марси висп где смысл?

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Shadow Pugde сказал(а):↑

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Марси очень сложно убить, у Марси очень много урона, Марси убивает всех.

хилятся-живут

Shadow Pugde сказал(а):↑

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Нажмите, чтобы раскрыть...

В двойной связи

нетрадиционный смысл

Не выиграл за 30 минут - проиграл

NeoSpy сказал(а):↑

Не выиграл за 30 минут - проиграл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Связка и в лейт может

Shadow Pugde сказал(а):↑

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они получают второй уровень на линии и ты сразу же умеешь делать горловой омлет. Вот такая у них синергия

Сыграл разок на 5ке Марси в ЛП. Подруинил чутка кидками союзников, конечно.

Но это блин это такая ноубрейн параша этот Марси.

Ну мобильность огромная,в любой точке карты ты делаешь 100% фраг.

Когда марси бьёт идёт хил ,висп хилит=> живут и не перебьешь их

Имеется стан +замедло ,что ещё нужно для сильной линии?

Shadow Pugde сказал(а):↑

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уже марси+сф и марси+тускар используют, научились против марси+висп играть.

А по поводу силы связки тк у них все абилки синергию имеют. Вот вообще все.

Если в голове представить себе такого не можешь, то играй дальше, мб когда нибудь тебя отпинают ногами и тогда так сказать ощутишь.

мувспид, замедление, стан, бесконечный отжор (марси бафает виспа, висп хилится с тычек > хилит марси своими ударами, и наоборот), очень быстрый темп (буквально каждые 3 минуты они становятся сильнее в 2 раза). ну и пик силы на 20-25 минуте, когда они вынесли всю карту и у вражеских коров только покупается 1 слот / половина 2, остается только трон доломать

контрить не так сложно, надо пикнуть героев которые не дают им играть вместе или не дают работать этой связке. хорошо работают (на удивление показал себя шикарно с аспектом на тень пару недель назад, пикнул победил)(он очень хорош на линии в эту связку, по игре кал, хотя если раздавить эту связку на линии то по игре они уже не опасны)

Андрей К сказал(а):↑

Уже марси+сф и марси+тускар используют, научились против марси+висп играть.

А по поводу силы связки тк у них все абилки синергию имеют. Вот вообще все.

Если в голове представить себе такого не можешь, то играй дальше, мб когда нибудь тебя отпинают ногами и тогда так сказать ощутишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у них синергию имеют только тизер и сайдкик

ВСЕ

в остальном связка с виспом ничем не отличается от свена, цк, урсы и т.д.

Абрикокс сказал(а):↑

у них синергию имеют только тизер и сайдкик

ВСЕ

в остальном связка с виспом ничем не отличается от свена, цк, урсы и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ладно)

Бодигард же наверное (не) превращает фокус виспа в попаболь, длительность анлиш (не) сравнима с дительностью релокейта и их кулдауны тоже (вообще никак не) стакаются и герои (не) делают мувы по карте в единый удобный для друг друга тайминг. Ребаунд (не) требует второго героя. Диспоз (не) позволяет кидать под тизер, который (же наверное не) замедляет и (не) наносит урон. Медиган (тоже никаких) слабых сторон обоих чаров (не) закрывает. Спириты (тоже всего лишь) урон наносят и (вообще никаких) опций дополнительных (не) имеют с аганимом.

Вот ты же реально еще сидишь с аватаркой марси, типо гордишься героем и его пониманием. Просто прямое как палка ноу брейн восприятие ыыыыыыыыыыыы тизер ыыыыыыыыыыыыыыыыыы сайдкик (аспект, который им как раз нахер не нужен) ыыыыыыыыыыыыыыыыыы.

Мужик, этож пи**ец так жить, тебя же на форуме никто не торопит на ответ, обдумай все как следует.

Андрей К сказал(а):↑

ладно)

Бодигард же наверное (не) превращает фокус виспа в попаболь, длительность анлиш (не) сравнима с дительностью релокейта и их кулдауны тоже (вообще никак не) стакаются и герои (не) делают мувы по карте в единый удобный для друг друга тайминг. Ребаунд (не) требует второго героя. Диспоз (не) позволяет кидать под тизер, который (же наверное не) замедляет и (не) наносит урон. Медиган (тоже никаких) слабых сторон обоих чаров (не) закрывает. Спириты (тоже всего лишь) урон наносят и (вообще никаких) опций дополнительных (не) имеют с аганимом.

