Silentium est aurum

Пользователь

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Silentium est aurum

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Возник спор с корешем, он утверждает что Earthshaker.png?1736387654 без проблем перебьет по крипам Puck.png?1736388354 на линии, я же говорю что это фейворит матчап для Пака примерно 60 на 40, причем чем дальше, тем хуже для Шейкера.

Посудите сами - даже если ты потнарь на Шейкере который денаит все что можно с тотема, то ты никогда не заденаишь дальника Паку, а тебе наоборот сложнее забирать вражеского ренжа т.к. для этого нужно к нему подойти и получить по лицу, фиссурой особо не поспамишь, с 5-го левела он начинает тебя перепушивать, а с 7-го вообще габелла, стоять на линии очень некомфортно даже с каплей, и руны контестит он в разы лучше за счет орбы.


Ах да, спор возник на фоне того что мы играли в лобби 5х5 и в миде такое противостояние было, я на Шейкере к 10-й на 500 голды отставал от Пака, даггер вынес на 12-й, средненькие тайминги, ничего сверхъестественного, после игры он сказал мне что я рачок, а я сказал что сам ты рачок и вообще трон у него упал по итогу PepeBox.gif?1592102706.

etoakkdlyamuta

Пользователь

Регистрация: 25.04.2024

Сообщения: 496

Рейтинг: 273

etoakkdlyamuta

Регистрация: 25.04.2024

Сообщения: 496

Рейтинг: 273

решите вопрос по-мужски: на центральном коридоре

noLuffbby

Пользователь

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 4596

Рейтинг: 4395

noLuffbby

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 4596

Рейтинг: 4395

В про матчах шейкер обычно выигрывает пака где то в 80% игр.
Сам играл на шейкере в миде игр 100 за последние пару месяцев, пак был одним из самых легких матчапов.

Я не пишу, что ты 100 процентов не прав, я пишу инфу, которой обладаю

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 42735

Рейтинг: 20584

Нарушения: 125

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 42735

Рейтинг: 20584

Нарушения: 125

img

так пак это ваще крип, который может только цмку скилами убивать, 90% мидеров на него ссут на лайне

xxzxcuzx_me

Пользователь

Регистрация: 14.07.2021

Сообщения: 2114

Рейтинг: 1482

xxzxcuzx_me

Регистрация: 14.07.2021

Сообщения: 2114

Рейтинг: 1482

Та хз, каждый уже свое заберет и пойдет на другие лайны/лес. Нет уже такого, что мидер выигрывает лайн, в большинстве игр они стоят и пукают друг на друга.

Сюда же можно и вставить цитату денди, и то что оно в современной доте очень даже логично вписывается, когда как в свое время это казалось бредовой смешнявкой

Бустер на виспе

Пользователь

Регистрация: 13.09.2020

Сообщения: 7890

Рейтинг: 2264

Бустер на виспе

Регистрация: 13.09.2020

Сообщения: 7890

Рейтинг: 2264

img

Милишник с 0 таргет спеллов, ну типо, разве дк и тини не считались всегда фаворит матчапами, а так, пак же ничего буквально по игре не делает, кроме койла, если ты больной задрот на паке, и в тини и в дк стоишь, то пофиг тебе должно быть на все кроме вайпера, хуска там, снайпера

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28161

Рейтинг: 7086

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28161

Рейтинг: 7086

img
Silentium est aurum сказал(а):

Возник спор с корешем, он утверждает что Earthshaker.png?1736387654 без проблем перебьет по крипам Puck.png?1736388354 на линии, я же говорю что это фейворит матчап для Пака примерно 60 на 40, причем чем дальше, тем хуже для Шейкера.

Посудите сами - даже если ты потнарь на Шейкере который денаит все что можно с тотема, то ты никогда не заденаишь дальника Паку, а тебе наоборот сложнее забирать вражеского ренжа т.к. для этого нужно к нему подойти и получить по лицу, фиссурой особо не поспамишь, с 5-го левела он начинает тебя перепушивать, а с 7-го вообще габелла, стоять на линии очень некомфортно даже с каплей, и руны контестит он в разы лучше за счет орбы.


