Мегагайд по выбору мыши
6732
111
VeonIronside сказал(а):↑7 лет пользовался razor deathadder, недавно сменил на cougar 700m, двоякие чувства, вроде бы функциональнее, но как-то в руке лежит не очень и кнопки мешаются, хотя выглядит очень круто и агрессивно. Мб привыкнуть надо.Нажмите, чтобы раскрыть...
лучше поменяй, если неудобно лежит, ведь удобство основной параметр при выборе мыши
VeonIronside сказал(а):↑7 лет пользовался razor deathadder, недавно сменил на cougar 700m, двоякие чувства, вроде бы функциональнее, но как-то в руке лежит не очень и кнопки мешаются, хотя выглядит очень круто и агрессивно. Мб привыкнуть надо.Нажмите, чтобы раскрыть...
После оптики всё будет казаться двояко пока не вернетесь на оптику :)
khab.me2 сказал(а):↑//Ребята!! В данном материале я высказываю некоторые технические моменты и своё личное мнение, оно может расходится в вашим, тема создана не для спора!, так же я буду давать рекомендации по выбору той или иной мыши, буду высказывать своё мнение по поводу сенсоров итд. Данный материал не призывает покупать мышки того или иного производителя а лишь дает рекомендации!
Чтоб не создавать 100500 тем с данным сабжем решил создать гайд как же выбрать чёткую мышку, на что стоит обратить внимание, и чего стараться избегать.
На вопросы что круче или да у меня $название_фирмы_модель$ лучше всех не отвечаю.
==========================================================
Спойлер: "Понятия которые следует знать (мы же чёткую мышку берем)"
Акселерация мыши (аксель, "враньё", "пи*дёж") — это ускорение и замедление движения курсора в зависимости от скорости передвижения мыши. Чем быстрее мы двигаем мышку, тем больше ускорения получит прицел и тем дальше он улетит. Если двигать мышку медленно — прицел будет замедляться. (источник) (лучше играть без акселерации)
Максимальная скорость считывания сенсора - данный показатель играет ключевую роль в выборе мышки, наверняка многие из вас кто читает данную тему сталкивался с такой ситуацией когда при очень быстрых движениях мыши "курсор" улетает вверх или вниз либо просто зависает, бывают такие сенсоры которые не зависают и не улетают но дают большую погрешность в точности (мышка врёт т.к появляется акселерация) при превышении значений максимальной скорости.
Варианты: Плохой сенсор - срывы курсора при резких движениях
Плохой сенсор - большие отклонения в точности в виде акселерации на
больших скоростях (не путать с DPI)
Хороший сенсор - не врёт при больших скоростях и не срывается.
DPI - Чем больше DPI/CPI тем мышка быстрее бегает по экрану, на точность количество DPI/CPI некоим образом не влияет, тем не менее есть значения DPI/CPI на которых сенсор лучше считывает поверхность (в основном это низкие значения DPI), старайтесь не выкручивать на максимум данный параметр а ограничиваться лишь в ~50% или меньше, т.е мышка 3200Dpi надежнее использовать от 100dpi до 2000dpi, более подробно с этим вопросом можно разобраться тутСпойлер:
LOD (lift of distance) - дистанция отрывы, т.е на какое расстояние нужно поднять мышку чтоб она перестала считывать поверхность, данный параметр измеряется в CD, CD- это самая обыкновенная балванка, т.е 2CD это на расстоянии 2 дисков мышка продолжает считывать поверхность. (Субъективно чем ниже параметр LOD тем лучше)
Частота опроса - частота с которой будет опрашиваться USB порт, т.е чем чаще опрашивается порт тем точнее и чувствительнее будут движения. Для слабых процессоров не рекомендуются выставлять значения больше 500Hz. (чем выше частота опроса тем лучше)
Угловая привязка - некоторые сенсоры пытаются "округлять" ваши движения т.е интерполировать (вместо волновой линии, линии будут прямые, вместо круга будет полу квадрат итд) (Лучше когда нет угловой привязки)Спойлер:
Спойлер: "Для тех кому лень читать"
Акселерация - чем ближе к 0-лю тем лучше, но абсолютно все мышки имеют аксель, лазерные мышки врут больше чем оптические.
Максимальная скорость считывания сенсора - больше лучше.
