Медуза - СашаЯша или ЯшаКая (многа букафф)
2142
107
fAizome сказал(а):↑В общем, прочитав последние две темы по медузе и увидев, как много местных дотеров покупают ЯшуКаю на ней, решил сам затестить и узнать, что же все-таки лучше - ЯшаКая или старая добрая (не очень) СашаЯша
Перейду сразу к делу, не стану расписывать здесь, что делают скиллы медузы или какие статы дают оба итема, это всё вы сами знаете/можете проверить в меню доты
Итак, чтобы на 100% убедиться, что не будет никаких недоучетов или недоразумений, я решил проверить дузу с обоими артами тремя видами урона: чистым, магическим и физическим. В тесте будет учтено довольно много переменных, но только тех, которые имеют реальную важность в вопросе выживаемости медузы
I.лвл 16 с
и включенным щитом = 1100 хп, 675 мп, Маг. Резист 28%, Статус Резист 16%, ХП реген 5, Вешка стоит 170 мп, Ульт стоит 200 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 9 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 263 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 315 хп, но уже не остается маны, поэтому четвертый для неё становится смертельным)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов
II.лвл 16 с
и включенным щитом = 812 хп, 867 мп, Маг. Резист 27%, Статус Резист 0%, ХП реген 3.4, Вешка стоит 142 мп, Ульт стоит 168 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 7 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 267 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 15 (!) хп) (На случай, если у кого возникнут вопросы, я использовал другого идентичного лиона, чтобы не было доп. урона от ульты)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов (как и в первом случае)
Что ж, как видите, ситуация очень неоднозначная. Во-первых, как можно заметить, эти 16% снижения маналосса от КайиЯши не работают на щит, так как щит - это скилл с фиксированным значением снижения урона за один поинт маны, т.е. чисто технически манакоста у него нет оподливился, судя по всему, маналосс все же работает.Стоит понимать, что у медузы мана это не просто то, сколько скиллов она сможет скастовать, для неё мана поинты это своего рода эффективные хит поинты. То есть даже когда медуза кастует змею или ульту, она тоже своего рода тратит свои хп, только не прямые, а эффективные хп. Итак, с одной стороны медуза с СашейЯшей имеет объективно больше хп (как обычных, так и эффективных хп), у неё слегка больше маг резист, у неё есть статус резист (у медузы с КайейЯшей его нет вообще), урона от бейна она впитала разительно больше, урона от лиона тоже, но обе медузы си
сдохли от 16 станов селедки, так как у первой был меньше манапул => мана кончилась быстрее, а у второй было изначально поменьше хп. С другой же стороны, у Медузы с КайейЯшей скиллы стоят заметно меньше маны, соответственно кастуя их вы будете тратить меньше эффективных хп, о чем я и писал выше. Манапул с ней тоже больше, так что с талантом на повышенную кражу маны со второго скилла можно будет отресторивать себе большее количество маны в замесе, соответственно восстанавливать больше тех же эффективных хп.
В конечном итоге, выбор между этими двумя итемами ситуационный и зачастую скорее будет являться делом вкуса. Безусловно, если против вас играют всякие антимаги, никсы, лансеры и лионы, то однозначно лучшим выбором будет КаяЯша, так как они будут выжигать вам меньше маны. Но если манабернов у врага нет, то как по мне - СашаЯша смотрится посолиднее. Выражение своих мыслей приветствуется.Нажмите, чтобы раскрыть...у тебя изображение не саши яши, а саши каи
DryMind сказал(а):↑
Забываешь про ласт переработку блудстоуна и кем по сути медуза является в лейте.
Медуза в лейте жируха-дамагер, теперь припомним таланты медузы, а потом новую активку блудстона, атеперь рассмотрим что блудстоун нынче даёт в нормальных руках:
1) 10 хп и 7мп регена при сборке, 475 хп, 425 мп, +200% к восс. маны.
