GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img
Dolinin сказал(а):
а толку тебе 200к на стиме
Нажмите, чтобы раскрыть...


Как будто их нельзя вывести...

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

Juninho сказал(а):
Скажи ты че-то понимаешь в бухгалтерии?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, но точно знаю что мой брат сделал себе компанию, спокойно имеет бизнес, никаких проблем с налогами и заплатил за это все дело около 25 тысяч рублей, а в твои сказки я вообще не понимаю кто может поверить, потому что это смешно читать то что ты пишешь.

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

HansBlame сказал(а):
Как будто их нельзя вывести...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да только после того как ты выведешь 200к со стима у тебя получиться не 200к а 100к но это не потеря.

DimakSerpg

Пользователь

Регистрация: 13.06.2011

Сообщения: 2998

Рейтинг: 1790

DimakSerpg

Регистрация: 13.06.2011

Сообщения: 2998

Рейтинг: 1790

HansBlame сказал(а):
Как будто их нельзя вывести...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да да, изи можно вывести, правда от суммы потеряется несколько процентов.
angelpetuh сказал(а):
Да только после того как ты выведешь 200к со стима у тебя получиться не 200к а 100к но это не потеря.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ты имеешь ввиду скупщика. Но можно и по другому. Останется 160-170к
Правда этот способ более геморный

poylar

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1607

Рейтинг: 626

poylar

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1607

Рейтинг: 626

img
Атракцион виртульно рейльности, по крайней мере у меня есть в планах такое замутить. Интернет магазин.

GunsBlam

Пользователь

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

GunsBlam

Регистрация: 04.11.2014

Сообщения: 1858

Рейтинг: 830

img
angelpetuh сказал(а):
Да только после того как ты выведешь 200к со стима у тебя получиться не 200к а 100к но это не потеря.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Че-то ты перегибаешь. Максимум теряется процентов 25.

Juninho

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

Juninho

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

angelpetuh сказал(а):
Нет, но точно знаю что мой брат сделал себе компанию, спокойно имеет бизнес, никаких проблем с налогами и заплатил за это все дело около 25 тысяч рублей, а в твои сказки я вообще не понимаю кто может поверить, потому что это смешно читать то что ты пишешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну и какой бизнес у твоего брата? Какие у него обороты? Штат сотрудников? Сколько лет компании?
Офк если ты открыл шарашку на 10-30 челиков в штате и нанял себе дцп студента, который в 1с все считает на автомате.

Juninho

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

Juninho

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

angelpetuh сказал(а):
в твои сказки я вообще не понимаю кто может поверить
Нажмите, чтобы раскрыть...

Те у кого реальное производство, а не какое-нибудь зачуханное ИП или ОАО на упрощенке.

Mr.Outcome

Пользователь

Регистрация: 15.07.2014

Сообщения: 135

Рейтинг: 61

Mr.Outcome

Регистрация: 15.07.2014

Сообщения: 135

Рейтинг: 61

Juninho сказал(а):
Ну и какой бизнес у твоего брата? Какие у него обороты? Штат сотрудников? Сколько лет компании?
Офк если ты открыл шарашку на 10-30 челиков в штате и нанял себе дцп студента, который в 1с все считает на автомате.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не вижу проблему.Если в компании больше 30 "челиков" нельзя найти нормального специалиста?Ты в этом ищешь проблему?

Peynn

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 193

Рейтинг: 53

Peynn

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 193

Рейтинг: 53

Ну тут нужно сразу поставить факты и риски. Шаверма отпадает из-за большой конкуренции. Нужно орентироватся на потребителя, сразу прикинуть для кого ты будешь влажевать свой бизнес. Можешь сделать магазинчик атрибутики какой нить для молодёжи, даже с той же дотой. Вообще оцени что в твоём городе или раёне не хватает. Всякие кафешки не советую делать, ибо много гемора потом с ним будет.