DPI - не имеет абсолютно никакого значения если у вас не сверх высокое 4k разрешение на мониторе.
LOD - меньше лучше
Частота опроса - больше лучше
Угловая привязка - отключена
Спойлер: "отключение акселерации в Windows и установка позиционирования 1 к 1 или 6/11"
1)Отключите акселерацию мыши (снимаем галочку)
2)Задайте отслеживания 1 к 1 в Windows (6/11)
Пуск>Панель управления>Мышь>Параметры указателя.
Галочки стоять не должно!
Скорость должна стоять 6/11Спойлер:
По поводу акселерации написано выше, по поводу скорости в Windows я не могу дать 100% точного ответа поскольку мне не хватает компетенции в этом вопросе, скажу лишь одно, без потери точности можно использовать 1/11 2/11 3/11 4/11 6/11. 5/11 и другие использовать не рекомендуется. Всё дело в округлении нечетных значений, пропуск пикселей итд (данное меню настраивает множитель, допустим при 400dpi на мышке и 3/11 в windows получим 100dpi) подробнее можно почитать тут.
1/11 = 0.03125 (ok)
2/11 = 0.0625 (ok)
3/11 = 0.25
(ok)
4/11 = 0.5 (ok)
5/11 = 0.75 (every 4th count is ignored = inconsistent)
6/11 = 1.0
(optimal setting)
7/11 = 1.5
(every 2nd count registers as 2 counts of movement = inconsistent + unit skipping)
8/11 = 2.0
(unit skipping)
9/11 = 2.5
(inconsistent + unit skipping)
10/11 = 3.0
(unit skipping)
11/11 = 3.5
(inconsistent + unit skipping)
Лазер или Оптика?
Спойлер:
Акселерация главный враг любой лазерной мыши, так же как и сглаживание и максимальная скорость.
Лазерные мышки имеют очень низкие показатели максимальной скорости, т.е что произойдет если очень быстро провести лазерную мышку по ковру? Вариант 1-ый сенсор даст искажения и курсор улетит вверх либо вниз. Вариант 2-ой сенсор на мгновение зависнет, вариант 3-ий сенсор начнёт врать и округлять ваши показатели ( на деле это искажение отображается в виде акселерации, она может быть "позитивной" либо негативной". Так же на деле владельцы лазерных мышей отмечают "ватность" считывания, т.е есть ощущения что мышка плавает а не моментально реагирует на движения. ИТОГО: на 2015 год оптические (светодиодные) мышки более точны нежели любой лазер, возможно ситуация изменится в будущем. Под точностью я имею ввиду перемещения 1:1, т.е чем ближе к 1:1 тем лучше. Естественно к любой погрешности можно привыкнуть, но зачем? Можно использовать блюдце вместо кружки и пить из неё, но зачем? так же и тут, зачем использовать лазерный сенсор если он заведомо будет врать? непонятно. Вождение по стеклу аргументом не считаю.
Хорошие девайсы (Моё личное мнение)
Список не полный, описание будет позже
Все данные мышки лишены акселерации и угловой привязки. Все на топовых сенсорах (PMW3310, A3090, PMW3366) исключение в некоторых моделях Logitech и Razer (S3095, AM010, S3888, S3988)
Спойлер: "Asus Sica"
qwe
Спойлер: "Asus Strix Claw"
qwe
Спойлер: "Commatech M1"
qwe
Спойлер: "Coolermaster Alcor"
qwe
Спойлер: "Coolermaster Recon"
qwe
Спойлер: "Coolermaster Spawn"
qwe
Спойлер: "Corsair M30"
qwe
Спойлер: "Corsair M40"
qwe
Спойлер: "Corsair M45"
qwe
Спойлер: "EVGA TORQ X3 Optical"
qwe
Спойлер: "Razer DeathAdder 3G/3.5G BE, 2013"
qwe
Спойлер: "Razer Abyssus 3.5G/2014"
qwe
Спойлер: "GEIL Epicgear Cyclops"
qwe
Спойлер: "Roccat Kone Pure Optical"
qwe
Спойлер: "Roccat Kone Pure Optical Military"
qwe
Спойлер: "Roccat Savu"
qwe
Спойлер: "SteelSeries Kana v2"
qwe
Спойлер: "SteelSeries Rival"
qwe
Спойлер: "Tesoro Gungnir H5"
zxc
Спойлер: "Thermaltake Saphira"
zxc
Спойлер: "Thermaltake Theron Infrared"
zxc
Спойлер: "Zowie AM"
Хорошая мышка под хват ладонь либо коготь, имеет форму /\, на борту хороший сенсор 3090, мышка не имеет акселерации, не имеет угловой привязки, драйвера не нужны, частоту опроса и DPI можно настраивать без наличия ПК, может не устроить довольно тугие кнопки huano и немаленький размер.