2) Перевод 60% мп в хп.......
3) Пускаешь на половине хп и мп змейку с талантиком, нажимаешь на бс, ресаешь себе в середине замеса фулл хп и мп.
4) Дратути я мидузка с бсом.
Люди эти все ваши каи ящи не соперник этому комбо. Особенно в лейте.
Нажмите, чтобы раскрыть...БС и до этой активки на ней был сильнее, чем какая-то помойка вроде Скади
fAizome сказал(а):↑В общем, прочитав последние две темы по медузе и увидев, как много местных дотеров покупают ЯшуКаю на ней, решил сам затестить и узнать, что же все-таки лучше - ЯшаКая или старая добрая (не очень) СашаЯша
Перейду сразу к делу, не стану расписывать здесь, что делают скиллы медузы или какие статы дают оба итема, это всё вы сами знаете/можете проверить в меню доты
Итак, чтобы на 100% убедиться, что не будет никаких недоучетов или недоразумений, я решил проверить дузу с обоими артами тремя видами урона: чистым, магическим и физическим. В тесте будет учтено довольно много переменных, но только тех, которые имеют реальную важность в вопросе выживаемости медузы
I.лвл 16 с
и включенным щитом = 1100 хп, 675 мп, Маг. Резист 28%, Статус Резист 16%, ХП реген 5, Вешка стоит 170 мп, Ульт стоит 200 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 9 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 263 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 315 хп, но уже не остается маны, поэтому четвертый для неё становится смертельным)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов
II.лвл 16 с
и включенным щитом = 812 хп, 867 мп, Маг. Резист 27%, Статус Резист 0%, ХП реген 3.4, Вешка стоит 142 мп, Ульт стоит 168 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 7 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 267 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 15 (!) хп) (На случай, если у кого возникнут вопросы, я использовал другого идентичного лиона, чтобы не было доп. урона от ульты)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов (как и в первом случае)
Что ж, как видите, ситуация очень неоднозначная. Во-первых, как можно заметить, эти 16% снижения маналосса от КайиЯши не работают на щит, так как щит - это скилл с фиксированным значением снижения урона за один поинт маны, т.е. чисто технически манакоста у него нет оподливился, судя по всему, маналосс все же работает.Стоит понимать, что у медузы мана это не просто то, сколько скиллов она сможет скастовать, для неё мана поинты это своего рода эффективные хит поинты. То есть даже когда медуза кастует змею или ульту, она тоже своего рода тратит свои хп, только не прямые, а эффективные хп. Итак, с одной стороны медуза с СашейЯшей имеет объективно больше хп (как обычных, так и эффективных хп), у неё слегка больше маг резист, у неё есть статус резист (у медузы с КайейЯшей его нет вообще), урона от бейна она впитала разительно больше, урона от лиона тоже, но обе медузы си
сдохли от 16 станов селедки, так как у первой был меньше манапул => мана кончилась быстрее, а у второй было изначально поменьше хп. С другой же стороны, у Медузы с КайейЯшей скиллы стоят заметно меньше маны, соответственно кастуя их вы будете тратить меньше эффективных хп, о чем я и писал выше. Манапул с ней тоже больше, так что с талантом на повышенную кражу маны со второго скилла можно будет отресторивать себе большее количество маны в замесе, соответственно восстанавливать больше тех же эффективных хп.
В конечном итоге, выбор между этими двумя итемами ситуационный и зачастую скорее будет являться делом вкуса. Безусловно, если против вас играют всякие антимаги, никсы, лансеры и лионы, то однозначно лучшим выбором будет КаяЯша, так как они будут выжигать вам меньше маны. Но если манабернов у врага нет, то как по мне - СашаЯша смотрится посолиднее. Выражение своих мыслей приветствуется.Нажмите, чтобы раскрыть...Ты манту не рассмотрел.
Этот тест ничего не показывает на самом деле.
