком превратили в лузовый лайн. Но по игре такая связка (мк+визаж) мало, что делают поэтому лейт был за нами. Поэтому тоже старайся думать головой и предугадывать разные ситуации.

 

Надеюсь, тебе это было полезно. Удачи в играх.

Любитель 12 танг

Пользователь

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Любитель 12 танг

Регистрация: 17.02.2023

Сообщения: 3342

Рейтинг: 1084

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дед с супом warlock.png

 Вечная любовь PepeLove.png этому персу ведь именно он почти соло (ну и naix.png?1618855003) поднял меня с guardian.png?1596127643  до legend.png?1572155565

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

a i k сказал(а):

Привет. Все зависит от твоего плейстайла(активнный, пассивный), от твоего рейтинга и конкретных целей. Если придерживаться мета героев, то сейчас все рейтят Энигму(все еще нормально). Бэтрайдера рейтят. Джакиро. Чен такой же сильный герой.

1. Энигма. Хорошо стоит лайн. Призывает эйдолонов, которые могут дать вижен\заблочить кемпы\отзонить врага\нанести врагу урон. Может также в фарм, в пуш, в отпуш лайнов, что в доте очень ценится на поддержке. Ну а про ультимейт, я думаю, говорить не приходиться. 

 

2. Бэтрайдер. Большое количество хп, а так как, ему докупают еще и статы на лайн - выгнать его крайне трудно. Стаки вражеские может зафармить, по игре сбивать блинки героям, что также ценится в доте, замедлять их передвижения, делать в файте немобильными. Герой ломает позицию врагам и может дать вижен своей команде, чтобы она перегруппировалась. Грамотный бэтрайдер всегда закрывает самый опасный таргет имея смоки + блинк + лассо +(?)(бкб). Смысл доты - в простоте. Как бы энеми арк варден не потел, ты просто нажимаешь лассо и вывозишь его к своей команде, а та его ногами пинает.

 

3. Джакиро все такой же противный на лайне. Два скилла и ты теряешь лицо. Может замедлять врагов на лайне, может в пуш таверов, имеет сильную ультимативную способность. 

 

4. Чен. По сути вы стоите не 2 в 2, а 3-4 в 2. Если попадается хороший крип, то 3 поз обычно уходит в лес. Да и в целом vs чена всегда сложные лайны. Может в пуш таверов, может в ауры, может в баффы, может навязать активную игру, может темповать, может сплитить.

 

5. ШД. Особенно хорош в мету фантомок, тимберов, некров, ВРок, спектров, бристлбеков и так далее. На лайне невероятно противный, а в лейте у всей энеми тимы появляются очень большие проблемы, если ШД в деле.

 

Лично я смотрю на пик, примерно понимаю вражеский пик, как он будет строиться, на чем будет завязываться, что мейнят энеми, отсюда и выстраиваю пик. Против меня в легкой линии был Сакса и 33. У нас была связка висп + марси. Сакса выкатил мк тк увидел пати и абуз и выкатил мк, т.к. висп всегда на лайне разменивается и под него стоит сильный керри, который также всегда хочет прогонять под виспом энеми тройку и четверку от крипов. 33, окончательно увидев виспа - понял, что на лайне придется размениваться и взял визажа. Итог: из имбового лайна марси + висп противники хорошей работой и грамотным пиком превратили в лузовый лайн. Но по игре такая связка (мк+визаж) мало, что делают поэтому лейт был за нами. Поэтому тоже старайся думать головой и предугадывать разные ситуации.

Надеюсь, тебе это было полезно. Удачи в играх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо уважаемый! Последняя просьба, можешь оценить лиона, шамана, сайленсера и дизраптора?

Idzipen

Пользователь

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

Idzipen

Регистрация: 29.07.2012

Сообщения: 1797

Рейтинг: 155

a i k сказал(а):

Привет. Все зависит от твоего плейстайла(активнный, пассивный), от твоего рейтинга и конкретных целей. Если придерживаться мета героев, то сейчас все рейтят Энигму(все еще нормально). Бэтрайдера рейтят. Джакиро. Чен такой же сильный герой.

1. Энигма. Хорошо стоит лайн. Призывает эйдолонов, которые могут дать вижен\заблочить кемпы\отзонить врага\нанести врагу урон. Может также в фарм, в пуш, в отпуш лайнов, что в доте очень ценится на поддержке. Ну а про ультимейт, я думаю, говорить не приходиться. 

