Мерянье балансами

avatar РезваяЛисичка

2231

44

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

VIvek сказал(а):
Мне было бы лень столько писать ради очередного срача. Не надоело? Или у вас у всех комплекс какой-то? Ой мою игру кто-то считает хуже, пойду я ему доказывать...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Перечитай начало статьи )) меня человек вываел на аргументированный дискасс по поводу баланса, а я привык придерживаться слова если его дал. Как я и говорил вот статья с приведенными аргумернтами.

Altos

Пользователь

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 1113

Рейтинг: 321

Altos

Регистрация: 29.11.2013

Сообщения: 1113

Рейтинг: 321

РезваяЛисичка сказал(а):
Но все же он присутствует в какойто мере, ты не можешь на скиле увеличить шанс выпадения крита без итемов на шанс крита (если ты конечно не Эш) и именно поэтому я не дал баллов ни одной игре.
Нажмите, чтобы раскрыть...

как риоты говорили, когда убирали уворот - уворот был чисто рандом и контрился только одним итемом. Крит же - псевдорандом и контрится армором. Типа того. Мне, например, не понравится, если они все криты поменяют на че то типа пасивки кейтлин.
azlok1 сказал(а):
Я знаю что есть маленький, средний и большой лагеры и этого достаточно знать
Нажмите, чтобы раскрыть...

ага, начни джангл энигмой с големов. или у меня был случай, что я думом минут 30 не мог найти волка, чтобы съесть. и не так в доте, есть маленький лагерь, большой и лагерь древних крипов.

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

В том и беда. не особо не вчитывался, а вся статья построена исходя из стартового тезиса который описан в самом начале этой статьи.

Bombur35

Пользователь

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bombur35

Регистрация: 16.01.2014

Сообщения: 4526

Рейтинг: 1057

Bitterman сказал(а):
А еще в лоле нет долгих станов. И от любого скила можно увернуться. В доте без бкб тебе могут не дать даже сделать удара.
Нажмите, чтобы раскрыть...


3 секунды рута от морганы уже смерть, но есть тенасити. не от любого можно увернутся, есть и таргетшоты

der Norden

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

der Norden

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

overlord(ovrdevil) сказал(а):
в доте графа лучше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы про баланс говорим.
overlord(ovrdevil) сказал(а):
крипов не подобивать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Настала бы мета одних АД(урон с руки) чемпионов, про АП(урон с скиллов) все бы забыли.

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

Дотеры я смотрю не умеют в норм дискасс, сначала прочел бы о чем статья и только потом делал бы выброс. Я писал о балансе, исходя из стартового тезиса который мне дал дотер же, не больше и не меньше, так что продай свой санфаер и прочитай статью прежде чем отписывать.

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

таки типа да, и кстать, где аргументы? Мои в статье, из данного стартового тезиса докажи мне что дота ближе к иделау обозначенную стартовым тезисом.

der Norden

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

der Norden

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

Все, аргументы кончились...:(

Moonlight247365

Пользователь

Регистрация: 08.09.2014

Сообщения: 554

Рейтинг: 232

Moonlight247365

Регистрация: 08.09.2014

Сообщения: 554

Рейтинг: 232

Altos сказал(а):
там не рандом, а псевдорандом. если у тебя шанс крита 20% и ты за 4 удара ни разу не кританул, то 5й 100% будет критом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, не 100%.

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

Altos сказал(а):
Типа того. Мне, например, не понравится, если они все криты поменяют на че то типа пасивки кейтлин..
Нажмите, чтобы раскрыть...


Мне бы тоже. но я писал исходя исходя из стартового тезиса безпристрастно, так что поэтому и лиге не дал балла ибо по сути по СТ наличие какого либо рандома уже выходит за рамки понятия баланс

der Norden

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

der Norden

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 4247

Рейтинг: 2153

Нарушения: 1000

Ты не привел ни одного довода почему Дота лучше Лиги.

winter wrap-up!

Пользователь

Регистрация: 19.06.2012

Сообщения: 1406

Рейтинг: 479

winter wrap-up!

