Механика рута

Tog4me сказал(а):↑

функционал рутов не слишком-то уступает станам

Нажмите, чтобы раскрыть...

хватит уже нести эту безумную чушь

Tog4me сказал(а):↑

Такой же комбинацией, отчасти, сейвят и от станов. То есть руту нужно противодействовать как стану? С такой длительностью/кд это нездорово как-то.
А рики умирает в руте с вероятностью в 95%, если противники только афк не стоят, и никакая тучка тут не поможет. Ничто не контрит его также сильно, как эти три героя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В стане нельзя повернуться, от стана форс слабо сейвит.

Мягкий Енотик сказал(а):↑

хватит уже нести эту безумную чушь

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хватит оставлять комментарии без аргументов.
Я пояснил, почему считаю рут очень сильно механикой в некоторых случаях. Не против всех героев, разумеется, но очень многих.

Apache02 сказал(а):↑

В стане нельзя повернуться, от стана форс слабо сейвит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это верно.

А почему тогда тут написано (http://dota2-ru.gamepedia.com/Crystal_Maiden#Arcane_Aura)
что второй скилл цм'ки блокируется бкб?
а на другом уже сайте, написано что эффект опутывания (т.е root) не развеивается ничем? http://dota2-ru.gamepedia.com/Root
поясните?
сейчас кстати гривсы пофиксили?
раньше они вроде как развеивали сайленс, орчид, некоторые станы, или нет?

DareFTW сказал(а):↑

А почему тогда тут написано (http://dota2-ru.gamepedia.com/Crystal_Maiden#Arcane_Aura)
что второй скилл цм'ки блокируется бкб?
а на другом уже сайте, написано что эффект опутывания (т.е root) не развеивается ничем? http://dota2-ru.gamepedia.com/Root
поясните?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это же один и тот же сайт, только способности разные.
И в обоих случаях написано, что через бкб не работает и развеивается любым диспелом.

DareFTW сказал(а):↑

сейчас кстати гривсы пофиксили?
раньше они вроде как развеивали сайленс, орчид, некоторые станы, или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

С ними ничего не делали.
По-прежнему развивают большинство негативных эффектов и не работают против станов.

руты сильны в общем-то на эмбере, на других героях они как раз уступают станам

то, что человек САМОСТОЯТЕЛЬНО МОЖЕТ ИХ СКИНУТЬ С СЕБЯ уже делает их слабым, но руты имба только на эмбере, потому что они:
1) имеют инстакаст
2) лонг длительность
3) лоукд
4) много целей
5) неплохой урон
6) самое главное: огромный каст ренж

в остальных случаях есть очень и очень много ограничений, например, герой-крип, надо подойти достаточно близко, направленный скилл и т.д., эмбер просто прыгает с 2 скилла, тюкает на кнопку и уходит, вот на нём они имба

то есть этот попрыгун просто даёт чейны и ускакивает, а ты 5 секунд сиди на жопе и жди, пока тебя примут

а потом ещё

а потом ещё

а ты ничего сделать ему не можешь

OwNeDxby сказал(а):↑

Атос тарят в основном на ОД, САЛО, СКАЙ - им все статы заходят как родные и активка смотрится просто имба, ибо за 2 сек они вполне могут развалить добрую часть доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ренж настолько огромный, что половину времени рута од тратит на сокращение дистанции. А если цель имеет стан, то в 9 случаях из 10 стан полетит од в лицо и он не получит фраг.
Я на ОД лучше куплю блинк вместо рода, стан в обоих случаях прилетит в меня, а с блинком я сделаю больше ударов.

Chloe Price сказал(а):↑

Рут сломан, и это факт.

Пускай он теперь не полностью отключает

• Blinks: Reality Rift, Poof, Phantom Strike, Blink Strike, Blink, Blink, Teleportation and Burrowstrike
• Pseudo-blinks: Time Walk, Waveform, Ball Lightning, Activate Fire Remnant and Timber Chain (?)

То бишь блинковаться можно было, но не атаковать или идти после блинка на время действия этого же рута.
Остальное пускай отключает и фиг с ним. Там хотя бы логично почему отключает.