Ах да, спор возник на фоне того что мы играли в лобби 5х5 и в миде такое противостояние было, я на Шейкере к 10-й на 500 голды отставал от Пака, даггер вынес на 12-й, средненькие тайминги, ничего сверхъестественного, после игры он сказал мне что я рачок, а я сказал что сам ты рачок и вообще трон у него упал по итогу PepeBox.gif?1592102706.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидная победа по ксу для еса

Он может добивать крипов пассивкой, а денаить тотемом + сама тычка у него лучше

Пак на первых уровнях не может норм харасить, это не какой-то хускар = шейкер без проблем всё добивает пока пак страдает

Silentium est aurum

Пользователь

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Silentium est aurum

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

xxzxcuzx_me сказал(а):

Та хз, каждый уже свое заберет и пойдет на другие лайны/лес. Нет уже такого, что мидер выигрывает лайн, в большинстве игр они стоят и пукают друг на друга.

Сюда же можно и вставить цитату денди, и то что оно в современной доте очень даже логично вписывается, когда как в свое время это казалось бредовой смешнявкой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это ведь так или иначе тайминги всего остального смещает, и по итогу мидер которого перебили, на 25-30 минуте будет бегать на 1 слот меньше, если как-то за счет удачных драк не сократит отставание.

noLuffbby сказал(а):

В про матчах шейкер обычно выигрывает пака где то в 80% игр.
Сам играл на шейкере в миде игр 100 за последние пару месяцев, пак был одним из самых легких матчапов.

Я не пишу, что ты 100 процентов не прав, я пишу инфу, которой обладаю

Нажмите, чтобы раскрыть...

Значит я рачок походу.
Хотя вот на протрекере глянул матчапы, прошники +- равно лайнят, но уж точно без перевеса в сторону Шейкера, без понятия правда по каким параметрам он считает кто кого на линии выиграл.

Спойлер

System5O

фанат стрея

Регистрация: 07.01.2025

Сообщения: 7409

Рейтинг: 3614

Нарушения: 15

System5O

Регистрация: 07.01.2025

Сообщения: 7409

Рейтинг: 3614

Нарушения: 15

img
etoakkdlyamuta сказал(а):

решите вопрос по-мужски: на центральном коридоре

Нажмите, чтобы раскрыть...

копидоре

Trizy

Пользователь

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 24585

Рейтинг: 9951

Нарушения: 10

Trizy

Регистрация: 07.11.2019

Сообщения: 24585

Рейтинг: 9951

Нарушения: 10

Silentium est aurum сказал(а):

Возник спор с корешем, он утверждает что Earthshaker.png?1736387654 без проблем перебьет по крипам Puck.png?1736388354 на линии, я же говорю что это фейворит матчап для Пака примерно 60 на 40, причем чем дальше, тем хуже для Шейкера.

Посудите сами - даже если ты потнарь на Шейкере который денаит все что можно с тотема, то ты никогда не заденаишь дальника Паку, а тебе наоборот сложнее забирать вражеского ренжа т.к. для этого нужно к нему подойти и получить по лицу, фиссурой особо не поспамишь, с 5-го левела он начинает тебя перепушивать, а с 7-го вообще габелла, стоять на линии очень некомфортно даже с каплей, и руны контестит он в разы лучше за счет орбы.


Ах да, спор возник на фоне того что мы играли в лобби 5х5 и в миде такое противостояние было, я на Шейкере к 10-й на 500 голды отставал от Пака, даггер вынес на 12-й, средненькие тайминги, ничего сверхъестественного, после игры он сказал мне что я рачок, а я сказал что сам ты рачок и вообще трон у него упал по итогу PepeBox.gif?1592102706.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Суть не в деньгах , в в том что ты со сплеша добивая крипов его дамажишь , и у тебя нет снарядов , что бы Пак доджил и получал хп.


Единственное в чём Пак лучше : сайленс и контроль рун , на лайне шейкер получше.