Регистрация: 19.06.2012

Сообщения: 1406

Рейтинг: 479

Что я могу ответить.. хмм.. я могу оспорить практически каждый пункт, где ты поставил доте минус, а лиге плюс, просто подойдя с другой стороны. В доте пики и контрпики решают, так как это игра совсем другая, просто иной стиль игры. Если учитывать, что скилл - это не только клацанье мышкой, а ещё и мозг, то знание пиков не менее полезно, чем знание предметов или способностей. Опытный игрок найдёт контру вражескому герою, даже если оптимальный герой для этого забанен. Если говорить о ролях, то тут тоже самое. Просто более жёсткое разделение ролей, это не значит, что игрок не должен иметь скилл, чтобы выигрывать. Если ты пикнул саппорта и не умеешь им играть, то даже твой большой дамаг в ранней игре не пригодится. Дота - просто друга игра, и я не считаю, что приведённые тобой аргументы абсолютно неверны, ты просто смотришь с другой стороны. Чтобы выигрывать в доте, скилл не менее важен, чем в лиге. Если опыта нет, то никакой бкб ты не нафармишь и не включишь его вовремя, никакой мкб не соберёшь. Даже по стримам видно разительную разницу этих игр. В доте драки очень быстрые - не прожал бкб на полсекунды раньше - умер, не так влетел и неправильно ультанул - тоже труп. енигма может затянуть пятерых в блекхол и тогда уже почти гарантированно минус пять, а может затянуть 4-х и цмка еулом поднимет енигму в воздух тут же сбив всё заклинание, вражеский керри может собрать мкб против мортред, но союзный даззл вылечит её и спасёт грейвом от смерти, пока она вырезает вражескую команду. В доте имба контрит имбу, и это никак не значит, что на исход игры не влияет скилл игроков. Просто игра совершенно другая по механике.

overlord(ovrdevil)

Пользователь

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 65

Рейтинг: 13

Нарушения: 1000

overlord(ovrdevil)

Регистрация: 15.01.2013

Сообщения: 65

Рейтинг: 13

Нарушения: 1000

кароч дота вышла раньше лола это +1
в доте графа лучше это +2
в доте больше персов это +3 и больше даже если вычуркнуть тех кого нет в цм
в доте нет ап из за которого интовики доминируют и в начале и в конце+4
и ваще призавой фонд выше +5
и того 5 0

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

winter wrap-up! сказал(а):
Что я могу ответить.. хмм.. я могу оспорить практически каждый пункт, где ты поставил доте минус, а лиге плюс, просто подойдя с другой стороны. В доте пики и контрпики решают, так как это игра совсем другая, просто иной стиль игры. Если учитывать, что скилл - это не только клацанье мышкой, а ещё и мозг, то знание пиков не менее полезно, чем знание предметов или способностей. Опытный игрок найдёт контру вражескому герою, даже если оптимальный герой для этого забанен. Если говорить о ролях, то тут тоже самое. Просто более жёсткое разделение ролей, это не значит, что игрок не должен иметь скилл, чтобы выигрывать. Если ты пикнул саппорта и не умеешь им играть, то даже твой большой дамаг в ранней игре не пригодится. Дота - просто друга игра, и я не считаю, что приведённые тобой аргументы абсолютно неверны, ты просто смотришь с другой стороны. Чтобы выигрывать в доте, скилл не менее важен, чем в лиге. Если опыта нет, то никакой бкб ты не нафармишь и не включишь его вовремя, никакой мкб не соберёшь. Даже по стримам видно разительную разницу этих игр. В доте драки очень быстрые - не прожал бкб на полсекунды раньше - умер, не так влетел и неправильно ультанул - тоже труп. енигма может затянуть пятерых в блекхол и тогда уже почти гарантированно минус пять, а может затянуть 4-х и цмка еулом поднимет енигму в воздух тут же сбив всё заклинание, вражеский керри может собрать мкб против мортред, но союзный даззл вылечит её и спасёт грейвом от смерти, пока она вырезает вражескую команду. В доте имба контрит имбу, и это никак не значит, что на исход игры не влияет скилл игроков. Просто игра совершенно другая по механике.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оспорь, но исходя из стартового тезиса зазначенного в статье. Я статью писал как продолжение дискуссии исходя из тезиса который дал мне оппонент

azlok1

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 1544

Рейтинг: 1348

azlok1

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 1544

Рейтинг: 1348

overlord(ovrdevil) сказал(а):
кароч дота вышла раньше лола это +1
в доте графа лучше это +2
в доте больше персов это +3 и больше даже если вычуркнуть тех кого нет в цм
в доте нет ап из за которого интовики доминируют и в начале и в конце+4
и ваще призавой фонд выше +5
и того 5 0
Нажмите, чтобы раскрыть...

