Медуза - СашаЯша или ЯшаКая (многа букафф)

avatar fAizome

2142

107

SobakaKusaka

Пользователь

Регистрация: 11.11.2017

Сообщения: 398

Рейтинг: 96

SobakaKusaka

Регистрация: 11.11.2017

Сообщения: 398

Рейтинг: 96

WarQ сказал(а):


тогда получается профитнее просто купить яшу и выходить в мом, не покупая каю или сашу, если расуждать по твоей логике


Нажмите, чтобы раскрыть...


я не любитель яшикаи и сашияши , но выбор между этими двумя итемами на дузе для меня очевиден . и яшу тебе придется апнуть , либо в сию либо в манту сразу после мома , иначе будешь бегать 800 хп .



SweetSweetLoot

Пользователь

Регистрация: 06.07.2015

Сообщения: 4739

Рейтинг: 1148

SweetSweetLoot

Регистрация: 06.07.2015

Сообщения: 4739

Рейтинг: 1148

img

SobakaKusaka сказал(а):


я не любитель яшикаи и сашияши , но выбор между этими двумя итемами на дузе для меня очевиден . и яшу тебе придется апнуть , либо в сию либо в манту сразу после мома , иначе будешь бегать 800 хп .




Нажмите, чтобы раскрыть...


можно сразу купить после этого поинт бустер(яша+мом) и потом выходить в скади

izhachafol

Пользователь

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

izhachafol

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

img

fAizome сказал(а):


В общем, прочитав последние две темы по медузе и увидев, как много местных дотеров покупают ЯшуКаю на ней, решил сам затестить и узнать, что же все-таки лучше - ЯшаКая или старая добрая (не очень) СашаЯша
Перейду сразу к делу, не стану расписывать здесь, что делают скиллы медузы или какие статы дают оба итема, это всё вы сами знаете/можете проверить в меню доты
Итак, чтобы на 100% убедиться, что не будет никаких недоучетов или недоразумений, я решил проверить дузу с обоими артами тремя видами урона: чистым, магическим и физическим. В тесте будет учтено довольно много переменных, но только тех, которые имеют реальную важность в вопросе выживаемости медузы

I. medusa.png лвл 16 сSangeandYasha.png и включенным щитом = 1100 хп, 675 мп, Маг. Резист 28%, Статус Резист 16%, ХП реген 5, Вешка стоит 170 мп, Ульт стоит 200 мп
-bane.pngлвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 9 таких брейн сапов.
-lion.pngлвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 263 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 315 хп, но уже не остается маны, поэтому четвертый для неё становится смертельным)
-slardar.png лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов

II.medusa.png лвл 16 сYashaandKaya.png?1542852188 и включенным щитом = 812 хп, 867 мп, Маг. Резист 27%, Статус Резист 0%, ХП реген 3.4, Вешка стоит 142 мп, Ульт стоит 168 мп
-bane.pngлвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 128 демеджа. Медуза умирает после 7 таких брейн сапов.
-lion.pngлвл 25 юзает ульту 3 лвла на медузу и наносит ей 267 урона. Медуза умирает после 4 пальцев (после третьего пальца у неё остается 15 (!) хп) (На случай, если у кого возникнут вопросы, я использовал другого идентичного лиона, чтобы не было доп. урона от ульты)
-slardar.png лвл 25 юзает вешку 4 лвла на медузу и наносит ей 52 урона. Медуза умирает после 16 станов (как и в первом случае)

Что ж, как видите, ситуация очень неоднозначная. Во-первых, как можно заметить, эти 16% снижения маналосса от КайиЯши не работают на щит, так как щит - это скилл с фиксированным значением снижения урона за один поинт маны, т.е. чисто технически манакоста у него нет оподливился, судя по всему, снижение маналосса все же работает.Стоит понимать, что у медузы мана это не просто то, сколько скиллов она сможет скастовать, для неё мана поинты это своего рода эффективные хит поинты. То есть даже когда медуза кастует змею или ульту, она тоже своего рода тратит свои хп, только не прямые, а эффективные хп. Итак, с одной стороны медуза с СашейЯшей имеет объективно больше хп (как обычных, так и эффективных хп), у неё слегка больше маг резист, у неё есть статус резист (у медузы с КайейЯшей его нет вообще), урона от бейна она впитала разительно больше, урона от лиона тоже, но обе медузы сSangeandYasha.png иYashaandKaya.png?1542852188 сдохли от 16 станов селедки, так как у первой был меньше манапул => мана кончилась быстрее, а у второй было изначально поменьше хп. С другой же стороны, у Медузы с КайейЯшей скиллы стоят заметно меньше маны, соответственно кастуя их вы будете тратить меньше эффективных хп, о чем я и писал выше. Манапул с ней тоже больше, так что с талантом на повышенную кражу маны со второго скилла можно будет отресторивать себе большее количество маны в замесе, соответственно восстанавливать больше тех же эффективных хп.
В конечном итоге, выбор между этими двумя итемами ситуационный и зачастую скорее будет являться делом вкуса. Безусловно, если против вас играют всякие антимаги, никсы, лансеры и лионы, то однозначно лучшим выбором будет КаяЯша, так как они будут выжигать вам меньше маны. Но если манабернов у врага нет, то как по мне - СашаЯша смотрится посолиднее. Выражение своих мыслей приветствуется.


