Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

В последнее время мне нравится играть на СФе: у него офигенная озвучка, модель, приятная анимация атаки, и он хорошо стоит 1-1 в миде почти с любым героем (кромеoutworlddevourer.pngиbroodmom.png). И я всегда собирал его через физический урон, разве что первый талант брал на урон от способностей.


Но недавно я познакомился с челом, который имеет ранг дивайн 300 с копейками, и он посоветовал мне играть сфом через магическую сборку: еул, блинк, тревела, октарин, бкб, линка, хекс и т.д.

Я не такой опытный дотер, как он, поэтому поверил на слово и сыграл 5 игр. В принципе, билд не говноroflanLico.png, но в этих катках я столкнулся с такими персонажами, как тинкер и зевс, и испытал недоумение: а в чем вообще смысл такого сфа?


Он так же как эти герои особо не наносит урон по зданиям и целям, которые неуязвимы к магии, но весль его прокаст - это убить какого-то не слишком толстого врага без бкб и дать 3 койла (ну, м.б. 6 койлов за драку). Чтобы это провернуть, ему надо как минимум иметь бкб, блинк и еула, при этом он постоянно находится в центре замеса, и рискует отлететь, ибо имеет с бкб и линкой 2к хп и около 15 армора. Зевс же кастует с километра, не говоря о глобальном применении нимуса и ульта, и вносит сумасшедший урон; сравнивать его с одной ультой и 3 койлами сфа просто глупо + станы от нибуса и болта. Тинкер может просто спамить ракетки с кустов + лазер, с аганимом это тонны урона, куда больше, чем у сфа, а еще он может собрать хекс и зафиксировать важного персонажа, давая команде возможность его убить.


В итоге, я вижу, что есть герои, которые могут выдавать куда более мощный прокаст, чем у сфа, при этом им не нужно прыгать в толпу врагов. И здания магический сф особо не бьет. Можете объяснить неопытному, зачем вообще его так собирать? Что я упустил? Почему так собираются даже кибер-спортсмены (видел на youtube как денди играл через этот билд)?


rorex_33

Пользователь

Регистрация: 03.07.2017

Сообщения: 356

Рейтинг: 280

rorex_33

Регистрация: 03.07.2017

Сообщения: 356

Рейтинг: 280

Прожать кучу кнопок и дать красивый ульт веселее чем убить с пары тычек.

Reach Beach

Пользователь

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20024

Рейтинг: 39517

Reach Beach

Регистрация: 07.10.2015

Сообщения: 20024

Рейтинг: 39517

Diversant97 сказал(а):

билд не говноroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...
Diversant97 сказал(а):

особо не наносит урон по зданиям

Нажмите, чтобы раскрыть...

Взаимоисключающие параграфы

anonimko

Пользователь

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 921

Рейтинг: 208

Нарушения: 1000

anonimko

Регистрация: 12.05.2015

Сообщения: 921

Рейтинг: 208

Нарушения: 1000

Потому что 1200 дэмэджа каждые 6 секунд. Вот зачем

Puth

Пользователь

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25429

Рейтинг: 18940

Puth

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25429

Рейтинг: 18940

img
Diversant97 сказал(а):

1-1 в миде почти с любым героем (кромеoutworlddevourer.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне интересно что од может сделать сфу

вот против квопы на лоу ммрах он сосет

а так сф маг силен тем, что всегда делает соло фраг

и при этом всем у него все еще куча урона с руки, он мобильней зевса, сильней бьет с руки чем они оба и может пушить

если тинке/зевс ТОЛЬКО кастеры, то сф в любой момент может закупить себе рука-билд и пойти драца

TopQoP

Пользователь

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

TopQoP

Регистрация: 12.07.2014

Сообщения: 41857

Рейтинг: 25734

Diversant97 сказал(а):

Можете объяснить неопытному, зачем вообще его так собирать? Что я упустил? Почему так собираются даже кибер-спортсмены

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что дотеры тупые?

Тут расчет идет на то что сф будет нонстоп фармить койлами ну и быстро наберет преимущество.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Puth сказал(а):

мне интересно что од может сделать сфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, ты просто получаешь 4 уровень (1-1-2-0), покупаешь 2 нулик, и сф не подходит к крипам. На 6 он вообще может сдохнуть с ульта.

Ennui-

Пользователь

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 4307

Рейтинг: 4638

Ennui-

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 4307

Рейтинг: 4638

1 физ керри, 1 керри через маг дмдж, иначе законтрят армором. На таком сфе нужны прямые руки

darkmaik

Пользователь

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 9992

Рейтинг: 14550

darkmaik

Регистрация: 30.11.2016

Сообщения: 9992

Рейтинг: 14550

На тинкере надо уметь играть хорошо + затраты голды огромные

сфу же нужн блинк травела иул хороший лвл

Кароче тема на самом деле, магический сф куда лучше физического

Puth

Пользователь

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25429

Рейтинг: 18940

Puth

Регистрация: 04.12.2015

Сообщения: 25429

Рейтинг: 18940

img
Diversant97 сказал(а):

Ну, ты просто получаешь 4 уровень (1-1-2-0), покупаешь 2 нулик, и сф не подходит к крипам. На 6 он вообще может сдохнуть с ульта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

каким таким образом

ты сфа не закроешь из-за мса, а если пойдешь закрывать то 2 койла в лицо

а если через 1й качаца то там вообще, подходишь дать орб получаешь коил коил тычка


Hunte r

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

Hunte r

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

img
Diversant97 сказал(а):

Ну, ты просто получаешь 4 уровень (1-1-2-0), покупаешь 2 нулик, и сф не подходит к крипам. На 6 он вообще может сдохнуть с ульта.