Вот ты же реально еще сидишь с аватаркой марси, типо гордишься героем и его пониманием. Просто прямое как палка ноу брейн восприятие ыыыыыыыыыыыы тизер ыыыыыыыыыыыыыыыыыы сайдкик (аспект, который им как раз нахер не нужен) ыыыыыыыыыыыыыыыыыы.

Мужик, этож пи**ец так жить, тебя же на форуме никто не торопит на ответ, обдумай все как следует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

логика) конечно) кайф)

чтобы выдавать за синергию схожесть длительности и кд скиллов, надо быть сверх разумом (у урсы кд ульта гораздо меньше, чем у релокейта, значит скилы не синергируют?)

ребаунд работает на ЛЮБОГО героя, диспоз сетапит под ЛЮБОГО героя.

Зашел на протрекер и удивился тому что бесполезный и нахер не нужный сайдкик на керри марси берут чаще чем нужный бодигард (под кого вообще берут сайдкик, если не виспа, расскажи плиз, мне очень интересно) И, признаюсь, не знал, что на саппорт виспа тарят аганим. Очень интересно каким слотом он собирается

че за медиган я ваще хз

Shadow Pugde сказал(а):↑

в чем главные преимущества и фишки, не вижу силу связки

чтоб хотя бы знать чего ожидать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну на линии после 2 уровня против них стоять невозможно. Подходишь на ренж экспы = умираешь. А так выиграть их конечно можно. Надо просто линию стоять иначе. Если им не дать темп с лайна, то им будет тяжело по игре, тк марси не будет огромной.

Абрикокс сказал(а):↑

чтобы выдавать за синергию схожесть длительности и кд скиллов, надо быть сверх разумом (у урсы кд ульта гораздо меньше, чем у релокейта, значит скилы не синергируют?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из за разных таймингов им не нужно играть вместе. Висп просто усиливает урсу на линии, иногда по игре удобные релокейты, но это не синергия, а просто поддержка стандартная от стандартного виспа в стандартных сценариях.

А я про тайминги говорил.

Абрикокс сказал(а):↑

ребаунд работает на ЛЮБОГО героя, диспоз сетапит под ЛЮБОГО героя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для ребаунда нуже юнит рядом, а висп всегда рядом. И висп и марси требуют в дуо персонажа всегда и этим друг друга дополняют идеально.

И про синергию способностей ты все таки не прочитал.

Абрикокс сказал(а):↑

И, признаюсь, не знал, что на саппорт виспа тарят аганим. Очень интересно каким слотом он собирается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Висп сапорт не обязателен. Марси кери тоже. Они в независимости от шмоток и ролей друг друга усиливают многократно и их дуо актуально на всех стадиях игры.

Абрикокс сказал(а):↑

Зашел на протрекер и удивился тому что бесполезный и нахер не нужный сайдкик на керри марси берут чаще чем нужный бодигард

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты жопой текст читаешь. "Аспект, который ИМ нахер не нужен". В обычной ситуации берется зачастую сайдкик, статистика это подтвердила. Но мы про конкретный кейс говорим.

Абрикокс сказал(а):↑

че за медиган я ваще хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Погоди, те ты со своей колокольни рассматриваешь ток одного героя из связки и пытаешься в аргументацию? Это прикол такой?

Читать внимательно не умеешь, как абилки работают не знаешь, даже статистику протрекера приплел, где бОльшая часть игр на сайдкик, который берется практически всегда, кроме связки с виспом. (те да, аспект универсален, но не для этого случая)

Харош, показал так сказать возможности и потенциал своего невероятного понимания доты.

Я же даже попросил обдумывать, что пишешь, никто же не торопит.

Те впридачу ты необучаем.

Смотри марси молчит значит ее нельзя засалить а висп это короче большой шар а большие шары это очевидно хорошо, вот это такая комба кароч.

Андрей К сказал(а):↑

Из за разных таймингов им не нужно играть вместе. Висп просто усиливает урсу на линии, иногда по игре удобные релокейты, но это не синергия, а просто поддержка стандартная от стандартного виспа в стандартных сценариях.

А я про тайминги говорил.

Для ребаунда нуже юнит рядом, а висп всегда рядом. И висп и марси требуют в дуо персонажа всегда и этим друг друга дополняют идеально.

