Медуза - СашаЯша или ЯшаКая (многа букафф)
2142
107
fAizome сказал(а):↑В общем, прочитав последние две темы по медузе и увидев, как много местных дотеров покупают ЯшуКаю на ней, решил сам затестить и узнать, что же все-таки лучше - ЯшаКая или старая добрая (не очень) СашаЯша
Перейду сразу к делу, не стану расписывать здесь, что делают скиллы медузы или какие статы дают оба итема, это всё вы сами знаете/можете проверить в меню доты
Итак, чтобы на 100% убедиться, что не будет никаких недоучетов или недоразумений, я решил проверить дузу с обоими артами тремя видами урона: чистым, магическим и физическим. В тесте будет учтено довольно много переменных, но только тех, которые имеют реальную важность в вопросе выживаемости медузы
I.лвл 16 с
и включенным щитом = 1100 хп, 675 мп, Маг. Резист 28%, Статус Резист 16%, ХП реген 5, Вешка стоит 170 мп, Ульт стоит 200 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 9 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 263 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 315 хп, но уже не остается маны, поэтому четвертый для неё становится смертельным)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов
II.лвл 16 с
и включенным щитом = 812 хп, 867 мп, Маг. Резист 27%, Статус Резист 0%, ХП реген 3.4, Вешка стоит 142 мп, Ульт стоит 168 мп
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 7 таких брейн сапов.
-лвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 267 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 15 (!) хп) (На случай, если у кого возникнут вопросы, я использовал другого идентичного лиона, чтобы не было доп. урона от ульты)
-лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов (как и в первом случае)
Что ж, как видите, ситуация очень неоднозначная. Во-первых, как можно заметить, эти 16% снижения маналосса от КайиЯши не работают на щит, так как щит - это скилл с фиксированным значением снижения урона за один поинт маны, т.е. чисто технически манакоста у него нет оподливился, судя по всему, маналосс все же работает.Стоит понимать, что у медузы мана это не просто то, сколько скиллов она сможет скастовать, для неё мана поинты это своего рода эффективные хит поинты. То есть даже когда медуза кастует змею или ульту, она тоже своего рода тратит свои хп, только не прямые, а эффективные хп. Итак, с одной стороны медуза с СашейЯшей имеет объективно больше хп (как обычных, так и эффективных хп), у неё слегка больше маг резист, у неё есть статус резист (у медузы с КайейЯшей его нет вообще), урона от бейна она впитала разительно больше, урона от лиона тоже, но обе медузы си
сдохли от 16 станов селедки, так как у первой был меньше манапул => мана кончилась быстрее, а у второй было изначально поменьше хп. С другой же стороны, у Медузы с КайейЯшей скиллы стоят заметно меньше маны, соответственно кастуя их вы будете тратить меньше эффективных хп, о чем я и писал выше. Манапул с ней тоже больше, так что с талантом на повышенную кражу маны со второго скилла можно будет отресторивать себе большее количество маны в замесе, соответственно восстанавливать больше тех же эффективных хп.
В конечном итоге, выбор между этими двумя итемами ситуационный и зачастую скорее будет являться делом вкуса. Безусловно, если против вас играют всякие антимаги, никсы, лансеры и лионы, то однозначно лучшим выбором будет КаяЯша, так как они будут выжигать вам меньше маны. Но если манабернов у врага нет, то как по мне - СашаЯша смотрится посолиднее. Выражение своих мыслей приветствуется.Нажмите, чтобы раскрыть...Единственный случай в котором берется сия, это далекий лейт гейм, когда у врагов есть куча хексов, станов контроля. Делаешь сию + сатаник и у тебя все станы в два раза быстрее кончаются. А в мид гейме однозначно надо покупать каю яшу, она в разы профитнее и по фарму и в драке. А еще лучше разобрать каю яшу, купить манту и сашукаю. Так будет еще круче.
