Манта - ненужный айтем на 90% героев

avatar rsod

5582

56

rollthedice

Пользователь

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 702

Рейтинг: 619

rollthedice

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 702

Рейтинг: 619

Автор забыл спектру с дифузами и мантой

Switchback dota

Пользователь

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 2086

Рейтинг: 1215

Switchback dota

Регистрация: 29.06.2013

Сообщения: 2086

Рейтинг: 1215

rsod сказал(а):

По кд вижу манта стайлы на таких героях как снайпер, тракса, ланая, мирана, сф, вайпер. Зачем?
Во-первых плюсов манта практически не даёт, кроме как сбросить негативные эффекты. Если ими по кд поливают, надо бкб брать а не манту.
во-вторых дамаг с иллюзий ничтожный. Белого урона герои может имеют ну 150 в самом лейте. Что такое 50 урона? А ещё и прошедший броню там будет наноситься 20-25. Что такое 20 урона? Да ничего.
И за это всё просят дохерища денег. Манта нужна тем героям, у которых есть какие-то способности, работающие с иллюзиями: антимаг (мана брейк), медуза (сплит шот), луна (moon glaive), лансеру и наге, у которых основная фишка - это иллюзии. Т.е. героев, которым действительно нужна манта, по пальцам пересчитать.
Тем не менее, по кд вижу на почти каждом керри манту, причём бывает частенько 2 или 3 слотом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
мантой можно сбить трек, минус армор слардара, также это классная штука для сплитпуша,если у тебя много чистого урона

Velenar

Пользователь

Регистрация: 02.01.2013

Сообщения: 1070

Рейтинг: 210

Velenar

Регистрация: 02.01.2013

Сообщения: 1070

Рейтинг: 210

Спектра вроде может блинкатся теперь в свои иллюзии и у них тоже работает дсолейт, что очень сильно.
Морф из-за перекачки имеет одни из самых сильных иллюзий.
Траха дает ловкость иллюзиям.
Иллюзии хаоса блинкуются вместе с ним.
В остальных случаях - не понимаю,тоже. Но мне кажется, что героев которые могут юзать манту не так уж мало, если посчитать этих.

Itch

Пользователь

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 1989

Рейтинг: 674

Itch

Регистрация: 26.05.2013

Сообщения: 1989

Рейтинг: 674

Статы, скорость атаки, использование снимает многие эффекты, да " юзлесс" артефакт

MrRoar

Пользователь

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 637

Рейтинг: 195

MrRoar

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 637

Рейтинг: 195

тини с аганимом и манта стайлом передает привет твоим баракам

DanStonem

Пользователь

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 270

Рейтинг: 100

DanStonem

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 270

Рейтинг: 100

Собираю Манту СФу, Вайперу, Миране и т.д.
Почему? Потому, что я так делал и 2 года назад и весь свой игровой стаж в 7.5 лет, и буду собирать, ибо считаю это рациональным решением.

AskeyPWNZ

Пользователь

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 463

Рейтинг: 161

AskeyPWNZ

Регистрация: 24.04.2013

Сообщения: 463

Рейтинг: 161

тоже не нравится этот итем, собираю разве что ток на ама/нагу/терру/тини и гораздо реже на остальных

rsod

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

rsod

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

DanStonem сказал(а):

Собираю Манту СФу, Вайперу, Миране и т.д.
Почему? Потому, что я так делал и 2 года назад и весь свой игровой стаж в 7.5 лет, и буду собирать, ибо считаю это рациональным решением.
Нажмите, чтобы раскрыть...

каким слотом собираешь? на того же сф-а?

rikimarupasha

Пользователь

Регистрация: 03.05.2012

Сообщения: 3467

Рейтинг: 542

Нарушения: 100

rikimarupasha

Регистрация: 03.05.2012

Сообщения: 3467

Рейтинг: 542

Нарушения: 100

rsod сказал(а):

По кд вижу манта стайлы на таких героях как снайпер, тракса, ланая, мирана, сф, вайпер. Зачем?
Во-первых плюсов манта практически не даёт, кроме как сбросить негативные эффекты. Если ими по кд поливают, надо бкб брать а не манту.
во-вторых дамаг с иллюзий ничтожный. Белого урона герои может имеют ну 150 в самом лейте. Что такое 50 урона? А ещё и прошедший броню там будет наноситься 20-25. Что такое 20 урона? Да ничего.
И за это всё просят дохерища денег. Манта нужна тем героям, у которых есть какие-то способности, работающие с иллюзиями: антимаг (мана брейк), медуза (сплит шот), луна (moon glaive), лансеру и наге, у которых основная фишка - это иллюзии. Т.е. героев, которым действительно нужна манта, по пальцам пересчитать.
Тем не менее, по кд вижу на почти каждом керри манту, причём бывает частенько 2 или 3 слотом.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Она собераетса с яши , а яша на кери агигилстах туповый айтем по " цена качество"