Спойлер: "Zowie FK/FK1(больше по размеру чем FK и FK2)/FK2"
Хорошая мышка под хват ладонь либо коготь, имеет форму \/, на борту хороший сенсор 3090(FK) 3310(FK1/FK2), мышка не имеет акселерации, не имеет угловой привязки, драйвера не нужны, частоту опроса и DPI можно настраивать без наличия ПК, может не устроить довольно тугие кнопки huano и немаленький размер.
====================================================
!!!!!!!!!!!!!!!!
[SIZE=5]На чём катают про?[/SIZE]
[SIZE=5]Какой установлен сенсор в моей мышке?[/SIZE]
Спойлер: "Для дальнейшего изучения вопроса"Нажмите, чтобы раскрыть...
большую часть этого и так знал, но ты красавчик, что такое написал, радует, что есть такие вот нормальные чуваки, спс и лайк
kostiq сказал(а):↑что за бред? можно привыкнуть к акселирации и курсор будет останавливаться там где ты хочешь))Нажмите, чтобы раскрыть...
Это не бред а факт. Я приведу 2 более расписанных варианта:
1. Вообще, что такое акселерация? Простыми словами, это зависимость скорости перемещения курсора от скорости перемещения мыши. Быстро дернул мышь — большее прошёл расстояние прицел, медленно провел — меньшее. В Windows эта зависимость выражается прямой линией, в MAC Os X — кривой. Но это все тонкости.
Простым языком, если эта функция включена, то движение прицела в игре становится нестабильным, зависящим от того, как ты действуешь в данный момент — плавно ведешь мышь или резко «дергаешь». Именно поэтому большинство игроков её отключают, хотя я встречал и таких, кто привык играть с ней.
2. Пример более за мудреный, взят с тестов W-Mouse из XL-730K
Попробую снять зависимость множителя этой функции к скорости движения мышки.
Несколько необычно звучит скорость в 'точек в секунду'. Когда характеризуют мышку, то говорят о cpi, а эта система измерений основана на дюйме. Чтоб не запутывать еще больше, приведу конкретный пример - мышка с чувствительностью 1000 cpi на скорости перемещения 1 метр в секунду дает почти 40000 отчетов в секунду. При скорости перемещения 0.1 метра в секунду - почти 4000 отчетов в секунду. И т.д.
Ну что, "повышенная точность" понижает чувствительность на очень низких скоростях перемещения и повышает на высоких. Зависимость линейная во всем диапазоне, что очень хорошо, но почему же так ее не любят? Ответ в графике - она рвется на высоких скоростях. Смешно, всего 1 м/сек для весьма низкой чувствительности в 1000 cpi.
Второй момент - на низких скоростях есть дефект с нестабильным коэффициентом. Это не моя ошибка снятия данных и сейчас поймете почему. При низкой скорости перемещения из мышки приходят изменения на 1-2 отсчета за раз. Отвлекусь, это зависит от частоты считывания данных из мышки, еще и поэтому вредно "разгонять" интерфейс USB. Вернемся назад, из мышки считываются данные о перемещении и приходят цифры типа 0, 1, 2, 3. Ускоритель смотрит на сами цифры. Он видит, что после 1 приходит 2, что означает двукратную скорость. А раз скорость в 2 раза, то и ускоритель надо увеличивать. Вот и выходит, что при применении ускорителя смещения 0,1,2,1 превратятся в 0,1,3,1. Я несколько утрирую, но суть сохранил. Кстати, примерно также работал удвоитель скорости в старых оптических мышках. Там было табличное преобразование вида 1->1, 2->3, 3->5, 4->7, 5->9, 6->12, и далее в два раза больше. Не особо изящно, но работало. Правда, все старались отключать. W-Mouse тоже выполняет похожее преобразование, но сами числа вычисляются с высокой точностью, под дробную часть отводится 16 бит, с сохранением истории. Например, надо передать число 1.25, а в следующий раз 1.56 и затем 2.37. Увы, драйвер Windows понимает только целых числа, поэтому будет отправлено число 1, остаток 0.25 прибавится к следующему отсчету и будет отправлено 2, а этот остаток в -0.19 прибавится к третьему отсчету и будет отправлен 2 с постостатком 0.18. Думаю, идея понятна - информацию можно передавать достаточно точно даже в такой системе. Раз уж говорили об ускорителе Windows, то и о реализации в W-Mouse надо рассказать.
