flood.detected

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 62

Рейтинг: 75

flood.detected

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 62

Рейтинг: 75

Как вы поняли из названия, меня интересует сбор манты различным героям. Изначально меня интересовал СФ, но потом я вспомнил ещё других героев, которым по моему мнению этот артефакт не идет.

Дальше много букв, кому лень - суть в конце.

А конкретно, зачем манта, например, СФу ?
Давайте пойдем по порядку. Зачем собирают манту ? Для иллюзий.
Обычно иллюзии нужны, если персонаж обладает крутыми пассивками, передающимися иллюзиям, что делают его иллюзии сильнее, чем у других геров.
Примеры: Антимаг - манабёрн, Медуза - сплитшот, Спектра - дезолейт, Луна - глейвы и т.д.
Манта хорошо идет героям-иллюзионистам, которые маскируются среди иллюзий: Фантом лансер, Нага, Хаос найт.
Подходит героям с высоким белым уроном: Тини, Морф, + те же иллюзионисты.

Теперь СФ.
Иллюзии не получают бонусов от душ. Да, на них работает минус армор пассивка, но она не стакается между собой, да и вообще СФ не воюет отдельно двумя иллюзиями.
СФу собирают БКБ, что демаскирует его среди клонов, да и в двух иллюзиях особо не спрячешься.
У СФ а зеленый урон, если только это не супер-лейт и вы не насобирали артов в чистую ловкость типа всяких этериалов, бабочек и скади.
Наконец, ренж иллюзии от манты слабее, чем на милишниках.
Есть ещё вариант сбора радика + манты для убер-фарма. Но СФ с радиком...Чего не увидишь в пабе, но такого я не видел.

В результате получаем такие не очень себе иллюзии. А у СФа лишних слотов нет.

Это что касается СФа. Похожая ситуация с такими героями как Троль, Бладсикер, Джаггернаут - это кому я видел периодически собирают манту непонятно зачем.

Потом для меня загадка, почему манта почти кор итем для таких герое как Гирокоптер, Снайпер, Мирана(sic!). Я считаю, что этим героям не хватает белого урона и каких-то лютых бонусов их иллюзии не имеют. Гирокоптер так вобще за 6 выстрелов с флака в лейте должен убить почти всех врагов, иначе он рискует соснуть, так что каждый слот на счету.

Манта не дает каких-то офигенных статов. Хотите статов - соберите скади, получите орб с которым от вас никто не уйдет. Да, артефакт приятный, но вся суть-то в иллюзиях.

Я конечно осознаю ещё 2 цели сбора манты - клоны для сплитпуша, сброс различных дебаффов. Поэтому я, например, не писал про Вивера. Для него неуловимость - ключевое качество. Манта на нем видна очень редко и только в случаях наличия разных сайленсов. Видел один раз на Тинкере радик + манта - сплитпуш был п*здец какой.

СУТЬ:
Меня напрягает частая безосновательная покупка манты всяким СФ-Троллям и прочим, когда этот арт им не идет и занимает нужный слот. Для сброса дебаффов у этих героев есть БКБ в кор итемах, сплитпуш 2 иллюзиями по 40-50 дмг это конечно "мощно", а крутых пассивок у них нет.
Собственно, дискасс.
+ещё раз для не читавших, поведуйте, про, зачем манта нужна Гиро, Сниперу и Потме (да именно так).

THD_19

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

THD_19

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 4176

Рейтинг: 898

Для снятие дебаффов, эвейда станов, тычек. Иллюзий неплохо дамажут, имеют высокий АС и помогает при пуше. Так же дает МС, АС, много агилы. Вполне неплохой арт и этот арт актуален не только ловкачам.

SAClosedSA

Пользователь

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 2681

Рейтинг: 1081

SAClosedSA

Регистрация: 25.09.2013

Сообщения: 2681

Рейтинг: 1081

В рек предметах же, но Сия им будет профитней, та же Манта (ток с вырезанными иллюзиями и на 1000р дешевле)

JustMachoPro

Пользователь

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 1862

Рейтинг: 762

JustMachoPro

Регистрация: 11.02.2014

Сообщения: 1862

Рейтинг: 762

Миране просто маст хев Манта для выживаемости и урона, даёт куда больше чем бкб.

jakomo121

Пользователь

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 65

Рейтинг: 7

jakomo121

Регистрация: 14.02.2014

Сообщения: 65

Рейтинг: 7

на бару норм зашла

asps_digu

Пользователь

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 282

Рейтинг: 50

asps_digu

Регистрация: 13.12.2013

Сообщения: 282

Рейтинг: 50

JustMachoPro сказал(а):
Миране просто маст хев Манта для выживаемости и урона, даёт куда больше чем бкб.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Помоему саша яша гараздо лучше манты для мираны, и стоит намного дешевле.

