Луна фармер

DivideVV сказал(а):↑

Но сплеш то у него останется, верно? Луне тоже можно заблочить древних, тогда тоже обычный лесок придется фармить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сплеш останется, но ведь АМ без Блинка с БФом не будет быстрее Луны фармить. Так и Свен. У Луны МС больше, АС больше. Хотя в плане АС есть Сабля на Свена, но это уже касательно предметов. Если Луна с МоМом, то Свен даже и близко не догонит её по фарму, ибо она за минуту может выфармить лес и две линии.

если будешь без ульты - тебя любой сапорт 1х1 размотает, фармила :D

cyber050demon сказал(а):↑

я знаю, сильный герой. но насколько я помню написанное в шапке темы, ТС пытался донести, что Луна фармит не хуже Свена. А здесь начинают указывать, что, мол, она хилая, у Свена армор, у Свена стан, Свен с трех ударов убивает. Вроде как о полезности для команды я не припоминаю, чтобы ТС сравнивал этих героев. У них немного разные тактики и применение по игре.

Нажмите, чтобы раскрыть...

"Почему свен через сплеш успешно пикается в нынешних пабах? да потому что он очень быстро фармит, выносит итемы и раздает."
Ну как бы я и сказал, что свена берут не только за быстрый фарм. Ланая так-то тоже фармит с той же скоростью.

Пока ты не качаешь ульт до 10, у тебя трон упадёт. Просто приходит Свен, который фармил ничуть не меньше, нажимает 2 кнопки и вся твоя команда умирает, а у тебя даже ульты нет.

Lilienthal сказал(а):↑

"Почему свен через сплеш успешно пикается в нынешних пабах? да потому что он очень быстро фармит, выносит итемы и раздает."
Ну как бы я и сказал, что свена берут не только за быстрый фарм. Ланая так-то тоже фармит с той же скоростью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

брать Свена ради +20 армора - так только на про-сцене делается. Либо же против жесткого минус армора. Брать просто так Свена, а потом говорить, что взял ради брони - обманывать себя. Свена берут, потому что реализовать его просто, загнобить сложно, он может камбекать на стаках и за счет ульта.

Просто она недомилишник с 500 хп. В замесе от случайно чиха гибнет.
Нужно ее либо реворкать либо же апать и причем очень сильно.

cyber050demon сказал(а):↑

брать Свена ради +20 армора - так только на про-сцене делается. Либо же против жесткого минус армора. Брать просто так Свена, а потом говорить, что взял ради брони - обманывать себя. Свена берут, потому что реализовать его просто, загнобить сложно, он может камбекать на стаках и за счет ульта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так делается везде выше 3к, ало.
А ниже 3к вообще фиг пойми что и зачем делается, там рандом как в гаренке

Lilienthal сказал(а):↑

Так делается везде выше 3к, ало.
А ниже 3к вообще фиг пойми что и зачем делается, там рандом как в гаренке

Нажмите, чтобы раскрыть...

вы меня уже немного бесите своим "ало". совсем люди поехали на почве Интернета.
p.s. любители рандома есть везде, это с рейтингом никак не связано

Jaguarl1 сказал(а):↑

На лайне с нормальным саппортом она выиграет линию против любого хардлайнера(в трипле так точно). В лейте да, она слабее многих других керри, но там все-таки больше зависит от того, в чьей команде больше станов и кто первый ворвется. А вообще ее не стоит брать, если она единственный лейт герой в команде, а вот на пару с каким-нибудь алхимиком уже получается довольно неплохо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В трипле любой персонаж выиграет линию против одного героя, но придет активная дабла и Луна отлетает 100%.

cyber050demon сказал(а):↑

во-первых, дабла с Луной сильнее практически любой другой, при правильном подборе второго героя, во-вторых, сейчас бы оставить Луну один на один с кем-либо, учитывая, что на 6 уровне она в соло разбирает практически любого другого противника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Любая дабла унижает даблу Луна + кто-либо другой.
2) Если Луна стоит одна, то до 6 уровня ей как до Китая раком, ибо ныне актуальные керри заберут ее куда раньше.(Террор, Сларк, Джаггер, Свен(как купит доминатор 100%))

petrovichIZ15 сказал(а):↑

1) Любая дабла унижает даблу Луна + кто-либо другой.
2) Если Луна стоит одна, то до 6 уровня ей как до Китая раком, ибо ныне актуальные керри заберут ее куда раньше.(Террор, Сларк, Джаггер, Свен(как купит доминатор 100%))