Нажмите, чтобы раскрыть...

C 3 уровня от сфа отлетают большинство героев которые подходят на ренж тычки.

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

Diversant97 сказал(а):

В последнее время мне нравится играть на СФе: у него офигенная озвучка, модель, приятная анимация атаки, и он хорошо стоит 1-1 в миде почти с любым героем (кромеoutworlddevourer.pngиbroodmom.png). И я всегда собирал его через физический урон, разве что первый талант брал на урон от способностей.


Но недавно я познакомился с челом, который имеет ранг дивайн 300 с копейками, и он посоветовал мне играть сфом через магическую сборку: еул, блинк, тревела, октарин, бкб, линка, хекс и т.д.

Я не такой опытный дотер, как он, поэтому поверил на слово и сыграл 5 игр. В принципе, билд не говноroflanLico.png, но в этих катках я столкнулся с такими персонажами, как тинкер и зевс, и испытал недоумение: а в чем вообще смысл такого сфа?


Он так же как эти герои особо не наносит урон по зданиям и целям, которые неуязвимы к магии, но весль его прокаст - это убить какого-то не слишком толстого врага без бкб и дать 3 койла (ну, м.б. 6 койлов за драку). Чтобы это провернуть, ему надо как минимум иметь бкб, блинк и еула, при этом он постоянно находится в центре замеса, и рискует отлететь, ибо имеет с бкб и линкой 2к хп и около 15 армора. Зевс же кастует с километра, не говоря о глобальном применении нимуса и ульта, и вносит сумасшедший урон; сравнивать его с одной ультой и 3 койлами сфа просто глупо + станы от нибуса и болта. Тинкер может просто спамить ракетки с кустов + лазер, с аганимом это тонны урона, куда больше, чем у сфа, а еще он может собрать хекс и зафиксировать важного персонажа, давая команде возможность его убить.


В итоге, я вижу, что есть герои, которые могут выдавать куда более мощный прокаст, чем у сфа, при этом им не нужно прыгать в толпу врагов. И здания магический сф особо не бьет. Можете объяснить неопытному, зачем вообще его так собирать? Что я упустил? Почему так собираются даже кибер-спортсмены (видел на youtube как денди играл через этот билд)?


Нажмите, чтобы раскрыть...

С новыми талантами и тем что койлы стакаются в лейте попадая 3 койлами наносит примерно 1500 дамага. Плюс его в том, что быстрее фармит за счет хорошего регена мп, плюс становится очень мобильным героем. Минусы в том, что очень уязвим к пику противника, условный акс,сало даже с бкб не дадут кастануть ему ульт через ветра, без бкб ему еще хуже.

Плюс в том, что может ваншотить одного героя. Минус в том что очень чувствителен к исполнению команды.


Diversant97 сказал(а):

1-1 в миде почти с любым героем (кромеoutworlddevourer.pngиbroodmom.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и ты написал далеко не весь список. ТА,Тинкер,Вайпер тоже очень хорошо против него стоят. Ну и через маг прокаст за сфа играть веселее.

Major_Payne

Пользователь

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12651

Major_Payne

Регистрация: 22.04.2014

Сообщения: 6201

Рейтинг: 12651

Сегодня СФ через еул+дагер, а завтра при просмотре аниме твой партнер тебе будет смазывать очело вазелином4Head.png

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

Diversant97 сказал(а):

Зевс же кастует с километра, не говоря о глобальном применении нимуса и ульта, и вносит сумасшедший урон; сравнивать его с одной ультой и 3 койлами сфа просто глупо + станы от нибуса и болта. Тинкер может просто спамить ракетки с кустов + лазер, с аганимом это тонны урона, куда больше, чем у сфа, а еще он может собрать хекс и зафиксировать важного персонажа, давай команде возможность его убить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну эти персонажи действительно лучше в плане дефа чем сф, зевс спамит молниями через километр а тинкер просто поломанный к которому на хг не зайдешь. Фишка такого сфа выключить сразу одного героя в драке, ветра блинк под него и минус герой.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Puth сказал(а):

каким таким образом

ты сфа не закроешь из-за мса, а если пойдешь закрывать то 2 койла в лицо

а если через 1й качаца то там вообще, подходишь дать орб получаешь коил коил тычка


Нажмите, чтобы раскрыть...
Hunte r сказал(а):

C 3 уровня от сфа отлетают большинство героев которые подходят на ренж тычки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

http://steamcommunity.com/id/russianHahck/

foodzyk сказал(а):

Ну и ты написал далеко не весь список. ТА,Тинкер,Вайпер тоже очень хорошо против него стоят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я написал про героев, которые не хорошо против него стоять, а против которых 1-1

Major_Payne сказал(а):

твой партнер тебе будет смазывать очело вазелином4Head.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Hunte r

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

Hunte r

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

img
Diversant97 сказал(а):

http://steamcommunity.com/id/russianHahck/

Я написал про героев, которые не хорошо против него стоять, а против которых 1-1


Нажмите, чтобы раскрыть...

