Макротройки

Какие в итоге макро задачи у тройки сейчас? Раньше ты покупал метеор или блинк и шел пушить и ловить гоблинов. Сейчас ты даже сапа не убьешь, поэтому... Т.е. тупо как попуск фармить стаки в тройке и кармане, пикая бриста, биста или ск, до пары слотов (аганим бкб, аганим бс). А если четверка не стакает, то тупо гуляешь в лесу..

Впадлу смотреть уже реплеи по этой параше, но тройка самая частая на жетонах...

PargeLenis сказал(а):↑

Какие в итоге макро задачи у тройки сейчас? Раньше ты покупал метеор или блинк и шел пушить и ловить гоблинов. Сейчас ты даже сапа не убьешь, поэтому... Т.е. тупо как попуск фармить стаки в тройке и кармане, пикая бриста, биста или ск, до пары слотов (аганим бкб, аганим бс). А если четверка не стакает, то тупо гуляешь в лесу..

Впадлу смотреть уже реплеи по этой параше, но тройка самая частая на жетонах...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Взял слардара и пошел даубить раков

короче щас прям как в вов инстах 5

2 дд (мид/кэри на 1 позиции)

1 хил 1 сапорт (4 и 5 соотвественно)

1 танк (тройка)

в теории просто влететь, втанковать прокаст/скилы/бурст либо бегать по драке и работать менеджером по развлечению

Luxtos сказал(а):↑

Взял слардара и пошел даубить раков

Нажмите, чтобы раскрыть...

-25

coreI7 сказал(а):↑

короче щас прям как в вов инстах 5

2 дд (мид/кэри на 1 позиции)

1 хил 1 сапорт (4 и 5 соотвественно)

1 танк (тройка)

в теории просто влететь, втанковать прокаст/скилы/бурст либо бегать по драке и работать менеджером по развлечению

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ауры порезаны, танков нет

PargeLenis сказал(а):↑

-25

Ауры порезаны, танков нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

На инициаторах играй.

Татарин_666 сказал(а):↑

На инициаторах играй.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для чего? За инициацию ты никого не убиваешь. Смысл брать перса который пол игры в таверне проводит или в лесу? А в лейте не контестит ни энеми мидера ни керри

PargeLenis сказал(а):↑

-25

Ауры порезаны, танков нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

менеджер по развлечению всегда был, есть и будет. просто нужен кто то то, кто ворвется и будет наводить суету (ну либо сдохнет). из тушки с аурами, превратился в просто в инициатора

coreI7 сказал(а):↑

менеджер по развлечению всегда был, есть и будет. просто нужен кто то то, кто ворвется и будет наводить суету (ну либо сдохнет). из тушки с аурами, превратился в просто в инициатора

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятно почему поиск игры на 3ку занимает 0.001 сек

PargeLenis сказал(а):↑

Для чего? За инициацию ты никого не убиваешь. Смысл брать перса который пол игры в таверне проводит?

Нажмите, чтобы раскрыть...

От хорошей инициации зависит очень многое в тимфайтах. Какой нибудь вовремя данный агр на аксе или стан кентавра в замесе дорогого стоит

Татарин_666 сказал(а):↑

От хорошей инициации зависит очень многое в тимфайтах. Какой нибудь вовремя данный агр на аксе или стан кентавра в замесе дорогого стоит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, чем выше птс тем ценнее хороший врыв. На 2к челв даже не поймут что ты куда-то прыгнул

PargeLenis сказал(а):↑

Понятно почему поиск игры на 3ку занимает 0.001 сек

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз частые ситуации, стоят фотают рошана обе команды или не могут зайти на хз, 1-2 позиции как правило тонкие и наносят урон - ворвется, сдохнет и напишут что кор даун. сапорты как правило даже пытаться ворваться не будут, сдохнут от косого взгляда. а тут прыг акс/кентавр/сельдь/энигма/легионка/брюлик/тимбер да кто угодно прыгает, отвлекает на себя весь прокаст, кого там дамажит и за ним хочешь не хочешь прыгает вся команда. весёлая и ответственная роль

PargeLenis сказал(а):↑

Согласен, чем выше птс тем ценнее хороший врыв. На 2к челв даже не поймут что ты куда-то прыгнул

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут ты прав. Чтобы от инициации была польза, надо чтобы вовремя твои союзники нанесли урон.

Но. На 2к если у тебя дураки в команде, можно быть не инициатором, а контр-инициатором. Просто жди когда замес уже начался без тебя, и подбирай удачный момент для врыва. Но это не всегда работает офк.

