Мертвый веномансер. Что делать?

Мягкий Енотик сказал(а):↑

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

 

Отдельно выделю , которым вообще на всё *******, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  

диспелы 

 

---

Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. 

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А раньше что, у этих 70 героев кнопки по-другому работали и веник их контрил хоть как-то?

Веник всегда давал в замесе 2 кнопки и дох.

Я думаю, дело в клешнях и руле, который они держат

 

mwp4life сказал(а):↑

А раньше что, у этих 70 героев кнопки по-другому работали и веник их контрил хоть как-то?

Веник всегда давал в замесе 2 кнопки и дох.

Я думаю, дело в клешнях и руле, который они держат

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

из основного:

гель диспелился только стронг диспелами

пассивка не диспелилась и работала на маг имунных юнитах

было больше мс, у враги меньше мс

было больше вижена

 

это вкратце

зайдет в дабл хард

Мягкий Енотик сказал(а):↑

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

 

Отдельно выделю , которым вообще на всё *******, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  

диспелы 

 

---

Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. 

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В текущей мете герой играбелен строго только с весселом. Ульт, гель, тычка, вессел чтоб не регенился по 40 хп в секунду (спасибо айсдауну за сломанные механики регена) и терял хп в процентах. Ещё и дискордом приправить можно, почти гарантированная смерть если у чела нет бкб. Ну и веномансер очень силен на лейнинг стадии.

Давным давно, когда только начинал играть, очень Калил этот герой, сейчас же это автолуз, благо его пикают крайне редко 

Мягкий Енотик сказал(а):↑

из основного:

гель диспелился только стронг диспелами

пассивка не диспелилась и работала на маг имунных юнитах

было больше мс, у враги меньше мс

было больше вижена

 

это вкратце

Нажмите, чтобы раскрыть...

В мете сейчас так много героев со стронг диспелами и они, конечно, будут их тратить не на снятие станов с тиммейтов( в целом ты прав, но это косвенный нерф).

О нет, Морта под бкб будет двигаться на 16% медленнее пассивка рулет.

веном вроде агильщик не? ему дали столько-же мса от агилы, как и прочим агильщикам.

И кстати хоть веном и не самый быстрый герой в игре, как по мне будет странно, если враги будут двигаться быстрее, чем он.

Tenz сказал(а):↑

Я к тому что, не 2 бесконечности, а бесконечность неопределенных результатов. А для нормального результата нужно переползание в расширенные числовые поля. Дальше к математикам, ибо практической ценности это пока что не имеет.

 

Само же выражение "поделить на ноль" уже давно не имеет ничего общего с математикой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну можно принять за ноль бесконечно малую величину если уж на то пошло, тогда тоже можно получить более менее однозначный ответ)

А так да, с тобой согласен.

Defox сказал(а):↑

В текущей мете герой играбелен строго только с весселом. Ульт, гель, тычка, вессел чтоб не регенился по 40 хп в секунду (спасибо айсдауну за сломанные механики регена) и терял хп в процентах. Ещё и дискордом приправить можно, почти гарантированная смерть если у чела нет бкб. Ну и веномансер очень силен на лейнинг стадии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и всё это добро диспелится любым диспелом (кроме ульта, который не убивает и урон которого компенсируется кучей всего)

 

 

В целом согласен, сам раньше брал венимианина на 3 (редко на 4) позицию, из-за сильного тимфайта и способности быстро подфармливать лес хард линии (даже одновременно и с линией), но с реворком способностей веника и некоторых предметов он стал ну просто юзлесс парашей, которую при адекватных энеми просто прогонят в лес (мб на весь ерли гейм, или даже фулл игру) и тупа спушат т1-т2 (мб ещё и т3 с бараками) на твоей линии. И при этом у тебя будет керри антимуг)), которому нужно как-то дать спейс на 15-25 (40) минут.

Идёшь на 3 поз, качаешь гель и змеи, если вы даблой стоите то можно убивать саппорта по кд, но к керри лучше не суваться ибо у венома маленький рейнж атаки.Если начинают щимить идёшь в лес до момента пока вражеские крипы к вышке не подойдут, идёшь дефить, а дефить со змеями он может долго.