И про синергию способностей ты все таки не прочитал.

Висп сапорт не обязателен. Марси кери тоже. Они в независимости от шмоток и ролей друг друга усиливают многократно и их дуо актуально на всех стадиях игры.

Ты жопой текст читаешь. "Аспект, который ИМ нахер не нужен". В обычной ситуации берется зачастую сайдкик, статистика это подтвердила. Но мы про конкретный кейс говорим.

Погоди, те ты со своей колокольни рассматриваешь ток одного героя из связки и пытаешься в аргументацию? Это прикол такой?

Читать внимательно не умеешь, как абилки работают не знаешь, даже статистику протрекера приплел, где бОльшая часть игр на сайдкик, который берется практически всегда, кроме связки с виспом. (те да, аспект универсален, но не для этого случая)

Харош, показал так сказать возможности и потенциал своего невероятного понимания доты.

Я же даже попросил обдумывать, что пишешь, никто же не торопит.

Те впридачу ты необучаем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот чета зашел на протрекер, а там пик рейт медигана 3,5%

45 матчей сыграно. Эт все матчи с марси? чет цифры не сходятся. Мож это тебе надо думать прежде чем чето писать, а не высасывать аргументы из жопы?

Абрикокс сказал(а):↑

вот чета зашел на протрекер, а там пик рейт медигана 3,5%

45 матчей сыграно. Эт все матчи с марси? чет цифры не сходятся. Мож это тебе надо думать прежде чем чето писать, а не высасывать аргументы из жопы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Выше я описывал тебе в двух сообщениях причины эффективности, о которых спрашивал тс. Но ты нихрена не понял. Теперь давайте вместе откроем нормальную, релевантную статистику, а не протрекер без фильтром с общей статистикой по одной герою и всем ролям)

Давайте поможем, как гвртся, абрикоксу, сделать несколько действий, на которые он оказался не способен. Кроме как обезьянка задрачивать протрекер.

Заходим на стратц, на героя и потом просто тыкаем по топу игрков по эффективности на виспе по версии стратц. Там дальше через статистику можно еще выбрать драфт с кем и указать марси. (к сожалению, аспект на виспа нельзя увидеть, нужно из доты смотреть по id матча, но вот марси аспект практически всегда бодигард, тк меняется название абилки и это отображается в стратц)

Кроме этого на странице героя можно смотреть противостояния и дивизион выбрать. И, о боже, марси висп 60 винрейта за тыщу игр дивайн-титаны. Как же блин так. Никакой же синергии у героев нет.

Ты там че писал? Урса и свен? Невероятные, я бы даже сказал, богоподобные 52 и 45 винрейта на дивайн-титанах. Жеееесть, вот это наверное никакой разницы между связками и синергий тоже нет. Любые герои блин к виспу идеальны.

Бездумно опираться на 1 источник с малой выборкой без фильтров и потом приводить в пример подобную нерелевантную для данного случая статистику - нужно конечно постараться. 3 раза ты пытаешься аргументировать свой ответ, торопишься и пишешь хрень, 3ий раз пишу, что не торопись, подумай.

Специально, ради тебя, решил время на обеде на твое обучение потратить, гордись.

Обучайся уже, сколько можно.

Андрей К сказал(а):↑

Выше я описывал тебе в двух сообщениях причины эффективности, о которых спрашивал тс. Но ты нихрена не понял. Теперь давайте вместе откроем нормальную, релевантную статистику, а не протрекер без фильтром с общей статистикой по одной герою и всем ролям)

Давайте поможем, как гвртся, абрикосу, сделать несколько действий, на которые он оказался не способен. Кроме как обезьянка задрачивать протрекер.

Заходим на стратц, на героя и потом просто тыкаем по топу игрков по эффективности на виспе по версии стратц. Там дальше через статистику можно еще выбрать драфт с кем и указать марси. (к сожалению, аспект на виспа нельзя увидеть, нужно из доты смотреть по id матча, но вот марси аспект практически всегда бодигард, тк меняется название абилки и это отображается в стратц)

Кроме этого на странице героя можно смотреть противостояния и дивизион выбрать. И, о боже, марси висп 60 винрейта за тыщу игр дивайн-титаны. Как же блин так. Никакой же синергии у героев нет.