Kadilo сказал(а):↑Теперь покупаешь медузе не 1 слот, а 3-4 и заново проверяешь, пишешь, охреневаешь от того насколько кая яша лучше. И пт переключи лол 800хп хД, если тебя бьют а у тебя пт не на силу - ты слабый игрок
Нажмите, чтобы раскрыть...читай выше СиЯ почему то профитнее даже со скади и талантом 20 лвла (тестил ток лагуны без аганима)
Kadilo сказал(а):↑Теперь покупаешь медузе не 1 слот, а 3-4 и заново проверяешь, пишешь, охреневаешь от того насколько кая яша лучше. И пт переключи лол 800хп хД, если тебя бьют а у тебя пт не на силу - ты слабый игрок
Нажмите, чтобы раскрыть...ну хз, чувак выше вон написал, что медуза с пт, двумя бандами, скади и талантом на ману с СиЯ больше лагун выдержала, чем с КаейЯшей
aidaar сказал(а):↑читай выше СиЯ почему то профитнее даже со скади и талантом 20 лвла (тестил ток лагуны без аганима)
Нажмите, чтобы раскрыть...На самом деле мне кажется, что чем больше порциий урона, тем больше профита уходит в сторону КаиЯши. Типа если убивать медузу берст демеджом типа лагун и пальцев лиона, то СиЯ окажется лучше, а если её будет расстреливать издалека какой-нибудь снайпер или дровка, то КаяЯша наверное будет получше, потому что будут тычки послабее, но их будет больше, снижение маналосса на 16% от щита будет прокаться на каждую тычку отдельно и в итоге наверное такая медуза проживет дольше, чем если б у неё была СиЯ, хз
fAizome сказал(а):↑ну хз, чувак выше вон написал, что медуза с пт, двумя бандами, скади и талантом на ману с СиЯ больше лагун выдержала, чем с КаейЯшей
На самом деле мне кажется, что чем больше порциий урона, тем больше профита уходит в сторону КаиЯши. Типа если убивать медузу берст демеджом типа лагун и пальцев лиона, то СиЯ окажется лучше, а если её будет расстреливать издалека какой-нибудь снайпер или дровка, то КаяЯша наверное будет получше, потому что будут тычки послабее, но их будет больше, снижение маналосса на 16% от щита будет прокаться на каждую тычку отдельно и в итоге наверное такая медуза проживет дольше, чем если б у неё была СиЯ, хз
Нажмите, чтобы раскрыть...Я вижу с математикой у тебя совсем плохо
Из очевидного - вампиризм профитнее с каей яшей, молнии профитнее с каей, мана заканчивается медленнне чем хп и у тебя почти всегда будет ульт или змейка, которая реснет всю ману, фармить удобнее опять же с каей яшей, короче миллион преимществ, саша яша = репорт
Kadilo сказал(а):↑Я вижу с математикой у тебя совсем плохо
Из очевидного - вампиризм профитнее с каей яшей, молнии профитнее с каей, мана заканчивается медленнне чем хп и у тебя почти всегда будет ульт или змейка, которая реснет всю ману, фармить удобнее опять же с каей яшей, короче миллион преимществ, саша яша = репорт
Нажмите, чтобы раскрыть...Господи, а у тебя судя по всему все очень плохо с внимательностью, я же всё это и так расписал и учел в своей теме, я не пришел в конце к однозначному выводу, что мол СиЯ > КаяЯша, к чему эта избыточная информация сейчас?
fAizome сказал(а):↑Выражение своих мыслей приветствуется.