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

Juninho сказал(а):
Ну и какой бизнес у твоего брата? Какие у него обороты? Штат сотрудников? Сколько лет компании?
Офк если ты открыл шарашку на 10-30 челиков в штате и нанял себе дцп студента, который в 1с все считает на автомате.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не понимаю как на это все влияет штат сотрудников и возраст компании. И я не понимаю почему если в штате 10-30 человек это шарашка? Знаю людей у которых имеется свой бизнес, в штате несколько человек и обороты до 10 миллионов в месяц. Но ведь в компании так мало людей работает шарашка обычная мусорная ((((( Как же жаль что специалисты в россии после своего обучения являются юзлесс дцпшниками и ничего не умеют вот не задача, как же они находят работу и получают стаж тогда? Хмм видимо никак (((

tem4ek

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 3645

Рейтинг: 2818

tem4ek

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 3645

Рейтинг: 2818

малый бизнес в россии не поддерживается, нужно делать большой или вобще не делать , я бы на твоем месте открыл магазин одежды и продавал реплики под видом оригинала

Juninho

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

Juninho

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

Mr.Outcome сказал(а):
Я не вижу проблему.Если в компании больше 30 "челиков" нельзя найти нормального специалиста?Ты в этом ищешь проблему?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Любой бизнес, если ты рили заинтересован в деньгах и хочешь развиваться будет расти. Да можно начать с каково-нибудь ларька на ЕНВД, но когда ты откроешь ресторан, а затем их есть и шатат у тебя будет уже 300-500 человек со всеми вытекающими.

Peynn

Пользователь

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 193

Рейтинг: 53

Peynn

Регистрация: 07.08.2013

Сообщения: 193

Рейтинг: 53

angelpetuh сказал(а):
Я не понимаю как на это все влияет штат сотрудников и возраст компании. И я не понимаю почему если в штате 10-30 человек это шарашка? Знаю людей у которых имеется свой бизнес, в штате несколько человек и обороты до 10 миллионов в месяц. Но ведь в компании так мало людей работает шарашка обычная мусорная ((((( Как же жаль что специалисты в россии после своего обучения являются юзлесс дцпшниками и ничего не умеют вот не задача, как же они находят работу и получают стаж тогда? Хмм видимо никак (((
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот у меня друг работает программистом, и у него штат человек 5 от силы, вроде как и хватает.

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

tem4ek сказал(а):
малый бизнес в россии не поддерживается, нужно делать большой или вобще не делать , я бы на твоем месте открыл магазин одежды и продавал реплики под видом оригинала
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть магазин одежды который продает реплики это не малый бизнес? Ок спс за совет

agronombl4

Пользователь

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 658

Рейтинг: 236

agronombl4

Регистрация: 17.01.2013

Сообщения: 658

Рейтинг: 236

img
в джойкозино12

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

Juninho сказал(а):
Любой бизнес, если ты рили заинтересован в деньгах и хочешь развиваться будет расти. Да можно начать с каково-нибудь ларька на ЕНВД, но когда ты откроешь ресторан, а затем их есть и шатат у тебя будет уже 300-500 человек со всеми вытекающими.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А если делать бизнес где не нужен большой штат то не, не получится так сорре.

Juninho

Пользователь

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

Juninho

Регистрация: 16.08.2015

Сообщения: 2658

Рейтинг: 3037

Нарушения: 1000

angelpetuh сказал(а):
Я не понимаю как на это все влияет штат сотрудников и возраст компании. И я не понимаю почему если в штате 10-30 человек это шарашка? Знаю людей у которых имеется свой бизнес, в штате несколько человек и обороты до 10 миллионов в месяц. Но ведь в компании так мало людей работает шарашка обычная мусорная ((((( Как же жаль что специалисты в россии после своего обучения являются юзлесс дцпшниками и ничего не умеют вот не задача, как же они находят работу и получают стаж тогда? Хмм видимо никак (((
Нажмите, чтобы раскрыть...

10 миллионов в месяц, я сейчас расплачусь. Конечно ты не понимаешь, потому что ты школьник без экономического образования. Как же жаль, что я сидел в Налоговой Инспекции и смотрел, как люди с фирмами, которые имеют обороты по 40-60 миллионов в месяц, сидели и за голову хватались от доначислений, с их "опытными" бухгалтерами 30 летними девками. А знаешь в чем самый прекол. Предприятие считается малым если его шатат меньше 100 сотрудников и годовой оборот не превышает 400 млн. Твои 10 лямов - это вообще ниочем и штат 10 сотрудников. Да я понял, твой брат замутил, контору с оборотм 10 лимонов в месяц(это тупо оборот, а даже не прибыль) и ты посчитал, что его конторка - это что действительно стоящее. А он акула бизнеса. Да по сравнению с большинством предпринемателей он вообще ниочем, как и твои слова про бухгалтера за 30к. На нормальных предприятиях 30к начальная зарплата для бухгалтера операциониста(тупо на паре счетов сидит), например в лукойле. Зам. нач отдела 40-50к. Нач. отдела 60-80. Главбух от 100к. И это ток в обособленных подразделениях. В головном я хз скок. Кароч ты бизнесом своих знакомых и его организацией можешь однокласников удивлять.