Ты там че писал? Урса и свен? Невероятные, я бы даже сказал, богоподобные 52 и 45 винрейта на дивайн-титанах. Жеееесть, вот это наверное никакой разницы между связками и синергий тоже нет. Любые герои блин к виспу идеальны.

Бездумно опираться на 1 источник с малой выборкой без фильтров и потом приводить в пример подобную нерелевантную для данного случая статистику - нужно конечно постараться. 3 раза ты пытаешься аргументировать свой ответ, торопишься и пишешь хрень, 3ий раз пишу, что не торопись, подумай.

Специально, ради тебя, решил время на обеде на твое обучение потратить, гордись.

Обучайся уже, сколько можно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть протрекер врет?

еще и так сильно?

а пруфаешь ты свой пердеж про аспект виспа сайтом, на котором ты не можешь посмотреть аспект виспа?

Абрикокс сказал(а):↑

то есть протрекер врет?

еще и так сильно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Протрекер не врет.

А вот ты принимаешь желаемое за действительное.

Мы рассматриваем что? Правильно, связку.

А ты статистику смотришь какую? Общую статистику по одному герою.

Итак, найдешь отличие? За час ты не справился, сомнения в твоем уровне игры уже развеяны, теперь мне интересно, развеешь ли сомнения об уровне своего интеллекта...

Про остальные фильтры и их вариации, под которыми тоже нужно статистику сравнивать, говорить не хочу даже, хотя бы тут осознай уже, что не так.

Андрей К сказал(а):↑

Протрекер не врет.

А вот ты принимаешь желаемое за действительное.

Мы рассматриваем что? Правильно, связку.

А ты статистику смотришь какую? Общую статистику по одному герою.

Итак, найдешь отличие? За час ты не справился, сомнения в твоем уровне игры уже развеяны, теперь мне интересно, развеешь ли сомнения об уровне своего интеллекта...

Про остальные фильтры и их вариации, под которыми тоже нужно статистику сравнивать, говорить не хочу даже, хотя бы тут осознай уже, что не так.

Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть мега имба связка была сыграна 45 раз? или ты считаешь, что статистика виспа с медиганом удаляется, если была пикнута марси? похоже протрекер лично срет тебе в штаны

Андрюха!

АНДРЮХААААА!

делать туц туц туц туц и садиться вместе на лицо.

Абрикокс сказал(а):↑

то есть мега имба связка была сыграна 45 раз? или ты считаешь, что статистика виспа с медиганом удаляется, если была пикнута марси? похоже протрекер лично срет тебе в штаны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты ниче не понял. Опять, снова, сколько можно. И мозг не используешь. Короче ситуация грустная, ты неизлечим, к сожалению, в этой теме от меня тебе это последнее сообщение.

Во первых, мы говорили о релевантной статистике. (45 матчей - это не статистика, если что, это даже не какой либо показатель, поэтому я говорил в т. ч. о других источниках и говорил об вариациях фильтров в разных источниках)

Во вторых, ты опять смотришь не связку, а отдельного героя))))))))))))))))) Ты тупой))))))))))))))) (или думаешь я не видел 45 игр по аспекту на протрекере, за который ты уцепился как обязьянка за банан? серьезно? как расширить пул данных смотри пункт выше)

Андрей К сказал(а):↑

Мы рассматриваем что? Правильно, связку.

А ты статистику смотришь какую? Общую статистику по одному герою.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И в третьих, протрекер действительно не отображает всю актуальную статистику, аналитик тундры degaz писал об этом:

Цитата:

Совет коачам и игрокам - если вы готовитесь к матчу против кого-либо, то я настоятельно рекомендую либо не использовать dota2protracker вовсе (на данный момент), либо сверять все данные с другими источниками типа Dotabuff или Stratz. Platttt (он же настоящий единственныйразработчик сайта, там нет никакой команды, как бы кто не пытался утверждать обратное) после недавних инцидентов ввёл новые фильтры, которые должны были, якобы, уменьшить количество бот-матчей.

По итогу бот матчей и вправду стало меньше, но помимо них часто фильтруются и обычные матчи игроков. Например игры L1.pantomem на Dawnbreaker вы там не найдете - она не прошла местные фильтры. Как и игра Heroic.KJ на Clockwerk против Tundra.Saksa на Nyx Assassin буквально 2 часа назад - она была на сайте целых 10 минут, но затем попросту удалилась пост-фактум.

Нажмите, чтобы раскрыть...