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты прямо Петросян.
1. Поиграй на Луне, хотя нет, не играй. Будешь портить рейтинг ей, у нее и так 48% на 2к
2. Если Луна стоит одна, то у её тиммейтов рак мозга и тут уже ничего не поможет. Хотя если она стоит 1в1, то тут еще неясно, как все пойдет. Джаггер вообще Луне не соперник, учитывая что Манта на ней один из основных предметов, а еще ради такого случая можно и Эфир собирать. Террор может забрать Луну до Сатаника, дальше шансы уравниваются до Сатаника на Терроре. Сларк - контр-пик, про него даже писать не буду. А со Свеном даже драться необязательно, кайтишь его БКБ и все. Благо имея на почти на 100 МСа больше это несложно. в лоб со Свеном вообще мало кто может драться.

cyber050demon сказал(а):↑

а ты прямо Петросян.
1. Поиграй на Луне, хотя нет, не играй. Будешь портить рейтинг ей, у нее и так 48% на 2к
2. Если Луна стоит одна, то у её тиммейтов рак мозга и тут уже ничего не поможет. Хотя если она стоит 1в1, то тут еще неясно, как все пойдет. Джаггер вообще Луне не соперник, учитывая что Манта на ней один из основных предметов, а еще ради такого случая можно и Эфир собирать. Террор может забрать Луну до Сатаника, дальше шансы уравниваются до Сатаника на Терроре. Сларк - контр-пик, про него даже писать не буду. А со Свеном даже драться необязательно, кайтишь его БКБ и все. Благо имея на почти на 100 МСа больше это несложно. в лоб со Свеном вообще мало кто может драться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Я лучше Снайпера возьму, чем Луну.
2) Какая Манта? Ты ее что, высрешь на стадии лайнинга? Ок, буду плыть по течению твоей "логики".
Джаггеры часто собирают бф, чтобы ускорить свой фарм + они так же покупают манту, так что если он заберет не с ульты, так с руки забьет 100%. Эфир, насколько я понял, это гост, да? Ну так скажи привет диффузам, которые так же входят в итем билд Джаггернаута.
Террор закончит игру против Луны в роли мейн керри до того, как она соберет сатаник(уровень игры у всех одинаковый).
Покайти его, когда тебя сатир пуржит. Я посмотрю.

cyber050demon сказал(а):↑

Кек, почитал я что люди пишут... Могу сделать несколько выводов:
1. Люди не умеют играть на Луне
2. Люди не видели того, кто умеет играть на Луне
3. Люди не могут в анализ и следуют стадному инстинкту
Теперь по теме:
1. Зачем брать героя в лес, который с хорошим саппортом на линии может овнить вражескую даблу, а с двумя саппортами - триплу?
2. Луна один из лучших фармеров, Свен ей не ровня. НО! Свен всегда будет держаться на уровне из-за стаков древних. Блочишь их - Луна в отрыве.
3. Свеном гораздо ПРОЩЕ играть и побеждать - купил Блинк, купил Саблю > нажал R+E > залетел > убил за стан 1-2 героев. А Луна так не может. Под нее нужна грамотная команда и более-менее слаженные действия. Тащить в соляного можно только на лоурейте, там Луна имба.
4. Луна очень статовый герой уже с мид-гейма. Прирост силы 2,2, прирост агилы 3,3. Начальные статы слабоваты, но зато много урона и мощный нюк с низким КД. Правильные предметы на Луну купил - игру выиграл.
5. МоМ>Доминатора на Луну в большинстве случаев, но МоМчику порезали МС, а это плохо сказалось на Луне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я отмечу еще такой момент, что сравниться со скоростью сноса базы луной после выигранного файта может только тини и команда с тролем. Сколько играл игры с луной, то после 25-30 минуты ЛЮБАЯ грубая ошибка может привести к сносу как минимум стороны, глейвы не прощают.

petrovichIZ15 сказал(а):↑

1) Я лучше Снайпера возьму, чем Луну.
2) Какая Манта? Ты ее что, высрешь на стадии лайнинга? Ок, буду плыть по течению твоей "логики".
Джаггеры часто собирают бф, чтобы ускорить свой фарм + они так же покупают манту, так что если он заберет не с ульты, так с руки забьет 100%. Эфир, насколько я понял, это гост, да? Ну так скажи привет диффузам, которые так же входят в итем билд Джаггернаута.
Террор закончит игру против Луны в роли мейн керри до того, как она соберет сатаник(уровень игры у всех одинаковый).
Покайти его, когда тебя сатир пуржит. Я посмотрю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я тебя понял, у ТЕБЯ все аргументы работают в ОДНУ сторону. если ты не умеешь играть на Луне, то просто слейся и не пиши мне больше.