И да, КД на спеллы с рутом надо увеличить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда так было, лол. Ну кроме псевдо

Пора уже запомнить имб всех патчей:
ТБ ДУМ ТРЕНТ ЦМ РАСТА БАЛАНАР АБА ПАЛАДИН И КОРОВА
Пикай, побеждай.

Те кто в теме пытаются доказать что с механикой рута все норм - ничего не понимают в доте. Именно после изменения рута трент, цмка и эмбер стали оп героями и пикаются в каждой игре. После мажора их пофиксят, инфа 146%

jwz. сказал(а):↑

Те кто в теме пытаются доказать что с механикой рута все норм - ничего не понимают в доте. Именно после изменения рута трент, цмка и эмбер стали оп героями и пикаются в каждой игре. После мажора их пофиксят, инфа 146%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если пофиксят их, это будет фикс отдельных скилов/героев, а ни механики.
Род оф атос и андерлорд - имеют механику рута. Сильно оп?

Apache02 сказал(а):↑

Если пофиксят их, это будет фикс отдельных скилов/героев, а ни механики.
Род оф атос и андерлорд - имеют механику рута. Сильно оп?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Андерлорд говно герой. Атос тоже был самым худшим аретфактов. Да его и щас собирают на 3-4 героев.

jwz. сказал(а):↑

Андерлорд говно герой. Атос тоже был самым худшим аретфактов. Да его и щас собирают на 3-4 героев.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот. "Проблема" не в механике, а в отдельных героях которые стали сильнее. Условного свена изменения механики рута никак не затронули. Раньше квопа, ам, шторм,... контрили цмку тем что улетали из рута, теперь цмка контрит их.... Вот и все.

Я был в шоке, когда меня на морфе привязали и убили. Теперь когда вижу в пике енеми всякую рутающую жесть, думаю о пике в 10 раз больше :c

Apache02 сказал(а):↑

Ну вот. "Проблема" не в механике, а в отдельных героях которые стали сильнее. Условного свена изменения механики рута никак не затронули. Раньше квопа, ам, шторм,... контрили цмку тем что улетали из рута, теперь цмка контрит их.... Вот и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и написал в своем сообщении, что фиксить будут именно этих героев.

Apache02 сказал(а):↑

Ну вот. "Проблема" не в механике, а в отдельных героях которые стали сильнее. Условного свена изменения механики рута никак не затронули. Раньше квопа, ам, шторм,... контрили цмку тем что улетали из рута, теперь цмка контрит их.... Вот и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом, ты прав. Проблема в отдельных героях, но они стали такими сильными именно за счёт изменения механики рута в целом.

Tog4me сказал(а):↑

• Механика рута воспринимается как заведомо ущербная механика. Так, ЦМ на 25-ом уровне может рутать на 4.5 секунды каждые 6 секунд (!), Трент может рутать на 4.5 секунды всех вокруг в огромном рендже каждые 59.5 секунд, если прокачен талант на 20 на уменьшение перезарядки способностей и предметов, а Эмбер и того хуже — 5 секунд, две цели, с перезарядкой в 6.4 секунд. То есть, если вы потратили способность/предмет, которыми можете противодействовать руту, против этих героев, на время перезарядки рут для вас становится практически равен стану. И это — с маленьким кулдауном, с уроном поверх контроля, и с огромной длительностью.

А что думаете вы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну по факту жесткие тут только Эмбер и ЦМ. Причем с Октарином и соответствующими талантами можно держать в руте .. та-да-да... ВЕЧНО! :doprigalis: Ну и дерево хорошее.

С другой стороны против условного Сайленса, которого куча в игре - есть также Манты, Еулы и т.д. Тот же Баланар может по кд держать в Сале например. Но никто не ноет. Это намекает на одну очень важную деталь:

• Ограничение передвижения "страшнее" ограничения использования способностей или ограничения возможности атаковать.