И что ты хотел этим сказать? ОД может составить конкуренцию только 8+ лвл.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Hunte r сказал(а):

И что ты хотел этим сказать? ОД может составить конкуренцию только 8+ лвл.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могу показать на практике, если не веришь

Hunte r

Пользователь

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

Hunte r

Регистрация: 10.08.2014

Сообщения: 2221

Рейтинг: 1595

img
Diversant97 сказал(а):

Могу показать на практике, если не веришь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты кинул какой-то забаненый профиль?

Как ОД может конкурировать с сфом? Даже на твоем условном 4 уровне, после 3 койлов у него будет 20-25% хп, а урон с руки будет все равно больше чем у ОД с орбом 1 лвла

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

Diversant97 сказал(а):

Я написал про героев, которые не хорошо против него стоять, а против которых 1-1

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тогда ОД в этом списке точно лишний, СФ его тупо переласхитит да и ренж каста астрала меньше чем средний койл. У темпларки или квопы шансов гораздо больше загнобить сфа 1х1

Shadylol

Пользователь

Регистрация: 01.08.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 3126

Shadylol

Регистрация: 01.08.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 3126

Билд хорош против пиков с кучей тонких ренжевиков, однако жирных милишников он не убивает уже после 30 минуты.
Причем эти "1200 дмг каждые 30 сек" только с хорошим затаром будут ибо очень тонкий сам по себе до 4х слотов

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Hunte r сказал(а):

Зачем ты кинул какой-то забаненый профиль?

Как ОД может конкурировать с сфом? Даже на твоем условном 4 уровне, после 3 койлов у него будет 20-25% хп, а урон с руки будет все равно больше чем у ОД с орбом 1 лвла

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, я предлагаю сыграть пару раз, если у тебя найдется 20 минут свободного времени и проверить наши слова на деле. Тогда мы оба получим однозначный ответ. В чем проблемс?


foodzyk сказал(а):

Ну тогда ОД в этом списке точно лишний, СФ его тупо переласхитит да и ренж каста астрала меньше чем средний койл. У темпларки или квопы шансов гораздо больше загнобить сфа 1х1

Нажмите, чтобы раскрыть...

тоже можешь добавляться

LemSck

Пользователь

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 537

Рейтинг: 106

LemSck

Регистрация: 22.05.2015

Сообщения: 537

Рейтинг: 106

За 90+ игр за 2 недели научился на нем норм играть , и более мене чувствовать героя ( так у меня 200 + на нем игр сейчас )
Сначала слил с 5 200 до 4900, вроде сейчас выбираюсь потихоньку , практически всегда нужно покупать барабаны, ну очень сильный буст ему дают в совокупности с еулом .

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Shadylol сказал(а):

Билд хорош против пиков с кучей тонких ренжевиков, однако жирных милишников он не убивает уже после 30 минуты.
Причем эти "1200 дмг каждые 30 сек" только с хорошим затаром будут ибо очень тонкий сам по себе до 4х слотов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто не понимаю, в чем вообще смысл такой сборки, если есть герои, которые специализируются на нюках и внесении магического дамага, с которыми сф никогда не сравнится.


LemSck сказал(а):

За 90+ игр за 2 недели научился на нем норм играть , и более мене чувствовать героя ( так у меня 200 + на нем игр сейчас )
Сначала слил с 5 200 до 4900, вроде сейчас выбираюсь потихоньку , практически всегда нужно покупать барабаны, ну очень сильный буст ему дают в совокупности с еулом .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь рассказать вкратце, что ты делаешь по игре?

foodzyk

Пользователь

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

foodzyk

Регистрация: 23.01.2015

Сообщения: 1426

Рейтинг: 499

Diversant97 сказал(а):

тоже можешь добавляться

Нажмите, чтобы раскрыть...

В чем мне профит с этого? Ты вроде тему создал с вопросом в чем профит магического сфа, тебе указали на плюсы и минусы. Также указали что од это не тот герой который заставит сфа страдать на линии в данном патче. Раньше да, од был предпочтительнее, сейчас уже нет. Да и за 400+ игр на сфе насмотрелся и настоялся против всяких лайнапов. Могу по своему опыту сказать еще, что урса неплохо его гоняет с покупкой фейзов и орба через 1 скилл.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

foodzyk сказал(а):

Ты вроде тему создал с вопросом в чем профит магического сфа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот именно, зачем ты вообще что-то про од пишешь?