 

Из артефактов я думаю ему щас нужно что-то в пуш и ауры, доминатор + некра, а дальше в жир типа шивы, тараски, октарины на любителя.

 

Можно еще попробовать сыграть в талант +7 сек длительности ульты, затариться даггер + форс + аганим, высераешь тучу и сваливаешь, пока враги впитывают 2к+ аое урона

greatrush сказал(а):↑

В целом согласен, сам раньше брал венимианина на 3 (редко на 4) позицию, из-за сильного тимфайта и способности быстро подфармливать лес хард линии (даже одновременно и с линией), но с реворком способностей веника и некоторых предметов он стал ну просто юзлесс парашей, которую при адекватных энеми просто прогонят в лес (мб на весь ерли гейм, или даже фулл игру) и тупа спушат т1-т2 (мб ещё и т3 с бараками) на твоей линии. И при этом у тебя будет керри антимуг)), которому нужно как-то дать спейс на 15-25 (40) минут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что мешает дефать т1 с кучей змей?

Мягкий Енотик сказал(а):↑

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

 

Отдельно выделю , которым вообще на всё *******, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  

диспелы 

 

---

Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. 

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чет дб показывает 56% на 5к+, видать не такой он и говно, если на нем играть уметь. Хотя мне он никогда не нравился. 

MaxSmola сказал(а):↑

чет дб показывает 56% на 5к+, видать не такой он и говно, если на нем играть уметь. Хотя мне он никогда не нравился. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

почему вы смотрите стату за неделю? это какой-то рофл? 

вчера там показывало 58%, тут мне на полном серьезе рассказывали что он имба.

а за месяц почему-то 51 еле еле 

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑

Идёшь на 3 поз, качаешь гель и змеи, если вы даблой стоите то можно убивать саппорта по кд, но к керри лучше не суваться ибо у венома маленький рейнж атаки.Если начинают щимить идёшь в лес до момента пока вражеские крипы к вышке не подойдут, идёшь дефить, а дефить со змеями он может долго.

 

Из артефактов я думаю ему щас нужно что-то в пуш и ауры, доминатор + некра, а дальше в жир типа шивы, тараски, октарины на любителя.

 

Можно еще попробовать сыграть в талант +7 сек длительности ульты, затариться даггер + форс + аганим, высераешь тучу и сваливаешь, пока враги впитывают 2к+ аое урона

 

Что мешает дефать т1 с кучей змей?

Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что их просто ломают)) два (3) ренджевика на линии.  

П. С. Я знаю, что нужно ставить змейки близко к таверу.

 

В плане пушашей 3-ки лучше уж тогда брать энигму, либо биста.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

МБ кто в курсе, что веномансер мой самый сильный и сигнатурный герой (много игр и один из самых высоких винрейтов)

https://ru.dotabuff.com/players/123599597/matches?hero=venomancer

 

Я всегда себя на нем чувствовал комфотно и уверенно, в любом патче. Играл в основном пятеркой и брал его почти всегда на фп, хотя всегда бытовало мнение, что он на пятерке юзелес, мой винрейт всегда говорил об обратном.

Но в последнее время (полгода?) им стало просто невозможно играть.

 

Я вообще не понимаю, как можно теперь быть полезным, когда вся игра контрит тебя:

 

веном орба поделена на ноль для ренжей

мс 275

пассивка не работает через маг иммун и диспелится

гель диспелится

ульт не убивает

 

Добавляем сюда текущую мету:

 

Большинство вражеских керри плевать хотели на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и бкб, иллюзии, куча мс:

 

Офлейнерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть миллион мса и дикий реген на линии, эскейпы

 

Мидерам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть эскейпы, диспелы, бкб или тупа прокаст, корорый может тебя убить с расстояния экрана с двух кнопок

 

Саппортам плевать на твое замедло и урон, ведь у них есть диспелы и куча хила

 

Отдельно выделю , которым вообще на всё *******, а змеи не атакуют мины

 

 

Добавим сюда айтемы, которые тупо делят на ноль весь потенциальный урон, который может выдать веномансер:

 

реген и иммун  

диспелы 

 

---

Итог?