Don't Mind сказал(а):↑

Я отмечу еще такой момент, что сравниться со скоростью сноса базы луной после выигранного файта может только тини и команда с тролем. Сколько играл игры с луной, то после 25-30 минуты ЛЮБАЯ грубая ошибка может привести к сносу как минимум стороны, глейвы не прощают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Террорблейд, Фурион, Тини. Команда с Троллем немного спорно, ибо на его ульт нажимается Глиф и все в принципе. Но проблема Луны как раз в этом - она быстро ломает БАЗУ, но не вышки.

На мой взгляд, тут проблема в первую очередь в том, что Луне нужен лвл, при этом заметно нужен.
Не максишь бимы в начале - ульт становится хренью, без пассивки на урон ластхитить(да и просто дамажить) не так просто, без глейвов ты не пофармишь стаки.
Вроде бы всё нужно, но от чего-то в начале приходится отказываться, тот же Свен в этом плане куда более надёжный фармила :doubt:

cyber050demon сказал(а):↑

я тебя понял, у ТЕБЯ все аргументы работают в ОДНУ сторону. если ты не умеешь играть на Луне, то просто слейся и не пиши мне больше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не привел ни одного аргумента в пользу своей Луны. Не веришь мне, так иди в лобби и проверяй. Закупись рекомендованными артами и пускай тебе каждый из предложенных мной героев разобьет лицо, а затем и в реале кто-нибудь, чтобы языком меньше чесал.

petrovichIZ15 сказал(а):↑

Ты не привел ни одного аргумента в пользу своей Луны. Не веришь мне, так иди в лобби и проверяй. Закупись рекомендованными артами и пускай тебе каждый из предложенных мной героев разобьет лицо, а затем и в реале кто-нибудь, чтобы языком меньше чесал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

не привел ни одного аргумента FailFish

cyber050demon сказал(а):↑

cyber050demon сказал(а):↑

во-первых, дабла с Луной сильнее практически любой другой, при правильном подборе второго героя, во-вторых, сейчас бы оставить Луну один на один с кем-либо, учитывая, что на 6 уровне она в соло разбирает практически любого другого противника.

Нажмите, чтобы раскрыть...

cyber050demon сказал(а):↑

Свен быстрее фармит только из-за Дрвних, и то там очень маленькая разница. Заблочь ему Древних, и он будет фармить на уровне Сларка

Нажмите, чтобы раскрыть...

я играл и против Джаггеров, и против Свенов, и против Сларков, и против Гулей. Вот с Террором только не доводилось играть ЛИЧНО МНЕ. Первый отлетает вообще в легкую, главное его не нафидить. Свен достойный соперник, но драка с ним в лоб - самоубийство для 90% героев в Доте. Сларк контра Луне, это герой её полностью переигрывает из-за ультимейта и ранней агрессии с Лотаром. Гуля вообще корм - не фармит, не дерется. Только в панике прячется в крипа. Про Террора добрые люди говорят, что можно с ним ладить, если он не оверфарм, конечно. Но если ты все это игнорируешь и не понимаешь, то можешь даже не отвечать - бессполезно дальше вести этот пустопорожний диалог.
p.s. кстати, про рекомендованные предметы, это даже не смешно, ибо сборки от Вольво - мечта аутиста

Нажмите, чтобы раскрыть...

esper369 сказал(а):↑

Почему свен через сплеш успешно пикается в нынешних пабах? да потому что он очень быстро фармит, выносит итемы и раздает.
При этом луну я перестал видеть вообще. Хотя она тоже отличный фармер. Даже получше свена будет.

+ Ею можно стоять лес. 2 средних кемпа она фармит за минуту и успевает стакнуть большой, с получением доминатора - очень легко зафармить стаки, и продолжит фармить стакая энчантов.