 

2. Бэтрайдер. Большое количество хп, а так как, ему докупают еще и статы на лайн - выгнать его крайне трудно. Стаки вражеские может зафармить, по игре сбивать блинки героям, что также ценится в доте, замедлять их передвижения, делать в файте немобильными. Герой ломает позицию врагам и может дать вижен своей команде, чтобы она перегруппировалась. Грамотный бэтрайдер всегда закрывает самый опасный таргет имея смоки + блинк + лассо +(?)(бкб). Смысл доты - в простоте. Как бы энеми арк варден не потел, ты просто нажимаешь лассо и вывозишь его к своей команде, а та его ногами пинает.

 

3. Джакиро все такой же противный на лайне. Два скилла и ты теряешь лицо. Может замедлять врагов на лайне, может в пуш таверов, имеет сильную ультимативную способность. 

 

4. Чен. По сути вы стоите не 2 в 2, а 3-4 в 2. Если попадается хороший крип, то 3 поз обычно уходит в лес. Да и в целом vs чена всегда сложные лайны. Может в пуш таверов, может в ауры, может в баффы, может навязать активную игру, может темповать, может сплитить.

 

5. ШД. Особенно хорош в мету фантомок, тимберов, некров, ВРок, спектров, бристлбеков и так далее. На лайне невероятно противный, а в лейте у всей энеми тимы появляются очень большие проблемы, если ШД в деле.

 

Лично я смотрю на пик, примерно понимаю вражеский пик, как он будет строиться, на чем будет завязываться, что мейнят энеми, отсюда и выстраиваю пик. Против меня в легкой линии был Сакса и 33. У нас была связка висп + марси. Сакса выкатил мк тк увидел пати и абуз и выкатил мк, т.к. висп всегда на лайне разменивается и под него стоит сильный керри, который также всегда хочет прогонять под виспом энеми тройку и четверку от крипов. 33, окончательно увидев виспа - понял, что на лайне придется размениваться и взял визажа. Итог: из имбового лайна марси + висп противники хорошей работой и грамотным пиком превратили в лузовый лайн. Но по игре такая связка (мк+визаж) мало, что делают поэтому лейт был за нами. Поэтому тоже старайся думать головой и предугадывать разные ситуации.

Надеюсь, тебе это было полезно. Удачи в играх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спасибо, уважаемый! А как расценишь лиона, шамана, сало и дизраптора?

6eosdrankss

Пользователь

Регистрация: 17.06.2020

Сообщения: 1333

Рейтинг: 683

6eosdrankss

Регистрация: 17.06.2020

Сообщения: 1333

Рейтинг: 683

img

Энча чен трент лич бетрайдер пугна

ohdjae

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1478

Рейтинг: 827

Нарушения: 80

ohdjae

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1478

Рейтинг: 827

Нарушения: 80

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Grimstroke.png

 1 скилл имба против иллюзионистов/суммоноеров naga.pngbroodmom.png

2 скилл  против timbersaw.pngtiny.pngdarkseer.pngtreantprotector.png( тини с выпущенной пилой не может бить, а остальные имеют низкую скорость атаки)

3 скилл имба с милишниками на линии am.pngsven.pngvoid.pngriki.pngslark.pngphantomassassin.pngspectre.png slardar.png?1611751688и с weaver.png.  Есть сильное развеивание AghanimShard.png с кд 18 сек (magnus.pngbeastmaster.pngprimalbeast.pngScytheofVyse.pngbane.png не страшны)

AghanimScepter.png имба против morphling.pngterrorblade.pngluna.pngdragonknight.png

dakrwillow.png 

Ее руты очень сильно бесят когда играешь на primalbeast.png?1647892191weaver.pnglycan.png

может выйти  в керри AghanimScepter.png

ульт(фир) можно кастовать с безопасного расстояния 

бедлам можно повесить на союзника - axe.pnglegioncommander.pngam.pngmonkeyking.pngriki.pngslark.pngweaver.pngspiritbreaker.pngspectre.pngphantomassassin.png

phoenix.png 

просто душит и руинит тебе крипов на линии

луч дамажит в процентах

есть эскейп

яйцо имба в комбинации void.pngnaga.pngMars.pngdawnbreaker.pngtreantprotector.pngtidehunter.pngkunkka.pngaxe.png(stormspirit.pngAghanimScepter.png)

боится героев которые быстро ломают яйцо - Snapfire.pngmarci.pngursa.pngweaver.pngclinkz.pngnaix.pngsniper.pnglina.png

furion.png?1618855245 просто имба на любой позиции

oracle.png сильнейший сап в игре (мое мнение, лень расписывать)

jakiro.pngeldertitan.pngundying.pngpugna.pngbatrider.pngbane.png - душнилы

 

 

Idzipen сказал(а):

Спасибо, уважаемый! А как расценишь лиона, шамана, сало и дизраптора?