Я поставил примерно 70 смайлов героев в этой теме. То есть против большинства героев веномансер сейчас делает ровным счетом ничего. 

 

Веномансер сейчас может только ставить змеек для вижена. На этом его импакт заканчивается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ульт не убивал ещё с патча 0.0.1

Aweary сказал(а):↑

Ульт не убивал ещё с патча 0.0.1

Нажмите, чтобы раскрыть...

кэп с нами, отлично

Стоишь в лесу до мидаса и ботинка, получаешь 7-8 лвл, выходишь на вражеского мидера 5-6 лвла и обсикиваешь ему лицо, пушишь. Всё, изи катка.

gogolik сказал(а):↑

Стоишь в лесу до мидаса и ботинка, получаешь 7-8 лвл, выходишь на вражеского мидера 5-6 лвла и обсикиваешь ему лицо, пушишь. Всё, изи катка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

слева выходит дарксир с доминатором и пайпом, справа Джагер на фейзах подъезжает и пуш заканчивается

Мягкий Енотик сказал(а):↑

слева выходит дарксир с доминатором и пайпом, справа Джагер на фейзах подъезжает и пуш заканчивается

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда как умалишенный орёшь на тиммейтов, что они раки и не умеют играть => ливаешь. 

Он ещё где-то с ТИ4 гавно и неиграбелен.

Да про половину героев в доте можно сказать то же самое, подобрав правильные аргументы конечно же.

Веник, как по мне - герой для кайта. Отлично заходит против неподвижных героев аля урса свен леорик. Замечательно смотрится в связке с бладсикером, давая ему 1000 мс если хорошо попасть ультой. Герой, конечно, ситуативный, но не убитый

Творю дичь сказал(а):↑

Да про половину героев в доте можно сказать то же самое, подобрав правильные аргументы конечно же.

Веник, как по мне - герой для кайта. Отлично заходит против неподвижных героев аля урса свен леорик. Замечательно смотрится в связке с бладсикером, давая ему 1000 мс если хорошо попасть ультой. Герой, конечно, ситуативный, но не убитый

Нажмите, чтобы раскрыть...

он был героем для кайта раньше, сейчас весь его кайт диспелится и не работает на маг имунных типов

Мягкий Енотик сказал(а):↑

он был героем для кайта раньше, сейчас весь его кайт диспелится и не работает на маг имунных типов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну то что не работает в маг имун - это как бы правильно. То что диспелится - вроде бы тоже, 1й скил был бы слегка имбовым если б не диспелился (аналог дагера квопы но в АоЕ), а пассивка обычно навешивается по новой после диспела. Героя просто свели к балансу относительно других героев...

Не захотел создавать отдельную тему, но вчера я апнул 4к на этой няшной змеюге, команда бывает лютует в первые 6 минут, пока я делаю владмир, но потом челибасы оценивают мой импакт и ставят лайки. 

https://www.dotabuff.com/players/181042473/matches?hero=venomancer

Quickquit сказал(а):↑

Не захотел создавать отдельную тему, но вчера я апнул 4к на этой няшной змеюге, команда бывает лютует в первые 6 минут, пока я делаю владмир, но потом челибасы оценивают мой импакт и ставят лайки. 

https://www.dotabuff.com/players/181042473/matches?hero=venomancer

Нажмите, чтобы раскрыть...

лес?

 

берешь на фп?

Ну да.

2000+ дамага с аганимом от одной только ульты-это ничего.

А ты змейки не контролишь что ли?

Можно же их  на мины направить и обезвредить их.(я про зелёные говорю)

Ради собильности можно винд лейс купить.

Не дорого, а столько импакта делает.

Да плевать на это замедло, главное-прокаст завести и змейки расставить.