На лайне же тактика таже, что у свена: макс сплеша, бим на 2, пассивку на 1. Или наоборот. Можно даже сплеш сразу не вкачивать, чтобы не пушить лайн, а вкачать как будет доминатор и пт. Уйти в лес ии оставить лайн сапорту.

Из предметов: Манта - мастхев - иллюзии убивают бараки. Кираса/бабочка сделают иллюзии сильнее. Сатаник тоже норм заходит.
Аганим позволяет отключать пару персонажей через хг, страшная штука. Хотя бывает плох.

Кароче 2 пробные катки сыграл, обе вин. гпм 700+ обе был лесником -_-. на 5к ммре у неё винрейт топовый, ну после омника и траксы
Обсуждаем)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не читал что ты писал. Не читал тему.

НО.
Сейчас свенчика пикают, что бы собрать доминатор, настакать эншентов, и под ГДСом, развалить, купить дагер-эхосаблю и пойти ломать кабины.

Луна изза бафнутых аур крипов не может убить 4-5 стаков, даже под аурой волка, даже с замакшеными пасивками до 15 лвл, с доминатором-пт-аквилой.

Вот тебе и причина. Баф аур крипов убил керри луну.

petrovichIZ15 сказал(а):↑

В трипле любой персонаж выиграет линию против одного героя, но придет активная дабла и Луна отлетает 100%.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ко мне трипла приходила однажды, но как-то не ощутил её. Просто саппорты на первых уровнях под её аурой уж сильно больно бьют.

IronBee2000 сказал(а):↑

играл ею до 6.83( или когда там были снайперы троли) в 80% катках заканчивал игру на 25 минуте с 5 слотами, но потом ее убили.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ладно там чк и спектра ток так рвали, всегда угорал тогда типы в енеми взяли снипа+троля а мы спектру+чк, в итоге я на 25 уже с 4мя слотами и чк так-же, лейт мы разумеется выиграли =). Тогда про сцена не прохавала спектру а вспомнила только в 6.86. Так что да мета была класная у кого сильнее лейт кери тот и вин. А еще на од классно тогда было разносить (помню на 30й уже был атос хекс шива пт и еще что-то) =)

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Не читал что ты писал. Не читал тему.

НО.
Сейчас свенчика пикают, что бы собрать доминатор, настакать эншентов, и под ГДСом, развалить, купить дагер-эхосаблю и пойти ломать кабины.

Луна изза бафнутых аур крипов не может убить 4-5 стаков, даже под аурой волка, даже с замакшеными пасивками до 15 лвл, с доминатором-пт-аквилой.

Вот тебе и причина. Баф аур крипов убил керри луну.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как баф крипов на маг резист мешает луне фармить лес?

Don't Mind сказал(а):↑

как баф керри на маг резист мешает луне фармить лес?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Челик про эншентов типа.

Armagedonby_ZERGS сказал(а):↑

Не читал что ты писал. Не читал тему.

НО.
Сейчас свенчика пикают, что бы собрать доминатор, настакать эншентов, и под ГДСом, развалить, купить дагер-эхосаблю и пойти ломать кабины.

Луна изза бафнутых аур крипов не может убить 4-5 стаков, даже под аурой волка, даже с замакшеными пасивками до 15 лвл, с доминатором-пт-аквилой.

Вот тебе и причина. Баф аур крипов убил керри луну.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эмм... ты крипов ультой фармить собрался? с макшеными глейвами изи фармит 5 стаков эншентов, про обычных лесных вообщ е молчу. может не так быстро как свен, но с свою очередь луна совсем не проседает по хп, ибо с условным драгон лэнсом и доминатором держишь ренжу и не получаешь урона от крипов. и вполне себе может защититься на эншентах благодаря ульте, а что сможет свен? единственная проблема луны - это её ульта, нужен небольшой ап (меньше кд хотя бы) и будет топ герой.

aflubin сказал(а):↑

эмм... ты крипов ультой фармить собрался? с макшеными глейвами изи фармит 5 стаков эншентов, про обычных лесных вообщ е молчу. может не так быстро как свен, но с свою очередь луна совсем не проседает по хп, ибо с условным драгон лэнсом и доминатором держишь ренжу и не получаешь урона от крипов. и вполне себе может защититься на эншентах благодаря ульте, а что сможет свен? единственная проблема луны - это её ульта, нужен небольшой ап (меньше кд хотя бы) и будет топ герой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

добавить мини-стан в половину длины обычного. Без изменения КД и урона