1) Урон по хп уменьшается щитом, маг резистом и броней, в то время как урон по мане можно снизить только уменьшением потерь маны.
2) Уменьшение потерь маны это множитель. Следовательно чем больше мы имеем предметов на эффективное здоровье тем больше от него пользы.
3) Часто результат ганга на медузу зависит от того сможет ли она нажать ульт до того как ей выжгут всю ману. В этом случае важно не так количество эффективного хп, как соотношение хп к мп.
4) Нет инфы по фарм потенциалу этих предметов.
Пока тяжело судить о пользе этих предметов на дузе, но по ощущениям с ЯиК гораздо приятнее играть.
Нужно как минимум затестить дузу с пт(с разными атрибутами),2 врайсбенда , Сия/ЯиК. Ну и на 5-6 слотах.
antongapeev сказал(а):↑Этот тест ничего не показывает на самом деле.
1) Урон по хп уменьшается щитом, маг резистом и броней, в то время как урон по мане можно снизить только уменьшением потерь маны.
2) Уменьшение потерь маны это множитель. Следовательно чем больше мы имеем предметов на эффективное здоровье тем больше от него пользы.
3) Часто результат ганга на медузу зависит от того сможет ли она нажать ульт до того как ей выжгут всю ману. В этом случае важно не так количество эффективного хп, как соотношение хп к мп.
4) Нет инфы по фарм потенциалу этих предметов.
Пока тяжело судить о пользе этих предметов на дузе, но по ощущениям с ЯиК гораздо приятнее играть.
Нужно как минимум затестить дузу с пт(с разными атрибутами),2 врайсбенда , Сия/ЯиК. Ну и на 5-6 слотах.
Нажмите, чтобы раскрыть...Здесь был лишь тест на выживаемость медузы с двумя голыми артами, в этом и был смысл, фарм потенциал у обоих этих предметов абсолютно одинаковый, ибо и там, и там присутствует яша. На 5-6 слотах подобный тест также избыточен, так как при таких слотах ни СиЯ, ни КаиЯши быть уже не должно, должна быть манта.
fAizome сказал(а):↑Здесь был лишь тест на выживаемость медузы с двумя голыми артами, в этом и был смысл, фарм потенциал у обоих этих предметов абсолютно одинаковый, ибо и там, и там присутствует яша. На 5-6 слотах подобный тест также избыточен, так как при таких слотах ни СиЯ, ни КаиЯши быть уже не должно, должна быть манта.
Нажмите, чтобы раскрыть...Даже в этом случае нужно брать как минимум пт(на силу) и 2 врайсбенда. И возможность нажать ульт после того как тебя зафокусили тоже влияет на выживаемость.
В теории ЯиК дает больше фарма. Змейку можно давать по кд, + увеличивает урон от змейки и маела. Но надо тестить.
Короб сказал(а):↑А что, в доте есть герои которым имеет смысл покупать нынешнюю СиЮ?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Любому керри герою, традиционно собирающемуся в статы, заходит билд сия + сатаник против лайнапа с большим количеством станов. На тролле, па, луне, мк смотрится вообще отлично, на остальных же в зависимости от ситуации. Валуе неоценимо, рашишь 2 айтема и становишься неубиваемым для героев с таргет дизейблами. Например, если антимага в лц/акса берешь, рашишь после бфа сию и сатаник и максимум на что способны лц и акс это тп агром сбить.
CooL (Why so serious?) сказал(а):↑Почему другого? Раньше всегда был выбор во что грейдить яшу (в основном), и он стоял между мантой либо сией.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну здесь банально рассматривать нечего, очевидно что как лейт гейм айтем манта превосходит и Сию и КаюЯшу, но эти два айтема в отличие от неё стоят дешевле и берутся немного для других целей, нежели манта
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:2
Просмотров:6
-
Сообщений:4
Просмотров:8
-
Сообщений:11
Просмотров:18
-
Сообщений:4
Просмотров:13