Silentium est aurum

Пользователь

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Silentium est aurum

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

RapemanTV сказал(а):

Очевидная победа по ксу для еса

Он может добивать крипов пассивкой, а денаить тотемом + сама тычка у него лучше

Пак на первых уровнях не может норм харасить, это не какой-то хускар = шейкер без проблем всё добивает пока пак страдает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Где-то до 5 левела оно все так, а потом, как мне показалось, Пак начинает перепушивать Шейкера, потому что орба с левелом скейлится намного сильнее пассивки, в итоге Пак почти сразу убивает ренжа + пробивает милишников орбой и идет тебе лицо ломать под своей пачкой.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28161

Рейтинг: 7086

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28161

Рейтинг: 7086

img
Silentium est aurum сказал(а):

Где-то до 5 левела оно все так, а потом, как мне показалось, Пак начинает перепушивать Шейкера, потому что орба с левелом скейлится намного сильнее пассивки, в итоге Пак почти сразу убивает ренжа + пробивает милишников орбой и идет тебе лицо ломать под своей пачкой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так из-за денаев он позднее получит ботл, лвл и т.д

Флютя

Пользователь

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 354

Рейтинг: -93

Флютя

Регистрация: 03.06.2021

Сообщения: 354

Рейтинг: -93

img
Silentium est aurum сказал(а):

Возник спор с корешем, он утверждает что Earthshaker.png?1736387654 без проблем перебьет по крипам Puck.png?1736388354 на линии, я же говорю что это фейворит матчап для Пака примерно 60 на 40, причем чем дальше, тем хуже для Шейкера.

Посудите сами - даже если ты потнарь на Шейкере который денаит все что можно с тотема, то ты никогда не заденаишь дальника Паку, а тебе наоборот сложнее забирать вражеского ренжа т.к. для этого нужно к нему подойти и получить по лицу, фиссурой особо не поспамишь, с 5-го левела он начинает тебя перепушивать, а с 7-го вообще габелла, стоять на линии очень некомфортно даже с каплей, и руны контестит он в разы лучше за счет орбы.


Ах да, спор возник на фоне того что мы играли в лобби 5х5 и в миде такое противостояние было, я на Шейкере к 10-й на 500 голды отставал от Пака, даггер вынес на 12-й, средненькие тайминги, ничего сверхъестественного, после игры он сказал мне что я рачок, а я сказал что сам ты рачок и вообще трон у него упал по итогу PepeBox.gif?1592102706.

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет это не так, в данном патче 7.39 это не так


много статов, много вариантов помуваться, неплохой фарм потенциал,метаEarthshaker.png

Мало статов, много вариантов помуваться, Слишком скило зависимый(очень много игр нужно),не метовый нехренаPuck.png?1736388354

Rehrutik

Пользователь

Регистрация: 12.07.2023

Сообщения: 416

Рейтинг: 263

Rehrutik

Регистрация: 12.07.2023

Сообщения: 416

Рейтинг: 263

Скорее кто индивидуально лучше играет, тот и получит небольшое преимущество 500-1000 золота. Весьма равный матч ап

Mazadoxjke

Пользователь

Регистрация: 31.10.2025

Сообщения: 553

Рейтинг: 129

Mazadoxjke

Регистрация: 31.10.2025

Сообщения: 553

Рейтинг: 129

img

очевидно, что они постоят ровно, только шейкер пойдет и качнет еще стаки

пак не квопа, который затыкает шейкера


Piter1201

Пользователь

Регистрация: 18.09.2016

Сообщения: 9963

Рейтинг: 4004

Piter1201

Регистрация: 18.09.2016

Сообщения: 9963

Рейтинг: 4004

Стоять в милишника на риске с неработающим пукишем - уже минус % к победе на линии. Если только орехи от тавера ловить.

kropok

Пользователь

Регистрация: 16.03.2013

Сообщения: 118

Рейтинг: 143

kropok

Регистрация: 16.03.2013

Сообщения: 118

Рейтинг: 143

Пак один из самых слабых лэйнеров

Шейкер один из самых сильных


mugiwara2

Пользователь

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 2851

Рейтинг: 1379

mugiwara2

Регистрация: 19.06.2018

Сообщения: 2851

Рейтинг: 1379

img

Если шейкер такой сильный лайнер, то почему за меня в каждой игре он настолько юзелесс?

