Математические доказательства

avatar =Alex=

799

51

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Buzz-buzz сказал(а):

Это International Mathematical Olympiad?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, знакомый, с кем я соревновался по кд взял серебро, а я тогда 5к апнул monkaH.png

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Vandalism-Messiah сказал(а):

Да, знакомый, с кем я соревновался по кд взял серебро, а я тогда 5к апнул monkaH.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из какой ты школы (был)?

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Buzz-buzz сказал(а):

Из какой ты школы (был)?

Нажмите, чтобы раскрыть...

КТЛ

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Vandalism-Messiah сказал(а):

КТЛ

Нажмите, чтобы раскрыть...

Расшифровывается? Я просто только питерские ФМ-лицеи знаю.

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Buzz-buzz сказал(а):

Расшифровывается? Я просто только питерские ФМ-лицеи знаю.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вики

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Vandalism-Messiah сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Понял, принял. Кстати, это же бред про распространение пантюркизма в КТЛ?

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Buzz-buzz сказал(а):

Понял, принял. Кстати, это же бред про распространение пантюркизм в КТЛ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ещё много разных слухов ходило про исламизм, гомосексуализм и т.д. 

В итоге в нескольких городах тупые родительские комитеты развалили систему обучения местных лицеев, лишь бы дисциплина и требования по учёбе не душили их тупых и изнеженных отпрысков. 

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Vandalism-Messiah сказал(а):

Да, ещё много разных слухов ходило про исламизм, гомосексуализм и т.д. 

В итоге в нескольких городах тупые родительские комитеты развалили систему обучения местных лицеев, лишь бы дисциплина и требования по учёбе не душили их тупых и изнеженных отпрысков. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это ещё хуже (пантюркизм-то просто бесполезен, а это ещё и очень опасно). )

v3lgto

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 429

Рейтинг: 159

v3lgto

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 429

Рейтинг: 159

Процесс выработки навыка математического доказательства довольно сложен. Думаю, что далеко не во всех школах учат тому, как этот самый навык тренировать и вырабатывать. Советую ознакомиться с основами теории множеств , очень грубо говоря это просто правила мат.логики. Из алгебры: Гельфанд;  Демидович " мат анализ в 57 школе". Их суть в том, что в начале дается набор определений , оперируя которыми, предлагается самому доказать то или иное утверждение. Единственная проблема их в том, что для самостоятельного изучения они довольно трудны, потому что не всегда понятно, верно ли твое доказательство или нет. В этом поможет форум дхду , а еще лучше, преподаватели по математике. Из геометрии могу посоветовать Киселева. Если знаешь англ.язык , тогда можешь начать с Khan academy, далее прочитать одну книгу из серий " how to prove it " ( там объясняются способы математических доказательств ) .

Пробуй  самостоятельно доказывать даже простейшие теоремы, решения которых есть в книгах, а потом с этими решениями сверяться. 

Buzz-buzz

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

Buzz-buzz

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 5791

Рейтинг: 798

v3lgto сказал(а):

Процесс выработки навыка математического доказательства довольно сложен. Думаю, что далеко не во всех школах учат тому, как этот самый навык тренировать и вырабатывать. Советую ознакомиться с основами теории множеств , очень грубо говоря это просто правила мат.логики. Из алгебры: Гельфанд;  Демидович " мат анализ в 57 школе". Их суть в том, что в начале дается набор определений , оперируя которыми, предлагается самому доказать то или иное утверждение. Единственная проблема их в том, что для самостоятельного изучения они довольно трудны, потому что не всегда понятно, верно ли твое доказательство или нет. В этом поможет форум дхду , а еще лучше, преподаватели по математике. Из геометрии могу посоветовать Киселева. Если знаешь англ.язык , тогда можешь начать с Khan academy, далее прочитать одну книгу из серий " how to prove it " ( там объясняются способы математических доказательств ) .

Пробуй  самостоятельно доказывать даже простейшие теоремы, решения которых есть в книгах, а потом с этими решениями сверяться. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разве DxDy не практически мёртв?

veyzz

Пользователь

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 270

Рейтинг: 31

veyzz

Регистрация: 04.05.2013

Сообщения: 270

Рейтинг: 31

img

Че ты там доказывать собрался? 

А+б=б+а в геометрии?

v3lgto

Пользователь

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 429

Рейтинг: 159

v3lgto

Регистрация: 25.08.2015

Сообщения: 429

Рейтинг: 159

Buzz-buzz сказал(а):

Разве DxDy не практически мёртв?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, но там много доказательств найти можно, если поискать.

bottom34

Пользователь

Регистрация: 15.12.2017

Сообщения: 1575

Рейтинг: 473

bottom34

Регистрация: 15.12.2017

Сообщения: 1575

Рейтинг: 473

=Alex= сказал(а):

Всем доброго времени суток. Я сейчас пытаюсь самостоятельно изучать школьную математику, но я абсолютно не понимаю доказательства теорем, которые приводятся в учебниках. Доказательства буквально занимают несколько строчек, а я часами ничего догнать не могу. Пишут что-то типа: "Т.к. это равно этому, а это равно этому, то отсюда следует, что это равно этому".  И у меня просто мозг отключается. SMOrc.png 

Как вообще их можно понять? А что будет в вышке, страшно представить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Читал, что есть определенный процент людей который в принципе не может понять математику. Дело не в логике. Там в геометрии, особенно в начале самом, уровень логики понятен первокласснику. Другое дело, что воспринимать это может не каждый. Для того чтобы это понимать, нужно хотя бы немного воспринимать те понятия и абстрактные идеи которые там представлены. Я честно не знаю, могут ли все понять математику, но думаю, что на каком то базовом уровне, посредством жесточайшей дрочки типовых заданий ее освоить так или иначе сможет совершенное большинство.

