Манта на мортру

cyber050demon сказал(а):↑

ты бы сначала подумал, а уже потом острить начал. Тебе никто не мешает купить на Мортру предметы на статы - она будет вполне нормально драться, вот только это можно делать против такого же слабого в лэйте героя. Но это сложно, и пока я не написал, ты бы сам не догадался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

морта не будет дратся со статами але, ей нужно бкб, дезолька и абиссал/мкб... а потом слоты заканчиваются

krokodilll сказал(а):↑

морта не будет дратся со статами але, ей нужно бкб, дезолька и абиссал/мкб... а потом слоты заканчиваются

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты немного путаешь понятия: "драться рано" и "драться вообще". да, на статовых героях трудно в начале драться - урона не хватит, а если собираться в урон, то выживаемости. у Мортры есть альтернатива - кинжалы, с ними она лично в драке не дерется, но импакт вносит. в сборке на статы, она не может в начале быстро убивать из-за отсутствия урона, но в то же время может вполне спокойно находиться в гуще драки, не боясь умеретьс прокаста.

cyber050demon сказал(а):↑

ты немного путаешь понятия: "драться рано" и "драться вообще". да, на статовых героях трудно в начале драться - урона не хватит, а если собираться в урон, то выживаемости. у Мортры есть альтернатива - кинжалы, с ними она лично в драке не дерется, но импакт вносит. в сборке на статы, она не может в начале быстро убивать из-за отсутствия урона, но в то же время может вполне спокойно находиться в гуще драки, не боясь умеретьс прокаста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ты несешь, берешь ей дезоль бкб и по тихоньку выходишь в абиссал, она с онли дезолем уж может сапорта ваншотнуть и начать сноуболить, а ты предлагаешь ей фармить на какието статы рофл

фейзы+аккила+ дезоль = почти с крита дагера убивает любого саппорта интовика.
Манта заходит разве что если у противника нету станов, а остальное можно снять мантой, и бкб не нужно вообще в таком случае. В остальном - лучше баш купить, и дальше в урон уходить, чтобы все боялись ножичка в спину, через который вся игра сейчас строится

Мое мнение манта-не плохой выбор, криты работают, элевэйжн работает, все статы дающие манта-работают, работает абсолютно все

krokodilll сказал(а):↑

что ты несешь, берешь ей дезоль бкб и по тихоньку выходишь в абиссал, она с онли дезолем уж может сапорта ваншотнуть и начать сноуболить, а ты предлагаешь ей фармить на какието статы рофл

Нажмите, чтобы раскрыть...

я пишу о том, что не всегда бывает так, как тебе хочется - быстрый Дезоль не получился, мешали фармить, ганкали. герои противника стали толстыми. ты же не будешь всю игру кормиться на одном саппорте? а лес фармить без лайфстила трудно. в итоге, ты убиваешь одного героя и боишься войти в драку, чтобы не умереть.
p.s. я молчу о чудесном апнутом предмете Blade Mail

видел у миракла в какой-то игре

_QWANT сказал(а):↑

Самый недооцененный слот?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо что он еще на рики шб не собираетKreygasm

Фейзы + бф + дезоль + рапирка + рапирка + октарин = имба

ArchiND сказал(а):↑

фейзы+аккила+ дезоль = почти с крита дагера убивает любого саппорта интовика.
Манта заходит разве что если у противника нету станов, а остальное можно снять мантой, и бкб не нужно вообще в таком случае. В остальном - лучше баш купить, и дальше в урон уходить, чтобы все боялись ножичка в спину, через который вся игра сейчас строится

Нажмите, чтобы раскрыть...

манта - слот на урон, а не на защиту.
урона больше манты дает только бабочка, и молнии с мкб против кучи армора(проблема в том, что у челиков с кучей армора обычно есть бкб)

Felix_Freeman сказал(а):↑

видел у миракла в какой-то игре

Хорошо что он еще на рики шб не собираетKreygasm

Нажмите, чтобы раскрыть...

ШБ ради блока пассивок можно хоть на дазле собирать

krokodilll сказал(а):↑

морта не будет дратся со статами але, ей нужно бкб, дезолька и абиссал/мкб... а потом слоты заканчиваются

Нажмите, чтобы раскрыть...