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

Juninho сказал(а):
10 миллионов в месяц, я сейчас расплачусь. Конечно ты не понимаешь, потому что ты школьник без экономического образования. Как же жаль, что я сидел в Налоговой Инспекции и смотрел, как люди с фирмами, которые имеют обороты по 40-60 миллионов в месяц, сидели и за голову хватались от доначислений, с их "опытными" бухгалтерами 30 летними девками. А знаешь в чем самый прекол. Предприятие считается малым если его шатат меньше 100 сотрудников и годовой оборот не превышает 400 млн. Твои 10 лямов - это вообще ниочем и штат 10 сотрудников. Да я понял, твой брат замутил, контору с оборотм 10 лимонов в месяц(это тупо оборот, а даже не прибыль) и ты посчитал, что его конторка - это что действительно стоящее. А он акула бизнеса. Да по сравнению с большинством предпринемателей он вообще ниочем, как и твои слова про бухгалтера за 30к. На нормальных предприятиях 30к начальная зарплата для бухгалтера операциониста(тупо на паре счетов сидит), например в лукойле. Зам. нач отдела 40-50к. Нач. отдела 60-80. Главбух от 100к. И это ток в обособленных подразделениях. В головном я хз скок. Кароч ты бизнесом своих знакомых и его организацией можешь однокласников удивлять.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не знаю где ты там сидел, но почему то мне тебе не верится(наверно потому что твой русский настолько плох, что тебе стоит посетить школу), но суть не в этом. Суть в том что мы говорили сейчас о малом бизнесе, а ты мне щас начал заливать про лукойлы, компании с многомиллионными оборотами и т.д. Но я одного понять не могу, если штат 2 сотрудника а чистый доход у компании миллионов 30 долларов в год то это что плохая компания? Вообще "ниочем"? Я не вижу логики в твоих утверждениях. И то что ты ушел от темы сразу к каким то гигантским компаниям вообще вводит меня в недоумение, такое ощущение что я разговариваю не с образованным финансовым специалистом коим ты видимо являешься раз уж рассказываешь о таких клиентах, но все равно слабо в это верится. Я никого и не собирался удивлять бизнесами, на вид это ты щас пытаешься кого-то удивить, но как то у тебя не получается. Опять таки мы говорили здесь о маленьких конторах и заполнить декларацию о доходах и заплатить налоги не является большой проблемой даже для человека без какого либо образования, достаточно коротких курсов. Я к сожалению не знаю как это все работает в России, но по словам брата все крайне просто.

enzis

Пользователь

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 187

enzis

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 187

angelpetuh сказал(а):
Я не знаю где ты там сидел, но почему то мне тебе не верится(наверно потому что твой русский настолько плох, что тебе стоит посетить школу), но суть не в этом. Суть в том что мы говорили сейчас о малом бизнесе, а ты мне щас начал заливать про лукойлы, компании с многомиллионными оборотами и т.д. Но я одного понять не могу, если штат 2 сотрудника а чистый доход у компании миллионов 30 долларов в год то это что плохая компания? Вообще "ниочем"? Я не вижу логики в твоих утверждениях. И то что ты ушел от темы сразу к каким то гигантским компаниям вообще вводит меня в недоумение, такое ощущение что я разговариваю не с образованным финансовым специалистом коим ты видимо являешься раз уж рассказываешь о таких клиентах, но все равно слабо в это верится. Я никого и не собирался удивлять бизнесами, на вид это ты щас пытаешься кого-то удивить, но как то у тебя не получается. Опять таки мы говорили здесь о маленьких конторах и заполнить декларацию о доходах и заплатить налоги не является большой проблемой даже для человека без какого либо образования, достаточно коротких курсов. Я к сожалению не знаю как это все работает в России, но по словам брата все крайне просто.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Не совсем понял твоей жажды поспорить с более компетентным человеком (это объективно, он оперирует своими знаниями, знаком с терминологией и т.д. Ты же в свою очередь просто ссылаешься на брата - то есть это даже не твои знания или опыт - любые твои утверждения голословны). И да, когда не к чему придраться - придерись к орфографии или пунктуации - это очень мелко, не злоупотребляй.