Нажмите, чтобы раскрыть...то есть, по итогу имеем:
арты в среденем равны, только кая дает чуть чуть урона со змеи, в то время как сэндж режет станы по нам, контроли, да и в целом против маг урона работает лучше
ну.. я бы пожалуй брал антистан
ну или манта + кая + сендж
fAizome сказал(а):↑ну хз, чувак выше вон написал, что медуза с пт, двумя бандами, скади и талантом на ману с СиЯ больше лагун выдержала, чем с КаейЯшей
На самом деле мне кажется, что чем больше порциий урона, тем больше профита уходит в сторону КаиЯши. Типа если убивать медузу берст демеджом типа лагун и пальцев лиона, то СиЯ окажется лучше, а если её будет расстреливать издалека какой-нибудь снайпер или дровка, то КаяЯша наверное будет получше, потому что будут тычки послабее, но их будет больше, снижение маналосса на 16% от щита будет прокаться на каждую тычку отдельно и в итоге наверное такая медуза проживет дольше, чем если б у неё была СиЯ, хз
Нажмите, чтобы раскрыть...затестил клинкза с рапирой(тип мелкие порции урона) каяяша вырывается вперед но незначительно ( при на дузе был Сатаник пт(в силу) пика скади). Это странно но похоже каяяша полезна только против дот урона (тип ульты веника) СиЯ профитнее даже без учета статус резиста. Блин а ведь я именно каюяшу собирал на неё.
aidaar сказал(а):↑затестил клинкза с рапирой(тип мелкие порции урона) каяяша вырывается вперед но незначительно ( при на дузе был Сатаник пт(в силу) пика скади). Это странно но похоже каяяша полезна только против дот урона (тип ульты веника) СиЯ профитнее даже без учета статус резиста. Блин а ведь я именно каюяшу собирал на неё.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну не забывай, что с КаейЯшей у тебя-то и спеллы дешевле стоят, то есть больше шанс, что в критичный момент останется мана на второй скилл или ульту, об этом в принципе и так уже расписали челибосы выше
Я лично не считаю, что хоть один из этих айтемов объективно лучше сидит на дузе, тут в любом случае будет зависеть от ситуации
Just_a_Noname сказал(а):↑зачем нужна сашаяша когда есть манта? ты покупаешь яшу и у тебя выбор или брать кайю, или добирать манту, сенж особо профита не даст
Нажмите, чтобы раскрыть...Любил сендж, когда он травму давал. И собирал его в алебарду на кор-медузу, когда у нас было маловато контроля. Так же заменял Скади
WarQ сказал(а):↑тс забыл про силу медузы 25 лвл талант на доп эфект с каждого удара+маел+сашакая и в итоге дпс просто вырастает на порядок с каейяшей, в то время как с сашейяшей нет
во вторых каяяша чуть ускоряет фарм
Нажмите, чтобы раскрыть...На 25 лвле у медузы не должно быть ни яшикаи, ни сашикаи, ни сашияши, у неё в инвентаре лежит манта, иначе что-то явно пошло не так
WarQ сказал(а):↑тс забыл про силу медузы 25 лвл талант на доп эфект с каждого удара+маел+сашакая и в итоге дпс просто вырастает на порядок с каейяшей, в то время как с сашейяшей нет
во вторых каяяша чуть ускоряет фарм
Нажмите, чтобы раскрыть...поясни за дпс с каейяшей , что именно увеличивает этот итем ? урон от змейки ? что за рофлы
fAizome сказал(а):↑На 25 лвле у медузы не должно быть ни яшикаи, ни сашикаи, ни сашияши, у неё в инвентаре лежит манта, иначе что-то явно пошло не так
Нажмите, чтобы раскрыть...ну ускорение фарма, от этого точно не уйдет, да и могут же быть варианты когда СиЯ\КиЯ уже есть а на манту денег нет
SobakaKusaka сказал(а):↑поясни за дпс с каейяшей , что именно увеличивает этот итем ? урон от змейки ? что за рофлы
Нажмите, чтобы раскрыть...На стриме известного медузопикера илидана, видно как он покупает ЯиК и стакая себе лес дополнительно прокидывает змейку, с КиЯ мп не тратится при определеных стаках и опять же урон растет, с СиЯ он не растет
WarQ сказал(а):↑На стриме известного медузопикера илидана, видно как он покупает ЯиК и стакая себе лес дополнительно прокидывает змейку, с КиЯ мп не тратится при определеных стаках и опять же урон растет, с СиЯ он не растет
Нажмите, чтобы раскрыть...Чувак, давай по чесноку, ну не ради этого покупается ЯиК лол. Ну нанесет змейка дополнительных 100-150 маг урона, какая разница, медуза со своим сплитшотом все равно очень быстро зафармит любые стаки, до сраки там будет на этот жалкий дополнительный магический урон. И мана у неё тоже не тратится отнюдь не из-за каи, а просто потому что на 15 лвле берется талант на доп. манастил со змеи и мана у неё уже в принципе по дефолту закончиться на ровном месте не может. Если и выбирать каю, то явно за её снижение маналосса, особенно если против тебя есть манабёрны, вот здесь объективно и охереть какая ощутимая полезность, все остальное это уже мелочи.