PargeLenis сказал(а):↑

Для чего? За инициацию ты никого не убиваешь. Смысл брать перса который пол игры в таверне проводит или в лесу? А в лейте не контестит ни энеми мидера ни керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять "умнячок" не понимает базы доты

Точно не в том, чтобы на каком-нибудь Тайде с арканами и голым блинком прыгнуть в замес, выдать равагу и сдохнуть за секунду. С такими тройками в команде я никогда не побеждаю.

Сейчас тройка - это полноценный кор, который должен быть очень богатым. В идеале фармить надо не тройку, а сносить врагам Т1 и фармить их лес + линию.

Но ясень пень, что это теория, на практике же, когда в тиме четверка Рубик или Мирана, Т1 снесут вам

PargeLenis сказал(а):↑

Для чего? За инициацию ты никого не убиваешь. Смысл брать перса который пол игры в таверне проводит или в лесу? А в лейте не контестит ни энеми мидера ни керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не можешьь убить саппорта, то саппорты не могут убить тебя

В таверне не будешь сидеть. Ворвался не убили, разошлись и так по кд.

PargeLenis сказал(а):↑

Какие в итоге макро задачи у тройки сейчас?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) Вынести с линии дешевые и сердитые артефакты (типа, блинк + обратка на аксе/леге) для быстрого пика силы.
2) После лайн-стадии драться, когда готов и команда готова к драке.
3) Подфармливать, когда не готов или команда не готова к драке (например, ульты в кд),
причем делать это в опасных местах, оставляя безопасные для керри/мидера.

Итого, на тройку берут героев с быстрым пиком силы, на которых хорошо сидят дешевые боевые артефакты,
но при это желательно могущих и быстро подфармить кемп

Обычно это крепкие тяжелоубиваемые герои (хрупким нужно больше артефактов чтобы выжить в драке),
поэтому на тройку традиционно возлагается и функция фронлейна.
Часто среди дешевых артефактов для драки есть блинк, а у таких героев часто есть контроль, поэтому на тройку традиционно возлагается и функция инициатора.
Команде всегда нужна и инициация, и фронтлейн. Но ни то не другое не является обязательным для тройки, если эти функции выполняют другие тиммейты (например, саппоры типа четверки-баратрума).

Пикаешь визажа феникса медузу и молишься что бы поз4 взяла мощного мили типа бары, огра, клока. Или хоть какой-то даун взял танка-инициатора, типа дк или тини.

И солишь игры.

Либо берешь условную селедку, фармишь саблю блинк и с этого момента фармишь героев.

PargeLenis сказал(а):↑

Для чего? За инициацию ты никого не убиваешь. Смысл брать перса который пол игры в таверне проводит или в лесу? А в лейте не контестит ни энеми мидера ни керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты можешь сам определять для себя задачи, а можешь принять устоявшуюся концепцию ролей, особенно, если речь идет о лоу птс. Поясню: ты можешь пикнуть тонкое говно/дпс машину на 3 поз без инициации и не сможешь фронтлейнить, но! В твоей команде на лоу птс никто под твой пик подстраиваться не будет и ты, условно, будешь стоять линию с рубиком. Даже если линию вы высушите (в 2 ренджа предположим), то по игре без фронтлейна вы в дальнейшем неиллюзорно можете огрести и будете зажаты на базе. Я рассуждаю с точки зрения игры на магнусе и марсе: никто от тебя не требует умирать при инициации. Обладая большим запасом здоровья у тебя практически всегда будет время на принятие решения выйти после неудачной инициации или продолжить развлекать. По умолчанию ДПС от 3 поз не требуется, ты можешь просто выполнять свои базовые функции: толкать опасные пачки, фармить опасные зоны, инициировать, впитывать важные кнопки. Если ты все это будешь делать качественно, то разница с афк 3 поз противоположной команды будет очевидна всем. А то, что твои тиммейты не внесли урон в важный таргет - не твоя забота (конечно, если ты не прыгаешь соло). Важно подметить, что на 3 поз имеет смысл давать простые коллы о наступлении твоих пиках силы: получение ульты, кд ульты, покупка важного итема (даггер, бкб и т.п.), давать инфу без воды своему сапу на линии когда ему идти на стаки, когда отводить, когда можете напасть (по коллам опционально, иногда самому лень что-либо в войс говорить).

Учитывая, что эта роль для тебя является жетонной, то имеет смысл просто ограничить пул максимум 3 персонажами, на которых нравится играть и брать их вне зависимости от меты. Как правило задрот двухпульный > залетных метаплееров.