Плюс да, по-кдшных Дизармов или Сайленсов почти нет, а так совпало, что по-кдшные Руты есть у двух хороших героев - и ЦМ и Эмбер. С другой стороны первая отлетает за крит, а второй отлетает за Сало/Стан вовремя данный. А Дерево с его ультой - в принципе всегда таким был, в чем крутость просто "остановить" врагов на 4 секунды, которые могут кастовать и делать все остальное, да еще с таким долгим кд. Теперь же подъехали таланты, Октарин, реворк Дерева, реворк Рута. И теперь ульт Дерева имеющий ранее долгое кд, но абсолютно бесполезный против Антимагов / Квоп / Эмберов / т.д. - теперь хотя бы стал полезен и юзабелен.

Поэтому на мой взгляд механика теперь хотя бы юзабельна, раньше ссаных Штормов / Квоп / Антимагов / Эмберов поймать даже имея Сало было нереально, нужен был всегда Стан или Хекс. Теперь же можно купить Атос и попробовать поймать, хоть шанс появился.

Так что я только за, бустануло это лишь нескольких героев и дало шанс против нескольких других героев лучше воевать:hi:Просто внезапно оказалось что стоять на месте страшнее чем стоять в Сале... Ну что ж поделаешь, зависит от ситуации:nate:

ТС, что за унылое нытье. Такая механика есть всего у пары героев, мешает(действительно сильно) она всего паре героев, есть куча итемов, которые из нее сейсят, есть герои, которые из нее сейвят. В чем твоя проблема?

jwz. сказал(а):↑

Те кто в теме пытаются доказать что с механикой рута все норм - ничего не понимают в доте. Именно после изменения рута трент, цмка и эмбер стали оп героями и пикаются в каждой игре. После мажора их пофиксят, инфа 146%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему механика сломана если стали лучше ВСЕГО 3 героя из 113? Может это просто косвенный ап этих героев толпой сразу и все? Что плохого что медленная и отлетающая за 1 крит ЦМка теперь хоть немного играбельна против всяких Мортр и прочих? :thinking:

jwz. сказал(а):↑

Те кто в теме пытаются доказать что с механикой рута все норм - ничего не понимают в доте. Именно после изменения рута трент, цмка и эмбер стали оп героями и пикаются в каждой игре. После мажора их пофиксят, инфа 146%

Нажмите, чтобы раскрыть...

А тебя не смущает, что таже ЦМка станет тотал говном, если колбу переработают? Проблема не в спелах(как это всегда и было), а в том, что долбоклюи как обычно смотрят на про сцену и играют как инкубаторные, а тупо научится играть против чегото не в силах.

Гост сделать дороже или переделать и чтоб он снимал рут.

RaisonD сказал(а):↑

А тебя не смущает, что таже ЦМка станет тотал говном, если колбу переработают? Проблема не в спелах(как это всегда и было), а в том, что долбоклюи как обычно смотрят на про сцену и играют как инкубаторные, а тупо научится играть против чегото не в силах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если что у цмки всегда винрейт был больше 50% (даже до переработки рутов). И да, когда ты стоишь в бкб в рутах трента это ненормальная механика.

jwz. сказал(а):↑

Если что у цмки всегда винрейт был больше 50% (даже до переработки рутов).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если что

jwz. сказал(а):↑

Андерлорд говно герой.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У этого говна винрейт как у ЦМки. Этот винрейт на дотабаффе, вообще не показатель, сейчас у тогоже инвока винрейт меньше, чем у котла. Т.е. по твоей логике котел>инвок/скай и куча остальных? Там в топе тупо то, на чем кнопок прожимать меньше нужно с минимальным использованием мозга.

Теч - топ рут. :d2techies: АОЕ АТОС БРАТ! Дольше и лучше, не проходи мимо.

RaisonD сказал(а):↑

Если что

У этого говна винрейт как у ЦМки. Этот винрейт на дотабаффе, вообще не показатель, сейчас у тогоже инвока винрейт меньше, чем у котла. Т.е. по твоей логике котел>инвок/скай и куча остальных? Там в топе тупо то, на чем кнопок прожимать меньше нужно с минимальным использованием мозга.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забей, тебе бессмыслено что-то объяснять. Если для тебя дизарм + обездвижение в бкб это норма то ок.