DanStonem

Пользователь

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 270

Рейтинг: 100

DanStonem

Регистрация: 29.10.2012

Сообщения: 270

Рейтинг: 100

Nabaqua сказал(а):

Раньше в первой доте вообще не собирали манту практически никому, а антимаг ходил с башером и владимером, и еще собирали сашу яшу да еще вангуард, потом собиралась бабочка, и ненужно было ничего чтобы ходить и нагибать, если вдруг не пошло вангуард продавали и собирали тараску, это всё что я помню. Сейчас так даже никто не пробует, а ведь это очень круто было когда то.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играю семь лет, и почему-то я не заметил дифицита Манты на героях, особенно во-времена старой Гарены, когда она расцветала, наоборот манту часто собирали, прикупив к ней Дифуза, чтобы уибвать и выжигать. (Пабовский Чаос Кнайт вообще был любителем Манты)


Так что не надо мне тут байки травить, что не было её в пабах первой доты.

AndyKote

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2266

Рейтинг: 1178

AndyKote

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 2266

Рейтинг: 1178

ТС рак, ничего интересного.

Kotya1488

Пользователь

Регистрация: 12.11.2013

Сообщения: 88

Рейтинг: 13

Kotya1488

Регистрация: 12.11.2013

Сообщения: 88

Рейтинг: 13

На тини и морфе пиздато сидит ещё

На войде тоже норм

ЖенеКс

Пользователь

Регистрация: 22.04.2013

Сообщения: 872

Рейтинг: 791

ЖенеКс

Регистрация: 22.04.2013

Сообщения: 872

Рейтинг: 791

img
ka@s сказал(а):

а ты знаешь что на иллюзию можно забайтить или развести какого нить лиона на ульт?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сейчас почти все Лионы делают аганим, и я думаю он не сильно расстроится, если даст ульту в иллюзии, так как кд 20 сек, а если ты еще и на него с иллюзиями пойдешь, то все равно умрешь, так как аганим

Ddann

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 468

Рейтинг: 202

Ddann

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 468

Рейтинг: 202

По поводу вайпера - если я не ошибаюсь, то нейротоксин работает на иллюзиях, поправьте, если не так.

superega

Пользователь

Регистрация: 26.02.2013

Сообщения: 249

Рейтинг: 138

superega

Регистрация: 26.02.2013

Сообщения: 249

Рейтинг: 138

купил ты яшу на агильщика, надо же во что то её грейдить, вот и собирают манту, но сразу после пт она явно не нужна

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

Манта дает в лейте не меньше ДПСа чем МКБ. И ведь 9 человек для этого "недогуру" доты стрелок не пожалели, лол.

Guide

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Guide

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Часто замечаю за собой на гирокоптере, что в пабе покупаю манту. Да, дамаг намного ниже, чем мог быть за те же деньги и выживаемость в разменах тычкованием тоже ниже, чем если купить бабочку.
Вообще, да, на многих переоценен артефакт. От части согласен с СФом и гиро. Если манта не критична (против трента без манты вообще тяжко), то лучше брать мкб/бабочку за примерно те же деньги.
Но! Манта обязательна, когда есть проблемы захода на хг к врагу, если после манты есть бабочка, то 2 иллюзии гиро спокойно могут по 100-200 у тавера кусать до смерти.
Так же манта собирается из яши, которая отлично бустит ранние драки, являясь полноценным артефактом за 2050. Т.е. в крутых и сильных играх все будут фармить свои фазы - бкб - мкб/бабочка, то в пабе драки начинаются раньше, тебя сейвить будут меньше, поэтому ранние статы необходимы. Это же старый пабовый билд гирокоптера - пт, аквила, барабаны, доминатор, бкб, манта. Так на про сцене гонял Джакал и у него не очень шло из-за того, что его под фокусом все равно разваливают, а если ему дают бить 3-4 секунды, то он никого не убивает за флек.
Траксе, кстати манта даст дпса побольше, чем бабочка.
На потму собирают манту, что бы слот не терять. Яша отличный предмет, который хорошо работает с липом, да и вообще становится мобильнее потма. Можно не грейдить, конечно.
В общем, мое мнение - кому как нравится и по ситуации. Куча народу никогда на свене не будет покупать фейзы, хотя никого догнать не может в драке. Ну вообще много предметов таких можно написать.

Johanz

Пользователь

Регистрация: 20.01.2014

Сообщения: 632

Рейтинг: 127

Johanz

Регистрация: 20.01.2014

Сообщения: 632

Рейтинг: 127

омг, снупир башит как проклятый с мантой, не слышал о таком? Еще и с мкб+абиссал, мммм... нямням

Guide

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Guide

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Johanz сказал(а):

омг, снупир башит как проклятый с мантой, не слышал о таком? Еще и с мкб+абиссал, мммм... нямням
Нажмите, чтобы раскрыть...