бкб и абиссал - это итемы на статы. дезоль не всегда нужен
"дезоль для убийства саппов" - манта по саппам дает столько же урона, разве что с кинжала не убить...

cyber050demon сказал(а):↑

я пишу о том, что не всегда бывает так, как тебе хочется - быстрый Дезоль не получился, мешали фармить, ганкали. герои противника стали толстыми. ты же не будешь всю игру кормиться на одном саппорте? а лес фармить без лайфстила трудно. в итоге, ты убиваешь одного героя и боишься войти в драку, чтобы не умереть.
p.s. я молчу о чудесном апнутом предмете Blade Mail

Нажмите, чтобы раскрыть...

вобще хз о чем ты, морта это солотаргет нюкер, который должен в принципе только бить с руки, потому что ничего другого мориа и не умеет куку.... поэтому для реализации ее способностей ей нужны только куча дпс и бкб(чтобы реализовывть этот самый дпс)...

а твой мантастаил и статы никак не дают ей хорошего дпса....(родных статов ей хватает за глаза)
как этого можно не понимать.... статы нужны всяким медузам, морфам и терорблейдам... морта герой совершенно другого типа

дикий волк сказал(а):↑

чсвшник? ты мне за игру поясняй, а не за то что 48 вр, патч такой, что в соляного на лоне не могу затащить, будет другой, подниму этот акк.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да да
типикал отговорка
тима раков я тащил и тд

krokodilll сказал(а):↑

вобще хз о чем ты, морта это солотаргет нюкер, который должен в принципе только бить с руки, потому что ничего другого мориа и не умеет куку.... поэтому для реализации ее способностей ей нужны только куча дпс и бкб(чтобы реализовывть этот самый дпс)...

а твой мантастаил и статы никак не дают ей хорошего дпса....(родных статов ей хватает за глаза)
как этого можно не понимать.... статы нужны всяким медузам, морфам и терорблейдам... морта герой совершенно другого типа

Нажмите, чтобы раскрыть...

манта ранним слотом дает +50% урона только иллюзиями+статы от нее.
дезоль дает в лучшем случае(если бьешь саппа с 5-10 армора) +50% урона +50 урона с руки(манта дает 26 урона+41 ас, что больше)
да, стоит манта дороже, но там еще + 10 ко всем статам
чем ближе к лейту - тем меньше бустит урон дезоль

krokodilll сказал(а):↑

вобще хз о чем ты, морта это солотаргет нюкер, который должен в принципе только бить с руки, потому что ничего другого мориа и не умеет куку.... поэтому для реализации ее способностей ей нужны только куча дпс и бкб(чтобы реализовывть этот самый дпс)...

а твой мантастаил и статы никак не дают ей хорошего дпса....(родных статов ей хватает за глаза)
как этого можно не понимать.... статы нужны всяким медузам, морфам и терорблейдам... морта герой совершенно другого типа

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медузе и Морфу нужны не конкретно статы ловкости или силы, а интеллект для большей выживаемости, или скорее даже просто манапул. помню Морфов с Бладстоунами. Террору статы берут из-за иллюзий. Если купить иллюзии любому другому агильному герою, то предметы на статы хорошо сидят - они ведь тоже бустят урон, помимо этого увеличивают и броню, и АС, и также иллюзии. разница между Мортрой с Дезолью и Мортрой в статы - ты можешь убить саппорта за 0,5 секунды и ты не можешь убить саппорта за 0,5 секунды. Все. Один кинжал, даже с огромным уроном не сделает из кэрри героя нюкера.

cyber050demon сказал(а):↑

Медузе и Морфу нужны не конкретно статы ловкости или силы, а интеллект для большей выживаемости, или скорее даже просто манапул. помню Морфов с Бладстоунами. Террору статы берут из-за иллюзий. Если купить иллюзии любому другому агильному герою, то предметы на статы хорошо сидят - они ведь тоже бустят урон, помимо этого увеличивают и броню, и АС, и также иллюзии. разница между Мортрой с Дезолью и Мортрой в статы - ты можешь убить саппорта за 0,5 секунды и ты не можешь убить саппорта за 0,5 секунды. Все. Один кинжал, даже с огромным уроном не сделает из кэрри героя нюкера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты в математику совсем не можешь да? у морты 4.5 крит, мантастаил сия и прочая билеберда даст 20-25 урона. дезоль за теже бабки(даже дешевле) даст сразу 50... но это вобще не важно потому что дезоль еще снимет армор! а это уже процентное увеличение урона, рчдом с которым никакие статы даже близко не валялись.....