в лоле больше персов чем в доте :facepalm:

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

overlord(ovrdevil) сказал(а):
кароч дота вышла раньше лола это +1
в доте графа лучше это +2
в доте больше персов это +3 и больше даже если вычуркнуть тех кого нет в цм
в доте нет ап из за которого интовики доминируют и в начале и в конце+4
и ваще призавой фонд выше +5
и того 5 0
Нажмите, чтобы раскрыть...

Парень, включи адекватность и прочитай таки статью. Там весь анализ обоих игр был проведен исходя из тезиса который я взял у оппонента по дискуссии.

Diminikon

Пользователь

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 8782

Рейтинг: 1501

Diminikon

Регистрация: 05.10.2014

Сообщения: 8782

Рейтинг: 1501

winter wrap-up! сказал(а):
Что я могу ответить.. хмм.. я могу оспорить практически каждый пункт, где ты поставил доте минус, а лиге плюс, просто подойдя с другой стороны. В доте пики и контрпики решают, так как это игра совсем другая, просто иной стиль игры. Если учитывать, что скилл - это не только клацанье мышкой, а ещё и мозг, то знание пиков не менее полезно, чем знание предметов или способностей. Опытный игрок найдёт контру вражескому герою, даже если оптимальный герой для этого забанен. Если говорить о ролях, то тут тоже самое. Просто более жёсткое разделение ролей, это не значит, что игрок не должен иметь скилл, чтобы выигрывать. Если ты пикнул саппорта и не умеешь им играть, то даже твой большой дамаг в ранней игре не пригодится. Дота - просто друга игра, и я не считаю, что приведённые тобой аргументы абсолютно неверны, ты просто смотришь с другой стороны. Чтобы выигрывать в доте, скилл не менее важен, чем в лиге. Если опыта нет, то никакой бкб ты не нафармишь и не включишь его вовремя, никакой мкб не соберёшь. Даже по стримам видно разительную разницу этих игр. В доте драки очень быстрые - не прожал бкб на полсекунды раньше - умер, не так влетел и неправильно ультанул - тоже труп. енигма может затянуть пятерых в блекхол и тогда уже почти гарантированно минус пять, а может затянуть 4-х и цмка еулом поднимет енигму в воздух тут же сбив всё заклинание, вражеский керри может собрать мкб против мортред, но союзный даззл вылечит её и спасёт грейвом от смерти, пока она вырезает вражескую команду. В доте имба контрит имбу, и это никак не значит, что на исход игры не влияет скилл игроков. Просто игра совершенно другая по механике.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В доте имба контрит имбу. обалденный баланс.

Bitterman

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Bitterman

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1394

Northon сказал(а):
Нету, так как это очень имбово.

Даже когда враг уворачивается скиллом можно попасть.

Вывод: в доте нет баланса скиллов - надо покупать айтем, чтобы не сидеть в трех секундах стана.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ну понятно что для лолера 3 секунды это много. Войд может делать и 10 секунд стана который бкб не законтришь, поэтому так много тем войд имба и тд. Тот же тинкер может сделать 17 секунд дизейбла, но при этом есть бикаби. И все эти герои умирают от дума с аганимом.

РезваяЛисичка

Пользователь

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

РезваяЛисичка

Регистрация: 27.06.2014

Сообщения: 3633

Рейтинг: 594

umad555 сказал(а):
Я внимательно читал. С такой логикой хера ты забыл на этом форуме? Иди к буржуям пиши на Английском.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В правилах форума не указанно что на него допускаются люди с совершенным знанием русского, так что свою логику припряч подальше. И да, контр аргументов гнету, значит нужно переходить на личности и правописание.. Давай, дальше укрепляй репутацию комьюнити доты 2 как агрошколоты.

xixi-au

Пользователь

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 387

Рейтинг: 140

xixi-au

Регистрация: 09.01.2013

Сообщения: 387

Рейтинг: 140

https://dota2.ru/forum/threads/discuss-lol-vs-dota-2.262798/ - есть же тема где вы спорите друг с другом...
Закрыто...

Тема закрыта