Микробаши у иллюзий снайпера фейковые. Анимация есть, хедшотов нет. Башер/абиссал такой же результат. На счет мкб не уверен, но вроде бы тоже только анимация башей есть. Такая же штука, как и у иллюзий ама с бфом - анимация сплеша есть, а сплеша нет.

Shadow322

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

Shadow322

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 825

Рейтинг: 162

После покупки манты одной кнопкой можно унизить с десяток героев доты. Пару раз получалось заэвейдить ульт лиона, много раз изи эвейдил ульт Хусика и так далее. + сбиваются дебаффы. А уж как Гулю обоссывать можно Мираной, имея манту только - это вообще забей. При хорошем микроконтроле (не говорю за себя, он у меня лишь средний), можно просто контролить трёх миран и кайтить бедную собачку и избивать, это забавно смотрится :D

ЖенеКс сказал(а):

Сейчас почти все Лионы делают аганим, и я думаю он не сильно расстроится, если даст ульту в иллюзии, так как кд 20 сек, а если ты еще и на него с иллюзиями пойдешь, то все равно умрешь, так как аганим
Нажмите, чтобы раскрыть...


Скажи это моей спектре, которая заэвейдила мантой его ульт и отхерачила на лоу хп, потому что 3 спектры с дезолейтом, диффузами и радиком против одного любого саппа - это вообще забей, хоть и на 200хп.


ps Манта для ПРО игроков. Именно для них, и для тех, кто хотя бы думает немного, когда играет. Она даёт много больше, чем просто "райтклик статы". Лучше я куплю манту и половину барабанов, чем бесполезный баттерфляй, особенно при огромном количество нюкером, которых постоянно пикают.

Feomatar

Пользователь

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 182

Рейтинг: 97

Feomatar

Регистрация: 11.12.2012

Сообщения: 182

Рейтинг: 97

rsod сказал(а):

По кд вижу манта стайлы на таких героях как снайпер, тракса, ланая, мирана, сф, вайпер. Зачем?
Во-первых плюсов манта практически не даёт, кроме как сбросить негативные эффекты. Если ими по кд поливают, надо бкб брать а не манту.
во-вторых дамаг с иллюзий ничтожный. Белого урона герои может имеют ну 150 в самом лейте. Что такое 50 урона? А ещё и прошедший броню там будет наноситься 20-25. Что такое 20 урона? Да ничего.
И за это всё просят дохерища денег. Манта нужна тем героям, у которых есть какие-то способности, работающие с иллюзиями: антимаг (мана брейк), медуза (сплит шот), луна (moon glaive), лансеру и наге, у которых основная фишка - это иллюзии. Т.е. героев, которым действительно нужна манта, по пальцам пересчитать.
Тем не менее, по кд вижу на почти каждом керри манту, причём бывает частенько 2 или 3 слотом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Беру манту на морфа, у которого родного урона 350. Вот и иллюзии на нём решают.

Guide

Пользователь

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Guide

Регистрация: 28.09.2012

Сообщения: 607

Рейтинг: 120

Shadow322 сказал(а):

После покупки манты одной кнопкой можно унизить с десяток героев доты. Пару раз получалось заэвейдить ульт лиона, много раз изи эвейдил ульт Хусика и так далее. + сбиваются дебаффы. А уж как Гулю обоссывать можно Мираной, имея манту только - это вообще забей. При хорошем микроконтроле (не говорю за себя, он у меня лишь средний), можно просто контролить трёх миран и кайтить бедную собачку и избивать, это забавно смотрится :D



Скажи это моей спектре, которая заэвейдила мантой его ульт и отхерачила на лоу хп, потому что 3 спектры с дезолейтом, диффузами и радиком против одного любого саппа - это вообще забей, хоть и на 200хп.
Нажмите, чтобы раскрыть...

За цену манты можно и тараску взять. Спектра с тараской против соло суппорта это просто унижение.

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

Guide сказал(а):

За цену манты можно и тараску взять. Спектра с тараской против соло суппорта это просто унижение.
Нажмите, чтобы раскрыть...

манта профитнее же

Prophet!

Пользователь

Регистрация: 19.07.2013

Сообщения: 357

Рейтинг: 131

Prophet!

Регистрация: 19.07.2013

Сообщения: 357

Рейтинг: 131

Как вариант сплит пуш СФом через пасивку, вайпером аналогично, кошке ибо нужен стат и немного дамаги, т.к бкб ей не всегда нужно, а вообще всё от ситуации зависит.

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

Shadow322 сказал(а):

ps Манта для ПРО игроков. Именно для них, и для тех, кто хотя бы думает немного, когда играет. Она даёт много больше, чем просто "райтклик статы". Лучше я куплю манту и половину барабанов, чем бесполезный баттерфляй, особенно при огромном количество нюкером, которых постоянно пикают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Манту нужно брать вместе с бабочкой