Ask3y

Пользователь

Регистрация: 12.07.2012

Сообщения: 1096

Рейтинг: 559

Ask3y

Регистрация: 12.07.2012

Сообщения: 1096

Рейтинг: 559

манта на всех кроме тб/наги/лансера/ама/луны/спектры/морфа/тини/хаоса юзлесс
можно коненчо "кококо дебафы снимает" но с такой дебильной аргументацией её можно тогда вообще всем собирать
согласен с автором

flood.detected

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 62

Рейтинг: 75

flood.detected

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 62

Рейтинг: 75

В продотке Лода это манту даже Бладсикеру собирал, когда его алики взяли как-то. Имхо все это дурацкое копирование просцены.

mYaw

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1366

Рейтинг: 464

mYaw

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 1366

Рейтинг: 464

Пора привыкнуть к тому, что люди пользуются или своей головой или покупают т.к. итем в рекомендованных.

kanaff

Пользователь

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1449

Рейтинг: 339

kanaff

Регистрация: 30.12.2013

Сообщения: 1449

Рейтинг: 339

Разору с включенной ультой.

Hardforehead

Почетный пользователь

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Hardforehead

Регистрация: 18.04.2013

Сообщения: 20602

Рейтинг: 15877

Иллюзии неплохо сбивают с толку соперников и очень хороши для безопасной разведки, а развести врага иллюзией на ульт - это отдельный фан.

crticrew

Пользователь

Регистрация: 06.05.2014

Сообщения: 48

Рейтинг: 24

Нарушения: 100

crticrew

Регистрация: 06.05.2014

Сообщения: 48

Рейтинг: 24

Нарушения: 100

Дебаффы многие снять, заэвэйдить спеллы направленные и не только(при хорошем тайминге), запутать врага.

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

Вы просто не шарите.
Мирана является ренжевиком, значит иллюзии будут бить, и эти 50 урона от каждой иллюзии - не маленькая цифра, они настреливают постоянно, считай что у героя 200 урона с руки, а с иллюзиями получается 300, неплохая прибавка правда? ( если 100 дополнительного урона с руки для вас мало, можно то же самое можно сказать про МКБ: "кому нужны 90 урона в лейте?" лол)
+Много статов, скорость бега, мана, и много скорости атаки, снятие дебафов (сайленс, который очень сильно мешает Миране), эвейды направленных спелов, сплитпуш (можно убиваться об тавера иллюзиями или просто пушить)
то же самое касается и СФа, Ланаи и др. ренжевым агильщикам, кроме исключений.
Манта в отличие от СашиЯши не становится бесполезной в лейте, а наоборот только набирает силу, особенно если собраться в статы или купить даедалус/дезолятор. Просто вы, видимо, слепые, видите только красные цифры от критов.

на Гирыче мне манта не нравится, она нужна когда против тебя какой нибудь трент, если он ультует постоянно тебе в бкб, например.

rikimarupasha

Пользователь

Регистрация: 03.05.2012

Сообщения: 3467

Рейтинг: 542

Нарушения: 100

rikimarupasha

Регистрация: 03.05.2012

Сообщения: 3467

Рейтинг: 542

Нарушения: 100

Главный + манты , она собераетса из яши , а яша топ айтем по цене качество для агилити кери , а грейдить в сия не очень илитно

Да на вертолете снайпере , манту редко берут

Почему манта сильна на бсе , береш создаеш илюзии , кидаеш сало на свою илюзию вне видимости врага , и делаеш ему майндфак

Например манта норм еще на инвизерах , типа бх рики , и даже того вивера , снимать просветки с себя

Сфу без яши сложно убивать врагов в соло , а не всё игроки желают покупать дагера и лотары

Джагеру вообще крайне не хватает мобильности + не плохой сплитпуш , да илюзии критуют , не очень много но критуют

TenElkS

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 118

TenElkS

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 118

есть мнение, что манту всем подряд собирают только потные микроконтролевые задроты, чтобы эвейдить спеллы и снимать с себя баффы/фокус файр
по аналогии с мордиганом каждому второму, чтобы выживать

среднестатистическим игрокам она не нужна на большинстве героев, как и написал ТС

pixelgoo

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6806

Рейтинг: 3314

pixelgoo

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6806

Рейтинг: 3314

Ни разу не видел манту на Сфе, лол. Бесполезна для него.