fAizome сказал(а):↑Чувак, давай по чесноку, ну не ради этого покупается ЯиК лол. Ну нанесет змейка дополнительных 100-150 маг урона, какая разница, медуза со своим сплитшотом все равно очень быстро зафармит любые стаки, до сраки там будет на этот жалкий дополнительный магический урон. И мана у неё тоже не тратится отнюдь не из-за каи, а просто потому что на 15 лвле берется талант на доп. манастил со змеи и мана у неё уже в принципе по дефолту закончиться на ровном месте не может. Если и выбирать каю, то явно за её снижение маналосса, особенно если против тебя есть манабёрны, вот здесь объективно и охереть какая ощутимая полезность, все остальное это уже мелочи.
Нажмите, чтобы раскрыть...чувак, я это к тому что кая может помочь фармить на лоу и отчасти мид стадии, ты же говоришь про леит где у медузы может быть 2 рапиры и ей на все плевать, она может и змейку в пвп не жать
WarQ сказал(а):↑На стриме известного медузопикера илидана, видно как он покупает ЯиК и стакая себе лес дополнительно прокидывает змейку, с КиЯ мп не тратится при определеных стаках и опять же урон растет, с СиЯ он не растет
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну это уже бред , если правильно юзать змейку у тебя мана никогда не закончится с змейкой 4 лвла , не говоря уже о таланте на 15 лвлве , когда у тебя мана всегда фулл с 1 змейки.
Уже доказали что яшакая супер юзлес дерьмо на медузу , а сия гораздо лучше , т.к дает +16% к сопротивлению к эффектам , с сатаником 40% , а это очень много .
по итогу каяяша дает юзлес мп , а сия дает хп , которых у нее очень мало на начальных лвлах , статус резист и + 12 к урону.
SobakaKusaka сказал(а):↑Ну это уже бред , если правильно юзать змейку у тебя мана никогда не закончится с змейкой 4 лвла , не говоря уже о таланте на 15 лвлве , когда у тебя мана всегда фулл с 1 змейки.
Уже доказали что яшакая супер юзлес дерьмо на медузу , а сия гораздо лучше , т.к дает +16% к сопротивлению к эффектам , с сатаником 40% , а это очень много .