Еще такой момент, что если у тебя монитор 21+ то играть с аксой просто становится неудобно. Так как возникает сильное искажение.
А если у тебя хорошая мышка с выбором dpi и Hz, то она просто начинает путаться. Она берет настроенные параметры с драйвера выставленные тобой, но при включенной аксе в виндус она начинает не понимать как ей правильно двигаться и начинает игнорировать заданные данные, включая настройку виндус за правду с перерасчетом скорости движения. В следствии чего снова начинается искажения реально действия сделанного твоей рукой.
contradanza сказал(а):↑Это не бред а факт. Я приведу 2 более расписанных варианта:
1. Вообще, что такое акселерация? Простыми словами, это зависимость скорости перемещения курсора от скорости перемещения мыши. Быстро дернул мышь — большее прошёл расстояние прицел, медленно провел — меньшее. В Windows эта зависимость выражается прямой линией, в MAC Os X — кривой. Но это все тонкости.
Простым языком, если эта функция включена, то движение прицела в игре становится нестабильным, зависящим от того, как ты действуешь в данный момент — плавно ведешь мышь или резко «дергаешь». Именно поэтому большинство игроков её отключают, хотя я встречал и таких, кто привык играть с ней.
2. Пример более за мудреный, взят с тестов W-Mouse из XL-730K
Попробую снять зависимость множителя этой функции к скорости движения мышки.
Несколько необычно звучит скорость в 'точек в секунду'. Когда характеризуют мышку, то говорят о cpi, а эта система измерений основана на дюйме. Чтоб не запутывать еще больше, приведу конкретный пример - мышка с чувствительностью 1000 cpi на скорости перемещения 1 метр в секунду дает почти 40000 отчетов в секунду. При скорости перемещения 0.1 метра в секунду - почти 4000 отчетов в секунду. И т.д.
Ну что, "повышенная точность" понижает чувствительность на очень низких скоростях перемещения и повышает на высоких. Зависимость линейная во всем диапазоне, что очень хорошо, но почему же так ее не любят? Ответ в графике - она рвется на высоких скоростях. Смешно, всего 1 м/сек для весьма низкой чувствительности в 1000 cpi.
Второй момент - на низких скоростях есть дефект с нестабильным коэффициентом. Это не моя ошибка снятия данных и сейчас поймете почему. При низкой скорости перемещения из мышки приходят изменения на 1-2 отсчета за раз. Отвлекусь, это зависит от частоты считывания данных из мышки, еще и поэтому вредно "разгонять" интерфейс USB. Вернемся назад, из мышки считываются данные о перемещении и приходят цифры типа 0, 1, 2, 3. Ускоритель смотрит на сами цифры. Он видит, что после 1 приходит 2, что означает двукратную скорость. А раз скорость в 2 раза, то и ускоритель надо увеличивать. Вот и выходит, что при применении ускорителя смещения 0,1,2,1 превратятся в 0,1,3,1. Я несколько утрирую, но суть сохранил. Кстати, примерно также работал удвоитель скорости в старых оптических мышках. Там было табличное преобразование вида 1->1, 2->3, 3->5, 4->7, 5->9, 6->12, и далее в два раза больше. Не особо изящно, но работало. Правда, все старались отключать. W-Mouse тоже выполняет похожее преобразование, но сами числа вычисляются с высокой точностью, под дробную часть отводится 16 бит, с сохранением истории. Например, надо передать число 1.25, а в следующий раз 1.56 и затем 2.37. Увы, драйвер Windows понимает только целых числа, поэтому будет отправлено число 1, остаток 0.25 прибавится к следующему отсчету и будет отправлено 2, а этот остаток в -0.19 прибавится к третьему отсчету и будет отправлен 2 с постостатком 0.18. Думаю, идея понятна - информацию можно передавать достаточно точно даже в такой системе. Раз уж говорили об ускорителе Windows, то и о реализации в W-Mouse надо рассказать.Нажмите, чтобы раскрыть...