Нажмите, чтобы раскрыть...

disruptor.pngнорм, silencer.png =roflanPomoika.png?1616515175

даже если против тебя играет enigma.pngdawnbreaker.png, я лучше возьму что-то из этого  disruptor.pngtreantprotector.pngwarlock.pngvengefulspirit.pngwinterwyvern.pngeldertitan.pngclockwerk.png nyxassassin.pngOkayg.png?1639663029

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15308

Рейтинг: 9474

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 15308

Рейтинг: 9474

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лион - булочка. Не нафидить на нём хотя бы на лайн стадии уже подвиг.

Шаман имеет опцию пуша, что значительно улучшает его позицию относительно лиона.

Сало - вообще мусор на пятерку. 

В данный момент лучшие пятерки это наверноеoracle.pngjakiro.pngwinterwyvern.pngwitchdoctor.png

meliodas322

Пользователь

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4205

Рейтинг: -671

Нарушения: 15

meliodas322

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4205

Рейтинг: -671

Нарушения: 15

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сало мусор, слишком сильно понерфили, шаман Дарк вилоу лич Апарат 

Молчаливый молчун

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

Молчаливый молчун

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 5572

Рейтинг: 3201

img

Такого понятия как "лучшая 5ка" не существует. 

Многое зависит от меты, еще больше от пика. Но я тебе открою глаза, у 5ки нет задачи наносить урон, это раз. 

Лучшей 5й не может быть герой, который не умеет просвечивать скиллом возвышенность. 

ohdjae

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1478

Рейтинг: 827

Нарушения: 80

ohdjae

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1478

Рейтинг: 827

Нарушения: 80

Молчаливый молчун сказал(а):

Такого понятия как "лучшая 5ка" не существует. 

Многое зависит от меты, еще больше от пика. Но я тебе открою глаза, у 5ки нет задачи наносить урон, это раз. 

Лучшей 5й не может быть герой, который не умеет просвечивать скиллом возвышенность. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

курьеров удалили из игры? Okayg.png?1639663029

и даже без них можно просветить. Достаточно подойти вплотную к возвышенности. Использовать кнопку идти в направлении, по дефолту забинжена на англ. H, если не ошибаюсь

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4643

Рейтинг: 4018

сайленсер сейчас ультрамусор, не рекомендую пикать ни при каких раскладах

единственно возможный вариант - пикнуть, увидев энигму, и то при условии если в бане венга

раньше был очень классным героем, но теперь в игре слишком много диспелов, которые не дают нормально наносить урон

глефам сняли чистый урон, кто-то наивно полагает, что это ап героя, хотя никакой это не ап разумеется

герой помимо того, что не имеет качественных нюков, еще и потерял возможность накидывать с руки

сравните аппарата и сайленсера

у сайленсера будет 240 маг урона как у аппарата с тычки только при условии,  если он имеет 300 инты, что само по себе почти недостижимо в большинстве игр. при этом чел не имеет замедления и доп ренжа как чиллинг тача.

чел выделялся именно чистым уроном, который уничтожал любую толстоту с кучей магического сопротивления

 

Blackflame

Пользователь

Регистрация: 04.01.2019

Сообщения: 4567

Рейтинг: 3450

Blackflame

Регистрация: 04.01.2019

Сообщения: 4567

Рейтинг: 3450

Не поверишь - зависит от синергии с керри. Вчера две игры катал на traxex.png?1618855308, со мной был clockwerk.png а во второй ogremagi.png, вынесли лайн вперёд ногами PepeRofl.png

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3049

Рейтинг: 2361

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3049

Рейтинг: 2361

Idzipen сказал(а):

Как вы думаете, какой герой (герои) являются лучшими на 5 позицию? Только обязательно аргументируйте! По моему мнению первый идёт лион, так как он сочетает в себе контроль+урон, потом шаман, потому что тоже имеет урон + контроль (но послабее) и пушит. На третьем месте, по моему мнению, идёт сайленсер, потому что имеет много урона. Все трое отлично стоят линию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот прям самый сильнейший это чен

 

Огромное количество кемпов позволяют неплохо так пофармить и собрать топовый стак крипов, лайнинг один из лучших, пассивка стала имбой и вообще есть просто огромнейший простор для стратегий и фишек

 

Потом идет трент тоже один из лучших лейнеров скиллы дамажат много ульта кайфовая и хороший скаутинг

 

Все остальные саппорты одинаково хороши я считаю и тут уже сильная зависимость больше от пика идет, тот же дизраптор хороший саппорт но против условного течиса/тб/венги четверки в лужу может пернуть на линии и проиграть игру