_QWANT сказал(а):↑

манта ранним слотом дает +50% урона только иллюзиями+статы от нее.
дезоль дает в лучшем случае(если бьешь саппа с 5-10 армора) +50% урона +50 урона с руки(манта дает 26 урона+41 ас, что больше)
да, стоит манта дороже, но там еще + 10 ко всем статам
чем ближе к лейту - тем меньше бустит урон дезоль

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще один, который не может в математику и не понимает, что уменьшение брони увеличивает урон в %, рядом с которыми никакие статы даже близко не валялист....

krokodilll сказал(а):↑

еще один, который не может в математику и не понимает, что уменьшение урон увеличивает урон в %, рядом с которыми никакие статы даже близко не валялист....

Нажмите, чтобы раскрыть...

дезоль - 50 урона +50%(если МАЛО армора)
манта - 26 урона и 41 ас, +50% урона(против любого армора)
почему 50%? иллюзии дамажат 66% белого, но у тебя еще зеленый урон. с мантой ты купишь всякие дифуза, бабочки и скади, которые дают мало зеленого урона

_QWANT сказал(а):↑

манта - слот на урон, а не на защиту.
урона больше манты дает только бабочка, и молнии с мкб против кучи армора(проблема в том, что у челиков с кучей армора обычно есть бкб)

ШБ ради блока пассивок можно хоть на дазле собирать


бкб и абиссал - это итемы на статы. дезоль не всегда нужен
"дезоль для убийства саппов" - манта по саппам дает столько же урона, разве что с кинжала не убить...

Нажмите, чтобы раскрыть...

абиссал дает статы? не пиши мне больше, пока не почитаешь описание предметов

krokodilll сказал(а):↑

абиссал дает статы? не пиши мне больше, пока не почитаешь описание предметов

Нажмите, чтобы раскрыть...

всм жирность. это не итем на урон

_QWANT сказал(а):↑

дезоль - 50 урона +50%(если МАЛО армора)
манта - 26 урона и 41 ас, +50% урона(против любого армора)
почему 50%? иллюзии дамажат 66% белого, но у тебя еще зеленый урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ты несешь)))) во1 дезоль гараздо дешевле, во2 откуда ты берешь эти +50%?????, дезоль может увеличить урон наверное до 100%(лень заходить на дотавики, чтобы посмотреть график увеличегия брони).... и откуда +50% урона у мантастаила... половина дмг срежется броней алё, про илюзы которые на практике рассыпятся за любой аое скилл и ничего не нанесут я вобще молчу

_QWANT сказал(а):↑

всм жирность. это не итем на урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

итем на жирность?))))) абиссал для фиксации противника на месте, для вливания в него урона алё, то что в последних патчах урон заменили на жир, всем как бы похер, таким образом итем просто слегка фиксанули, но смысл в нем только от стана алё

А еще лучше пикнуть спектру и собрать ей манту

krokodilll сказал(а):↑

что ты несешь)))) во1 дезоль гараздо дешевле, во2 откуда ты берешь эти +50%?????, дезоль может увеличить урон наверное до 100%(лень заходить на дотавики, чтобы посмотреть график увеличегия брони).... и откуда +50% урона у мантастаила... половина дмг срежется броней алё, про илюзы которые на практике рассыпятся за любой аое скилл и ничего не нанесут я вобще молчу

Нажмите, чтобы раскрыть...

разница в цене - это орб +10 статов(которые нужны фантомке и без иллюзий)
50% снижения урона - это 16 армора, дезоль снимает 7. если бьешь саппа с 7 армора, урон возрастет в районе 50%.
с 0 до -7 брони дает аж 29% урона.
за 1 аое скилл иллюзии не рассыпаются даже с 1 мантой на 11 уровне
про снижение урона - снизить физрезист врагам с 33% до 0 и увеличить урон в 1,5 раза - это одно и тоже.