Не грустный сказал(а):↑

Ты можешь сам определять для себя задачи, а можешь принять устоявшуюся концепцию ролей, особенно, если речь идет о лоу птс. Поясню: ты можешь пикнуть тонкое говно/дпс машину на 3 поз без инициации и не сможешь фронтлейнить, но! В твоей команде на лоу птс никто под твой пик подстраиваться не будет и ты, условно, будешь стоять линию с рубиком. Даже если линию вы высушите (в 2 ренджа предположим), то по игре без фронтлейна вы в дальнейшем неиллюзорно можете огрести и будете зажаты на базе. Я рассуждаю с точки зрения игры на магнусе и марсе: никто от тебя не требует умирать при инициации. Обладая большим запасом здоровья у тебя практически всегда будет время на принятие решения выйти после неудачной инициации или продолжить развлекать. По умолчанию ДПС от 3 поз не требуется, ты можешь просто выполнять свои базовые функции: толкать опасные пачки, фармить опасные зоны, инициировать, впитывать важные кнопки. Если ты все это будешь делать качественно, то разница с афк 3 поз противоположной команды будет очевидна всем. А то, что твои тиммейты не внесли урон в важный таргет - не твоя забота (конечно, если ты не прыгаешь соло). Важно подметить, что на 3 поз имеет смысл давать простые коллы о наступлении твоих пиках силы: получение ульты, кд ульты, покупка важного итема (даггер, бкб и т.п.), давать инфу без воды своему сапу на линии когда ему идти на стаки, когда отводить, когда можете напасть (по коллам опционально, иногда самому лень что-либо в войс говорить).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем это все? Ты же в итоге все равно будешь просто интциатор. Никто в соло мме на сапе не будет фронтлейнить, не надо глупых ожиданий. Сколько раз брался дпсер на тройку в игру, и вы просто стоите с сапами в ряд и отходите назад всю игру (тк никто не хочет первый на фонтан улетать, ведь все собрали дпс шмотки и должны его выдать) пока ваши сраки не насадятся на фонтан, тк фронта не было

Не легче взять керри просто, собрать слоты не ошибаясь глупо и закончить игру? Чем потеть на тройке, надеяться что овощ на поз1 соберет норм айтемы, умеет фармить и тд

PargeLenis сказал(а):↑

Зачем это все? Ты же в итоге все равно будешь просто интциатор. Никто в соло мме на сапе не будет фронтлейнить, не надо глупых ожиданий. Сколько раз брался дпсер на тройку в игру, и вы просто стоите с сапами в ряд и отходите назад всю игру (тк никто не хочет первый на фонтан улетать, ведь все собрали дпс шмотки и должны его выдать) пока ваши сраки не насадятся на фонтан, тк фронта не было

Не легче взять керри просто, собрать слоты не ошибаясь глупо и закончить игру? Чем потеть на тройке, надеяться что овощ на поз1 соберет норм айтемы, умеет фармить и тд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты между строк читал мой пост, напишу проще: бери че по кайфу, братан, хоть пуджа с момом и башером.

Вот тебе несколько примеров моих игр на марсе (я лоу птс):

https://stratz.com/matches/8056375983

https://stratz.com/matches/8059007712

https://stratz.com/matches/8065582859

В каждой из них я получил удовольствие от процесса и мне плевать на пик мои тиммейтов, потому что я зашел кидать копье именно на марсе и нажимать насмешку, а также просто выполнял задачи своей роли.

PargeLenis сказал(а):↑

А если четверка не стакает, то тупо гуляешь в лесу..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну афигеть теперь

Лайн выйграй, тавер снеси, хила с мангусами принеси, в миду помоги, попутно стакая мне эншей, чтобы потом я в конце спамил "соло".

Классический представитель доттерской "эллиты"

coreI7 сказал(а):↑

хз частые ситуации, стоят фотают рошана обе команды или не могут зайти на хз, 1-2 позиции как правило тонкие и наносят урон - ворвется, сдохнет и напишут что кор даун. сапорты как правило даже пытаться ворваться не будут, сдохнут от косого взгляда. а тут прыг акс/кентавр/сельдь/энигма/легионка/брюлик/тимбер да кто угодно прыгает, отвлекает на себя весь прокаст, кого там дамажит и за ним хочешь не хочешь прыгает вся команда. весёлая и ответственная роль

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я поэтому на гуле играю.
Всегда на мужика захожу в драку первым и живу вечность.

И заднюю не даю как в том клипе "это чё за заварушка?"

Снести вышку и выгнать кери в лес

LkS сказал(а):↑

Ну афигеть теперь

Лайн выйграй, тавер снеси, хила с мангусами принеси, в миду помоги, попутно стакая мне эншей, чтобы потом я в конце спамил "соло".

Классический представитель доттерской "эллиты"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понятно, очередной чел который не способен лотус забрать, тк не знает про него... Выйгрыватель лайнов

Anvalk сказал(а):↑

Снести вышку и выгнать кери в лес

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че ты там снесешь? Сейчас общедоступный дабл портал. К тебе может за секунду вражеская харда тпнуться вдвоем, и через 10 сек уже быть у себя на лайне, отправив тебя на фонтан. И так по кд