Большинству героев Яшу лучше в СиЯ грейдануть, толку будет больше.

Но Морфу, Спектре, Антимагу – маст хев.

Devy

Пользователь

Регистрация: 16.09.2013

Сообщения: 67

Рейтинг: 14

Devy

Регистрация: 16.09.2013

Сообщения: 67

Рейтинг: 14

Всем подряд собирать тоже не особо хорошо, но если в начале/середине игры купил яшу, то почему бы нет?(СиЯ не люблю от манты больше пользы). А СФу собираю если играю через Скади+сатан. + как раньше упоминалось можно снимать сайленсы(лостворлды и глобалсайленс), а при хорошем тайминге и везении можно эвейдить ульты на подобие РП.
P.S. Рики, бх и прочие инвизники любят этот итем из-за снятия порошка.

Rogy

Пользователь

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 626

Рейтинг: 403

Rogy

Регистрация: 16.11.2013

Сообщения: 626

Рейтинг: 403

Почему забывают о морте? маст-хэв же :c! Высокий прирост ловкости, следовательно и белого урона много. Увороты 50%.. Но на неё собирают бесполезные башеры которые прокнуть не могут потому что АС 0

pixelgoo

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6806

Рейтинг: 3314

pixelgoo

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6806

Рейтинг: 3314

Rogy сказал(а):
Почему забывают о морте? маст-хэв же :c! Высокий прирост ловкости, следовательно и белого урона много. Увороты 50%.. Но на неё собирают бесполезные башеры которые прокнуть не могут потому что АС 0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хрена се АС 0. Расчет идет на то, что баш выпадет после прыжка с ускорением. А он выпадает в большинстве случаев :) Ну а там уже и критуля выпадет. Ну а там уже и нет соперника.
Манта Морте не очень вообще.

TenElkS

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 118

TenElkS

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 358

Рейтинг: 118

Rogy сказал(а):
Почему забывают о морте? маст-хэв же :c! Высокий прирост ловкости, следовательно и белого урона много. Увороты 50%.. Но на неё собирают бесполезные башеры которые прокнуть не могут потому что АС 0
Нажмите, чтобы раскрыть...

бесполезный башер на морте
арт, с которым с одним она ломает лица ЛЮБОМУ перекачанному дальнику и большинству файтеров-ближников
окей..

nafarion

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 149

Рейтинг: 35

nafarion

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 149

Рейтинг: 35

TenElkS сказал(а):
есть мнение, что манту всем подряд собирают только потные микроконтролевые задроты, чтобы эвейдить спеллы и снимать с себя баффы/фокус файр
по аналогии с мордиганом каждому второму, чтобы выживать

среднестатистическим игрокам она не нужна на большинстве героев, как и написал ТС
Нажмите, чтобы раскрыть...

есть мнение, что далеко не каждый собравший манту игрок будет контролить илюзии...

rsod

Пользователь

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

rsod

Регистрация: 28.09.2013

Сообщения: 1232

Рейтинг: 329

Соглашусь с тс-ом, я уже как-то писал об этом. Тоже бугурчу от мантособирателей фёрстайтемом. Нужен мувспид и агила - Сия, дешевле, полезнее, эвейдить спеллы на практике получается чисто случайно. Потом вот такие "для статов и агилы в целом хороший арт" игры и сливают.

Terramorphous

Пользователь

Регистрация: 11.04.2014

Сообщения: 181

Рейтинг: 129

Terramorphous

Регистрация: 11.04.2014

Сообщения: 181

Рейтинг: 129

Мда, вопрос хороший. Я думаю манта типо скади, даёт всего по немногу. И таким как мирана допустим, заходит вплне прибавки здоровья, урона и иллюзий, которые берут фокус на себя ну, а так артефакт не рыба, не мясо.
(Тему анти-магу не показывайте, а то найдём бесчувственный труп ТС у его подъезда)