Нажмите, чтобы раскрыть...


НУ А ТЕПЕРЬ проверь на 25 лвле с талантом на +700 к мане

fAizome

Пользователь

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 1053

Рейтинг: 575

fAizome

Регистрация: 16.12.2018

Сообщения: 1053

Рейтинг: 575

img

izhachafol сказал(а):


НУ А ТЕПЕРЬ проверь на 25 лвле с талантом на +700 к мане


Нажмите, чтобы раскрыть...


Уже отвечал выше, не вижу смысла, так как на 25 лвле у тебя в инвентаре лежит манта, а не проходняковые СиЯ или КиЯ, которые берутся первым-вторым слотом на ерли-мидгейм

Ради Кайфа

Пользователь

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5694

Рейтинг: 1912

Ради Кайфа

Регистрация: 27.04.2018

Сообщения: 5694

Рейтинг: 1912

Оба артефакта мусор для этого героя.

izhachafol

Пользователь

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

izhachafol

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

img

fAizome сказал(а):


Уже отвечал выше, не вижу смысла, так как на 25 лвле у тебя в инвентаре лежит манта, а не проходняковые СиЯ или КиЯ, которые берутся первым-вторым слотом на ерли-мидгейм


Нажмите, чтобы раскрыть...


и зачем медузе манта? и че потом делать с каей?


я конечно не игрок на дузе, но с потолка моих 5,5 манта дузе нужна только против сайленса


все что ты описал - работает только в приведенном тобой примере, в действительности дузе супер мастхев скади который дает дофига маны, +талант на 700 маны т.к. альтернатива юзлес


как итог миллиард маны и с каей эта мана становится еще эффективнее.


купив манту тратишь время лузаешь игру




сборка на мой взгялд такая пт, 2 врейза, яша, драгон ленс, скади и ток потом доапываешь яшу в каю яшу. потом по ситуации


а не то, что вы напридумывали


протести такой билд, и ток потом говори

izhachafol

Пользователь

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

izhachafol

Регистрация: 06.04.2017

Сообщения: 427

Рейтинг: 82

img

ладно крч затестил в лобби сам, вот что получилось:


1 проверка:


закуп: пт на ловкость, пика, бкб, мкб, скади + сенж яша или кая яша


взял бейна и через брейн сап (2 спел чистый дмг) убивал дузу. с кая яшей медуза умирает, но мп еще остается примерно 1400. 19 брейн сапов. с саша яшей 21 брейн сап, 0 мп при смерти


таланты : урон, скорость атаки, +700 маны +7 целей.




2 проверка, поняв что для эффективного использования яша каи нужно не много мп, а много здоровья поменял скади на тараску. при тех же талантах итог:


с сашей яшей 25 брейн сапов


с яша каей 24 брейн сапа остается 486 маны.




3 првоерка купил вместо бкб скади+тараску


ультвоал линой с аганимом т.к. брейнсапить надоело


с яша каей герой опять умер с 800 мп, с саша яшей на 0,5 лагуну герой впитал больше. умер оставив 0 мп




как итог, и тот и тот предмет дикий мусор


я раньше собирал сашу яшу иногда на медузу по фану, но щас без замедления этот предмет брать ради статус резистенса так себе


я думаю на медузу нужно покупать просто яшу и все, а потом продавать ее




если учесть еще, что у дузы талант на +35% к краже маны выходит что яшу каю брать 100% смысла нет, это мусор предмет


все что герою нужно это здоровье и урон +талант на 700 маны




яша кая хороша только против антимага и никса, на этом наверное все




сам в ранкеде офк купил бы яша каю до этого, щас хз даж. вместо яши наверное мом даже лучше будет как раньше


2 врейза пт мом пика скади


типа того, а там по ситуации

porovoz

Пользователь

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 428

Рейтинг: 121

porovoz

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 428

Рейтинг: 121

Если у енеми есть многоберна или маноманы то яшакая если не то стат резист полезнее