Разговор насколько я понял шел не о размере компаний, а о сложностях поиска компетентного бухгалтера - это действительно правда. Хороший бухгалтер стоит достаточно дорого, поэтому зачастую разумно на старте отчетностью заниматься непосредственному руководителю - без минимальных знаний вполне можно неправильно посчитать, просрочить уплату, попасть на штрафы и т.д. Никто не говорит что освоить основы учета - непосильная задача. Баланс малого предприятия может состоять буквально из нескольких строк - разобраться можно. Но опять же, нужно же разобраться. Нельзя просто сесть и сделать не имея об этом ни малейшего представления. Вот например ты не имеешь этого самого представления. Ты не в состоянии отличить оборот от дохода, доход от прибыли и т.д (тот же самый твой хваленый оборот можно банально накрутить при необходимости). И да, оратор, которого ты цитировал, не говорил, что 30 млн чистой прибыли при 2 людях в штате - это плохо. Он лишь сказал что 10 млн ОБОРОТ - это не повод для восхищения и полагания что ты стал сверхуспешным. Но при этом ты дерзко и смело заявляешь что бизнес вести может даже идиот без образования. Не нужно вводить людей в заблуждение.

Можно сказать что бизнес - это не так сложно, как многие думают. Но назвать это элементарщиной - моветон. Я уже молчу о крайне низком индексе экономической свободы в РФ и Украине (большинство здешних посетителей из этих стран) - начинать с нуля и "процветать" в дальнейшем здесь на тысячу порядков сложнее чем, например, в Сингапуре (но я не говорю что это невозможно. просто нужно сознавать где ты, и какие у тебя есть возможности в данный момент). Предпринимательство - это серьезное дело и оно не для всех. Нужно хотя бы уметь анализировать. И думать. А думать как я вижу многим больно.

Faerok

Пользователь

Регистрация: 14.10.2013

Сообщения: 30

Рейтинг: 11

Faerok

Регистрация: 14.10.2013

Сообщения: 30

Рейтинг: 11

Живу в Крыму, прошлым летом имея 50 тысяч, сделали малый сезонный бизнес, на выходи по 250 на рыло в конце лета.

yungguzzy

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

yungguzzy

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 844

Рейтинг: 383

enzis сказал(а):
Не совсем понял твоей жажды поспорить с более компетентным человеком (это объективно, он оперирует своими знаниями, знаком с терминологией и т.д. Ты же в свою очередь просто ссылаешься на брата - то есть это даже не твои знания или опыт - любые твои утверждения голословны). И да, когда не к чему придраться - придерись к орфографии или пунктуации - это очень мелко, не злоупотребляй.

Разговор насколько я понял шел не о размере компаний, а о сложностях поиска компетентного бухгалтера - это действительно правда. Хороший бухгалтер стоит достаточно дорого, поэтому зачастую разумно на старте отчетностью заниматься непосредственному руководителю - без минимальных знаний вполне можно неправильно посчитать, просрочить уплату, попасть на штрафы и т.д. Никто не говорит что освоить основы учета - непосильная задача. Баланс малого предприятия может состоять буквально из нескольких строк - разобраться можно. Но опять же, нужно же разобраться. Нельзя просто сесть и сделать не имея об этом ни малейшего представления. Вот например ты не имеешь этого самого представления. Ты не в состоянии отличить оборот от дохода, доход от прибыли и т.д (тот же самый твой хваленый оборот можно банально накрутить при необходимости). И да, оратор, которого ты цитировал, не говорил, что 30 млн чистой прибыли при 2 людях в штате - это плохо. Он лишь сказал что 10 млн ОБОРОТ - это не повод для восхищения и полагания что ты стал сверхуспешным. Но при этом ты дерзко и смело заявляешь что бизнес вести может даже идиот без образования. Не нужно вводить людей в заблуждение.