Andrey.V.

Пользователь

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 2669

Рейтинг: 2222

Andrey.V.

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 2669

Рейтинг: 2222

Хз че типы несут. Пикинес самый мерзкий чар, так ещё бесконечный спам орбы благодаря рунам воды

evil_gr33n

Пользователь

Регистрация: 24.11.2021

Сообщения: 861

Рейтинг: 2506

evil_gr33n

Регистрация: 24.11.2021

Сообщения: 861

Рейтинг: 2506

Всегда шейкер сильнее, он перебивает по крипам пака на первых пачках в сопли, берет ботл и давит ресами

Если брать равных игроков, то шейкер всегда выйдет победителем с лайна, хотя бы в 500-700 голды


По факту Кункка на минималках + всегда можно сыграть через тотем и зонить пака от крипов


Челы реально забывают, что пак достаточно слабый лайнер, особенно когда нет спеллов для доджа


Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 39377

Рейтинг: 34882

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 39377

Рейтинг: 34882

На линии, конечно, Пак.

По игре Шейкер.


Судя по таймингам Блинка тройку не стакали.

Silentium est aurum

Пользователь

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Silentium est aurum

Регистрация: 27.04.2019

Сообщения: 4273

Рейтинг: 2153

Mazadoxjke сказал(а):

очевидно, что они постоят ровно, только шейкер пойдет и качнет еще стаки

пак не квопа, который затыкает шейкера


Нажмите, чтобы раскрыть...

Так Пак сам себе стакать может 2 ближних кемпа и фармить их одной орбой с синим аспектом, а Шейкер до шарда очень туго стаки забирает, не?


Joyfulbeekeeper сказал(а):

На линии, конечно, Пак.

По игре Шейкер.


Судя по таймингам Блинка тройку не стакали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какие стаки, у нас в лобби солянка мужицкая от рыцарей до циферных титанов, там основная забота как это все забалансить, чтобы не было однокалиточных по 25 минут HAhaa.png?1616514247.

Mazadoxjke

Пользователь

Регистрация: 31.10.2025

Сообщения: 553

Рейтинг: 129

Mazadoxjke

Регистрация: 31.10.2025

Сообщения: 553

Рейтинг: 129

img
Silentium est aurum сказал(а):

Так Пак сам себе стакать может 2 ближних кемпа и фармить их одной орбой с синим аспектом

Нажмите, чтобы раскрыть...

в теории, на практике не видел, чтоб таким занимались


Silentium est aurum сказал(а):

а Шейкер до шарда очень туго стаки забирает, не?

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему? ульт вжал, фисуру, тотем - закрыл стаки

RevanIns

Пользователь

Регистрация: 08.06.2025

Сообщения: 594

Рейтинг: 408

RevanIns

Регистрация: 08.06.2025

Сообщения: 594

Рейтинг: 408

img

Шейкер сильнее на лайне и там матчап 60-40 70-30 в сторону как раз эхослемера.
Шейкер считается вообще затычкой пака в миде, так же, как и селедка. Пак пукает по герою 40-50 урона. Сюда добавляем встроенный блок у милишников, хп реген и армор - пак пукает по 20 урона PepeCry.png
При этом пак вс адекватного шейкера максимум добьет двух дальников с двух пачек орбой, все остальное заберет и переденаит шейкер, т.к. мало того что у него есть тотем -> он милишник -> у него больше тычка.

Плюс по игре шейкер сильно овнит пака. Одна ошибка и ты ошибся, как говорится Pepega.png?1599561436

Сел чудом на фиссуру -> инста отлетел за 7 секунд контроля в таверну CoolNut.png?1619501245