Legatus Legionis

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24071

Рейтинг: 17295

Legatus Legionis

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24071

Рейтинг: 17295

Просто надо помнить основные вещи типа критериев равенства/подобия треугольников, никто не будет их повторять по 10 раз в доказательствах.

=Alex=

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 2340

Рейтинг: 365

=Alex=

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 2340

Рейтинг: 365

ЧИЛЛИ ВИЛЛИ сказал(а):

ЗАчем тебе доказательства если есть формула по которой все задачки и считаешь. Щас бы сидеть и учить математику в школе когда можно чилить в дома и компик играть, я в свое время только в школьную столовую ходил за халявой

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в универе как я учиться буду, если не буду понимать матешу? 

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12369

Рейтинг: 5087

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12369

Рейтинг: 5087

=Alex= сказал(а):

Всем доброго времени суток. Я сейчас пытаюсь самостоятельно изучать школьную математику, но я абсолютно не понимаю доказательства теорем, которые приводятся в учебниках. Доказательства буквально занимают несколько строчек, а я часами ничего догнать не могу. Пишут что-то типа: "Т.к. это равно этому, а это равно этому, то отсюда следует, что это равно этому".  И у меня просто мозг отключается. SMOrc.png 

Как вообще их можно понять? А что будет в вышке, страшно представить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

4ALJD.png

Спойлер:

Moon1ight

Пользователь

Регистрация: 28.11.2017

Сообщения: 592

Рейтинг: 466

Moon1ight

Регистрация: 28.11.2017

Сообщения: 592

Рейтинг: 466

dotadebil сказал(а):

Прочел название темы и заметил ник Алех, подумал сейчас будет научная статья про лесной фарм на минере. Соскучился по тем тредам, видимо 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто что, а течиспикер во всем видит новые билды на минера, сам за собой такое заметил)

=Alex=

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 2340

Рейтинг: 365

=Alex=

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 2340

Рейтинг: 365

edmean сказал(а):

4ALJD.png

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полистал книгу, прочитал один абзац и мне стало страшно.

Цитата:

Количество есть определенное количество или, иначе говоря, имеет границу и как непрерывная и как дискретная величина. Различие этих видов не имеет здесь сначала никакого значения. Количество как снятое для-себя-бытие уже само по себе безразлично к своей границе. Но тем самым ему также не безразлично быть границей, или определенным количеством; ибо оно содержит внутри себя "одно", абсолютную определенность, как свой собственный момент, который, следовательно, как положенный в его непрерывности или единице, есть его граница, остающаяся, однако, "одним", которым она вообще стала

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

rtx

Пользователь

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3162

Рейтинг: 2209

Нарушения: 105

rtx

Регистрация: 26.09.2015

Сообщения: 3162

Рейтинг: 2209

Нарушения: 105

=Alex= сказал(а):

А в универе как я учиться буду, если не буду понимать матешу? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

в универе ~70% не будут понимать матешу, но как то же сдают 

†™@

Пользователь

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 161

Рейтинг: 59

†™@

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 161

Рейтинг: 59

img

Было 3 семестра высшей математики 2 экзамена 1 зачет( не надо путать с матаном(мат анализ) ).

Так вот, вот эт высш.мат. для меня шел гораздо легче, чем геометрия 8-9 класс

SWeRhRaZooM

Пользователь

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16925

Рейтинг: 6271

Нарушения: 100

SWeRhRaZooM

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16925

Рейтинг: 6271

Нарушения: 100

Moon1ight сказал(а):

Кто что, а течиспикер во всем видит новые билды на минера, сам за собой такое заметил)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это 90% населения винит во всем игроделов, Люцифера и русское токсичное комьюнити. Всех лишь бы не себя.  

DEЯPY

Пользователь

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2706

Рейтинг: 2526

DEЯPY

Регистрация: 24.06.2014

Сообщения: 2706

Рейтинг: 2526

img

Ты видимо тупенький просто. Даже не написал пример.

Lambda-chan

Пользователь

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8642

Lambda-chan

Регистрация: 26.07.2012

Сообщения: 4615

Рейтинг: 8642

К сожалению, в большинстве учебников мало внимания уделяется строгости доказательств. Попробуй почитать брошюры по теории множеств, в некоторых видела теоремы и упражнения на полные доказательства, доведенные до логических аксиом. С ними, возможно, будет понятнее, что такое доказательства.

P. S. Хорошо известна цитата о том, что некоторые вещи в математике невозможно понять, к ним можно только привыкнуть.

Moon1ight

Пользователь

Регистрация: 28.11.2017

Сообщения: 592

Рейтинг: 466

Moon1ight

Регистрация: 28.11.2017

Сообщения: 592

Рейтинг: 466

dotadebil сказал(а):

Да это 90% населения винит во всем игроделов, Люцифера и русское токсичное комьюнити. Всех лишь бы не себя.  

Нажмите, чтобы раскрыть...

roflanwtf.pngWaitWhat.pngpepejeez.png

SWeRhRaZooM

Пользователь

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16925

Рейтинг: 6271

Нарушения: 100

SWeRhRaZooM

Регистрация: 20.03.2016

Сообщения: 16925

Рейтинг: 6271

Нарушения: 100

Moon1ight сказал(а):

roflanwtf.pngWaitWhat.pngpepejeez.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Блэт, ты сказал видит, я прочел винит. Надо очки чинить