зачем столько текста-то? мне лень читать... я знаю, что такое аксель. я всего лишь сказал, что ты не правильно выразился. ты сказал, что с акселем ты перелетаешь нужную цель, а это не аксель, это уже инерция. ты путаешь понятия. аксель - это когда в одном случае ты ведешь плавно мышью по ковру 5 см и на экране проходишь, допустим 20см, а потом проводишь эти 5 см резко и на экране проходишь уже не 20 см, а 22. а то что ты останавливаешь мышь, а она еще проезжает - это совсем другая вещь)
вот еще посмотри видео, если интересно
kostiq сказал(а):↑зачем столько текста-то? мне лень читать... я знаю, что такое аксель. я всего лишь сказал, что ты не правильно выразился. ты сказал, что с акселем ты перелетаешь нужную цель, а это не аксель, это уже инерция. ты путаешь понятия. аксель - это когда в одном случае ты ведешь плавно мышью по ковру 5 см и на экране проходишь, допустим 20см, а потом проводишь эти 5 см резко и на экране проходишь уже не 20 см, а 22. а то что ты останавливаешь мышь, а она еще проезжает - это совсем другая вещь)
вот еще посмотри видео, если интересноНажмите, чтобы раскрыть...
Ну еслиб ты не был линивым к чтению, ты мог бы понять почему я так выразился в 1 случае... Потому что по факту и простым языком получается так... (Я говорю именно про игры, во основном шутеры, где это более заметно)
contradanza сказал(а):↑Ну еслиб ты не был линивым к чтению, ты мог бы понять почему я так выразился в 1 случае... Потому что по факту и простым языком получается так... (Я говорю именно про игры, во основном шутеры, где это более заметно)Нажмите, чтобы раскрыть...
ну если бы ты не был таким невнимательным, то заметил бы, что я написал, что к акселю можно привыкнуть. ты же сам про привыкание писал... я когда начинал играть в кс, первый год точно с акселем играл и ничего), а потом узнал, что все про играет без него
kostiq сказал(а):↑ну если бы ты не был таким невнимательным, то заметил бы, что я написал, что к акселю можно привыкнуть. ты же сам про привыкание писал... я когда начинал играть в кс, первый год точно с акселем играл и ничего), а потом узнал, что все про играет без негоНажмите, чтобы раскрыть...
Вот ты смотрел видео, он рассказывает про аксу мышки в 1-2% присутствующую в прошлой оптике. Но ты представь сколько будет процент аксы при чувствительности 6? Если найдется какой то псих который захочет и попытается привыкнуть к этому проценту аксы флаг ему в руки. Но как бы то ни было, чтобы кто не говорил, для мозга, мышц глаза и рук понятнее, когда движение происходят плавно и равномерно. То есть вычислительное остаточное число от прошлого действия не добовляется к следующему от предыдущего, так как там берутся четные значения данных.
kostiq сказал(а):↑где же? если только старенькую логитек мх518 найти, которых в продаже нет давно или майка 1.1аНажмите, чтобы раскрыть...
Надо понимать, что в мышке характеристики не главное, важно то как хорошо и удобно с ней работать. Мне вот очень нравится моя мышь, я пробовал Рейзеры и СС и они намного хуже и менее отзывчивы, хотя стоят в 3 раза дороже.
Abigor сказал(а):↑Надо понимать, что в мышке характеристики не главное, важно то как хорошо и удобно с ней работать. Мне вот очень нравится моя мышь, я пробовал Рейзеры и СС и они намного хуже и менее отзывчивы, хотя стоят в 3 раза дороже.Нажмите, чтобы раскрыть...
:D что же у тебя за мышь такая. а4тек?
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:4
Просмотров:6
-
Сообщений:8
Просмотров:12
-
Сообщений:7
Просмотров:14
-
Сообщений:5
Просмотров:13