_QWANT сказал(а):↑

разница в цене - это орб +10 статов(которые нужны фантомке и без иллюзий)
50% снижения урона - это 16 армора, дезоль снимает 7. если бьешь саппа с 7 армора, урон возрастет в районе 50%.
с 0 до -7 брони дает аж 29% урона.
за 1 аое скилл иллюзии не рассыпаются даже с 1 мантой на 11 уровне
про снижение урона - снизить физрезист врагам с 33% до 0 и увеличить его в 1,5 раза - это одно и тоже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне кажется ты забываешь уменьшить урон в случае с мантастаилом, который заблокируется броней которую ты не снимаешь дезолем, прежде чем сравнивать эти 2 итема..... а потом разницу умножь на 4.5 и ты поймешь насколько много ты теряешь урона от крита.....

да и завязывай ты с этим бредом, на 1ой же странице уже все порофлили с тебя(там человек 40 лайкнуло)

cyber050demon сказал(а):↑

1. Мортра кайтится - это свойственно любому милишнику, даже очень мобильному - АМ, Мортра, Сларк

Нажмите, чтобы раскрыть...

cyber050demon сказал(а):↑

2. Милишников можно кайтить Диффузами, Форсом или способностями - тот же ШД или Инвокер - его стенка та еще дрянь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Об этом я, как бы, и писал.

cyber050demon сказал(а):↑

3. Гост, Еул, Глиммер - это не работает в нормальных играх - Диффуза снимают Еул и Гост, Глиммер светится любым детекшеном, в лэйте обычно имеется Гем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дифуза не снимают еул с самой морты, да и самим дифузами свойственно очень быстро кончаться, детекшен есть не всегда, на каких рейтингах ты бы не играл.А так-как морта имеет способность для врыва - nuffsaid, не всегда кто-то будет рисковать гемом, чтоб морта возможно(!) кого-то убила.Можно конечно подловить на дифуза и глиммер, но, честно скажу, это сплошная удача.Лишь изредка можно предугадать, когда саппорт юзанет его.

cyber050demon сказал(а):↑

4. Диффуза хороший предмет, который отлично сидит на любом агильщике. Писать, что это минус слот на кэрри-ловкаче - глупо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это минус слот на керри-морте.Сам слот, особенно с изменениями топовый, я не спорю, но дает он именно морте всего 35 урона для крита.(например бабочка, которую хейтят на морте, дает 65).
Ну и слота под него часто нет.
Вот обычный закуп в нынешней мете на морту: башер, бкб, ботинок, дезолька, кираса, и последним слотом чаще всего будет мкб, так-как в игре стало слишком много уворотов, что от медалек, что от радиансов и т.д.
И вот некуда пихнуть эти дифуза.Либо продавать дезолятор, что, как мне кажется, не очень-то и хорошая идея, либо вместо бкб(либо если нет ничего на увороты, вместо мкб)

И вот и выходит герой, который когда-то славился типа критами(хотя они всегда были не очень) имеет меньше, чем 300 урона и еле-еле бьет.Ибо у огромного кол-ва предметов поубирали урон.

krokodilll сказал(а):↑

мне кажется ты забываешь уменьшить урон в случае с мантастаилом, который заблокируется броней которую ты не снимаешь дезолем, прежде чем сравнивать эти 2 итема..... а потом разницу умножь на 4.5 и ты поймешь насколько много ты теряешь урона от крита.....

да и завязывай ты с этим бредом, на 1ой же странице уже все порофлили с тебя(там человек 40 лайкнуло)

Нажмите, чтобы раскрыть...

берем простой случай - у тебя 100 урона, иллюзии дамажат еще 50
у челика 33% физрезиста, дезоль снимает его весь
урон с манта и дезоля - не учитываем
итого урон твой и иллюзий - 100
с дезолем - 100
да, иногда манта - фиговый слот, но это отдельный разговор
на доте2.ру вообще сидят величие математики, тут и ОД ватный, и ВК фармит медленно, и пайп спасает от ульты веника...