по итогу каяяша дает юзлес мп , а сия дает хп , которых у нее очень мало на начальных лвлах , статус резист и + 12 к урону.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я говорю про фарм, ты условно можешь быстрее собрать скади(потому что будешь тупо быстрее фармить) весь вопрос в том будут ли тебе стакать сапорты, на реитинге где играет илидан стакать могут, вот и все отличие
Опять же у медузы не очень все хорошо с уроном на лоу лвл(условно 7й лвл), на хай мме обычно максят змейку, чтоб можно было хоть как то драться(как итог фарм лесов про который пишет тс очень сложен на низком уровне медузы) без макса змеики же не удастся убивать лаин и подфармливать лес, что тоже минус
Так что мистические случай где у тебя условно сплишот замакшен даже априори не могут быть
WarQ сказал(а):↑Я говорю про фарм, ты условно можешь быстрее собрать скади(потому что будешь тупо быстрее фармить) весь вопрос в том будут ли тебе стакать сапорты, на реитинге где играет илидан стакать могут, вот и все отличие
Опять же у медузы не очень все хорошо с уроном на лоу лвл(условно 7й лвл), на хай мме обычно максят змейку, чтоб можно было хоть как то драться(как итог фарм лесов про который пишет тс очень сложен на низком уровне медузы) без макса змеики же не удастся убивать лаин и подфармливать лес, что тоже минус
Так что мистические случай где у тебя условно сплишот замакшен даже априори не могут быть
Нажмите, чтобы раскрыть...Что ты несешь , змейку максят постоянно и это правильно , и тебе даже сплитшота в 2 хватит ,что бы спокойно фармить леса,если у тебя фри линия ты можешь даже щит не качать , не говоря уже про ульту , которую берут на 10+ лвлве. а с учетом того что у тебя змейка замакшена в лесу ты ее можешь постоянно кидать и не зависит это от того есть ли у тебя каяяша или нет .
SobakaKusaka сказал(а):↑Что ты несешь , змейку максят постоянно и это правильно , и тебе даже сплитшота в 2 хватит ,что бы спокойно фармить леса,если у тебя фри линия ты можешь даже щит не качать , не говоря уже про ульту , которую берут на 10+ лвлве. а с учетом того что у тебя змейка замакшена в лесу ты ее можешь постоянно кидать и не зависит это от того есть ли у тебя каяяша или нет .
Нажмите, чтобы раскрыть...повторю еще раз
с кая+яша у тебя урон со змеики выше, т.е. ты можешь быстрее фармить все просто как 2+2, условно с СиЯ ты накопишь на условное скади, с КиЯ ты будешь иметь скади и еще 300-500 монет сверху
Змеика количество скачков 3\4\5\6 т.е. при стакании это будет очень весомо
WarQ сказал(а):↑повторю еще раз
с кая+яша у тебя урон со змеики выше, т.е. ты можешь быстрее фармить все просто как 2+2, условно с СиЯ ты накопишь на условное скади, с КиЯ ты будешь иметь скади и еще 300-500 монет сверху
Змеика количество скачков 3\4\5\6 т.е. при стакании это будет очень весомо
Нажмите, чтобы раскрыть...Начнем с того что змейка не увеличивает твой фарм даже на 10% . а урон повышает от яшикаи всего лишь на 12 %. только что затестил дузу с 25 лвл ом и яшейкаей , поставил 5 аксов и кинул змейку , последнему аксу прибавилось +40 урона с каейяшей , ты считаешь этот урон что либо зарешает ? не считая того что ты покупаешь итем за 4к для увеличения фарма змейкой
. когда можно купить мом , который увеличит твой фарм в несколько раз по сравнению с каей яшей , и мом можно спокойно переделать в бабочку и сатаник , а как я уже говорил сатаник + сашаяша = жоска .
SobakaKusaka сказал(а):↑Начнем с того что змейка не увеличивает твой фарм даже на 10% . а урон повышает от яшикаи всего лишь на 12 %. только что затестил дузу с 25 лвл ом и яшейкаей , поставил 5 аксов и кинул змейку , последнему аксу прибавилось +40 урона с каейяшей , ты считаешь этот урон что либо зарешает ? не считая того что ты покупаешь итем за 4к для увеличения фарма змейкой
. когда можно купить мом , который увеличит твой фарм в несколько раз по сравнению с каей яшей , и мом можно спокойно переделать в бабочку и сатаник , а как я уже говорил сатаник + сашаяша = жоска .
Нажмите, чтобы раскрыть...тогда получается профитнее просто купить яшу и выходить в мом, не покупая каю или сашу, если расуждать по твоей логике
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:0
Просмотров:0
-
Сообщений:2
Просмотров:6
-
Сообщений:4
Просмотров:8
-
Сообщений:11
Просмотров:18
-
Сообщений:4
Просмотров:13