Можно сказать что бизнес - это не так сложно, как многие думают. Но назвать это элементарщиной - моветон. Я уже молчу о крайне низком индексе экономической свободы в РФ и Украине (большинство здешних посетителей из этих стран) - начинать с нуля и "процветать" в дальнейшем здесь на тысячу порядков сложнее чем, например, в Сингапуре (но я не говорю что это невозможно. просто нужно сознавать где ты, и какие у тебя есть возможности в данный момент). Предпринимательство - это серьезное дело и оно не для всех. Нужно хотя бы уметь анализировать. И думать. А думать как я вижу многим больно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь да что он мне сначала сказал о том что бухгалтера за 30к не найти, и за эти деньги я найду только дцп студента который сделает абсолютно все не правильно, а потом поменял свое мнение в посте выше? Он абсолютно не выглядит как человек который разбирается в том о чем он говорит, и опять таки сменил тему и начал рассказывать про большие компании о том с кем он там работает и т.д. но как то это все не по тому вопросу по которому у нас собственно и начинался данный разговор, а все почему? Я понятия не имею, может быть потому что он ничего по делу реально сказать не смог, кроме того как рассказать о том какие мега компании страдают от нехватки хороших бухгалтеров, видимо бухгалтер это реально такая трудная работа, что аж 5 месячного тренинга хватит что бы начать работать, но ведь конечно бухгалтеров щас тааааак трудно найти((( Только вот я одного не понимаю, почему найти бухгалтера трудно то может кто-то объяснить?

krot9ro

Пользователь

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 885

Рейтинг: 614

krot9ro

Регистрация: 08.08.2012

Сообщения: 885

Рейтинг: 614

Уже можно сказать,что вы хреновый бизнесмен, как можно подкинуть идею,не зная где вы и откуда.
Крупный город,мелкий,посёлок? Есть ли море рядом,речка,ставок? (как раз сезон). Как прописывать бизнес план умеете или нет?. Или же вы просто любую идею с форума возьмете на заметку вкините 200 тыс. а на выходе 190 получите и это норма для вас?. По дефолту,живу возле моря,в обиходе кукуруза,сладкая вата,шаурмичные в общем все что с пляжами связанно, топ сейчас это кофе-машины, знакомый держит точку на бульваре,в день до 5000грн на ваши ( 13 000 рублей) там и прохолодные напитки и прочие.
Но честно сказать,за такие деньги что у вас для старта,сам не прочь посмотреть что люди посоветуют. Так как та же кофе машина стартует в полном пакете от 6000$

enzis

Пользователь

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 187

enzis

Регистрация: 09.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 187

angelpetuh сказал(а):
Ты понимаешь да что он мне сначала сказал о том что бухгалтера за 30к не найти, и за эти деньги я найду только дцп студента который сделает абсолютно все не правильно, а потом поменял свое мнение в посте выше? Он абсолютно не выглядит как человек который разбирается в том о чем он говорит, и опять таки сменил тему и начал рассказывать про большие компании о том с кем он там работает и т.д. но как то это все не по тому вопросу по которому у нас собственно и начинался данный разговор, а все почему? Я понятия не имею, может быть потому что он ничего по делу реально сказать не смог, кроме того как рассказать о том какие мега компании страдают от нехватки хороших бухгалтеров, видимо бухгалтер это реально такая трудная работа, что аж 5 месячного тренинга хватит что бы начать работать, но ведь конечно бухгалтеров щас тааааак трудно найти((( Только вот я одного не понимаю, почему найти бухгалтера трудно то может кто-то объяснить?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Бухгалтера найти не трудно. трудно найти ХОРОШЕГО бухгалтера ДЕШЕГО, которому можно спокойно при это довериться. В большинстве случаев таким человеком, как я уже говорил, является САМ предприниматель, если его загруженность и объемы предпринимательской деятельности это позволяют (что реально при малом бизнесе).

Изучи ради интереса (если есть возможность) отчетность своего брата (если она конечно есть). Посмотри какая у него выручка и какая чистая прибыль достается его предприятию в итоге. Удивишься. И да, бухгалтер это не только ̶ц̶е̶н̶н̶ы̶й̶ ̶м̶е̶х̶ пара налогов и отчетик - ты знаешь как частнику снять правильно прибыль? как минимизировать дополнительные расходы, избежать лишних процентов? Когда твоя прибыль 50 тысяч, не очень хочется еще 5 отдать, когда есть возможность их не отдавать, не так ли?

Спекулировать о понятии сложности работы и всем таком прочем я не хочу: для кого-то и мерчендайзинг - предел.

И да - закончить курсы или университет вовсе не значит научиться. И как раз таким с этим и связана сложность поиска - вузы выпускают хлам, а не специалистов. При этом всех все устраивает - система работает и ладно. Профессионал будет ценен всегда, независимо от выбранной им стези - хоть бухгалтер, хоть маркетолог, хоть юрист (хотя казалось бы их пруд пруди).

heX2

Пользователь

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 1471

Рейтинг: 849

heX2

Регистрация: 09.09.2014

Сообщения: 1471

Рейтинг: 849

автомойка,пивнушка,ночной лорек возле студ.общк,куда будут ходить по кд