A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Diversant97 сказал(а):

А зач соулринг? С пт, ботлом и каей мана не закончится же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если не заканчивается, то не покупай.

Если заканчивается, то покупай.


Сыграй лучше по общему билду (без ПТ и Соула), а там уже поймёшь чего тебе не хватает, от чего можно отказаться и т.д. Но только не бесполезный Атос.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

A4Techies сказал(а):

Ну если не заканчивается, то не покупай.

Если заканчивается, то покупай.


Сыграй лучше по общему билду (без ПТ и Соула), а там уже поймёшь чего тебе не хватает, от чего можно отказаться и т.д. Но только не бесполезный Атос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, спасибо.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

В общем, пришел к выводу, что ПТ и соулринг лишние итемы, лучше быстрее хекс/блинк купить.

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Тэк, ну с билдом я определился: это стики-дискорд-тапок-даггер-хекс, со скиллбилдом тоже - это макс 1 и 3.

Завтра пойду на мейн, посмотрим, что получится.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Diversant97 сказал(а):

Тэк, ну с билдом я определился: это стики-дискорд-тапок-даггер-хекс, со скиллбилдом тоже - это макс 1 и 3.

Завтра пойду на мейн, посмотрим, что получится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну шо, умирают герои и без Атоса?


А от Каи почему отказался? Решил максимально быстро Дагер+Хекс выносить?


Не забывай против Ама покупать Лотар -> Сильвер

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

A4Techies сказал(а):

Ну шо, умирают герои и без Атоса?


А от Каи почему отказался? Решил максимально быстро Дагер+Хекс выносить?


Не забывай против Ама покупать Лотар -> Сильвер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про каю забыл просто)

В принципе, неплохой слот, но скай плохо фармит, а без блинк + хекс он не убьет героя с бкб. Важно вырубить со смока вражеского керри в начале замеса. Лучше уж быстрее даггер + хекс, чем +10% дамага.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Diversant97 сказал(а):

Про каю забыл просто)

В принципе, неплохой слот, но скай плохо фармит, а без блинк + хекс он не убьет героя с бкб. Важно вырубить со смока вражеского керри в начале замеса. Лучше уж быстрее даггер + хекс, чем +10% дамага.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там 11% и бонус с инты идёт, в итоге каждый петушок на 60 больше урона наносит (чистого).

Да и манакост редакшн приятный.


Крч смотри, если ты сноуболишь, то БКБшки могут даже не появиться, поэтому лучше свой сноубол быстрой Каей закрепить.


А если игра идёт не по сценарию, то можно наверное в Хекс быстрее выйти.


Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3057

Рейтинг: 2365

Нарушения: 1000

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3057

Рейтинг: 2365

Нарушения: 1000

A4Techies сказал(а):

Ну шо, умирают герои и без Атоса?


А от Каи почему отказался? Решил максимально быстро Дагер+Хекс выносить?


Не забывай против Ама покупать Лотар -> Сильвер

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты не умеешь кидать ульт под замедло - поздравляю, ты ретард

https://ru.dotabuff.com/players/378266151/matches?hero=skywrath-mage

сейчас идеальный билд через стики-ботл-обычные тапки (арканы для лохов)-дискорд-шб (если все отлично, можешь не покупать)-хекс-кайя-аганим
последние слоты можешь занять линкой (если у врагов одни только станы), этериалом (если против тебя пудж с 4кк хп), октарином (обычно до него руки не дотягиваются)
иногда можно собрать мидас, если у тебя в миду все шикарно, очень быстро вывезешь хекс и не будешь отставать по гпму даже луне

если считаешь что я 2ка мусор -@JollyRogerTGвот парень апнул 5к+ и сейчас на 33 месте по топ дб


Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

1.Через фаст дискорд,блудстоун,езериал и упор в птицы

Нажмите, чтобы раскрыть...

блудстоун лишний
за место него хекс
и вообще не понимаю "упор на птицы"
и без атоса спокойно можно шотганить ультом

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Souch сказал(а):

если ты не умеешь кидать ульт под замедло - поздравляю, ты ретард

https://ru.dotabuff.com/players/378266151/matches?hero=skywrath-mage

сейчас идеальный билд через стики-ботл-обычные тапки (арканы для лохов)-дискорд-шб (если все отлично, можешь не покупать)-хекс-кайя-аганим
последние слоты можешь занять линкой (если у врагов одни только станы), этериалом (если против тебя пудж с 4кк хп), октарином (обычно до него руки не дотягиваются)
иногда можно собрать мидас, если у тебя в миду все шикарно, очень быстро вывезешь хекс и не будешь отставать по гпму даже луне

если считаешь что я 2ка мусор -@JollyRogerTGвот парень апнул 5к+ и сейчас на 33 месте по топ дб

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поздравляю - ты ретард. Квотишь меня, скидываешь +- такую же сборку, что и я предложил. Го теперь в каждой теме на мои сообщения ответь и поспорь. Если даже пишешь то же самое, что и я.


И я как раз писал, что нужно кидать ульт под своё замедло, а не под юзлес Атос.


И этот челик играет +- также, как я и написал.


Крч ты знатно обосрался. Заквотил меня тупо чтобы поспорить со мной.

JollyRogerTG

Пользователь

Регистрация: 25.07.2015

Сообщения: 1157

Рейтинг: 447

JollyRogerTG

Регистрация: 25.07.2015

Сообщения: 1157

Рейтинг: 447

RapemanTV сказал(а):

Хз,советую не покупать Атос,качаться через 2ой,а не сайленс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет. Я тебе напомню, что:


RapemanTV сказал(а):

Как топ скаймаг форума,замечу что качаться через слоу-иметь аутизм,а покупать Дагер/шб до вейла+Атосабыть и дцпшником.

Нажмите, чтобы раскрыть...



DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Diversant97 сказал(а):

Решил позадрачивать данного гирыча. Дорогие друзья, прошу рассказать все, что знаете об этом герое: сборки, прокачка, действия по игре (особенно интересует после лайнинг-стадии и т.д.

https://www.dotabuff.com/players/174361582 - мои игры на этом акке с 8/6/9 луза на скаймаге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

гнобит мид, сноуболлит, силен даже в лейте

аганим - кор айтем, без него играть быть дауном

дискорд и/или атос обычно покупают в начале

атос норм против героев аля квопа, чтобы ловить проще было, но если в команде есть дизейблы норм, можно его не тарить в целом, но вот вейл слишком хорош

дает реген которого нет, армор которого нет, супер важные хп и главное: инту, плюс повышает значительно дпс

остальные слоты по ситуации

еще не советую в миде с нулевой спамить кушку

желательно хотя бы уровня с третьего её юзать, т.к. в разы больше эффективности по соотношению мана/урон

по началу можешь ей крипов ластхитить которых потенциально мисаешь

основной минус: не может пушить, бегай хоть 50 на 0, а если у тебя нет героя бьющего здания, а тебе самому спушить враги не дают, то это гг

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

DezZzO сказал(а):

еще не советую в миде с нулевой спамить кушку

желательно хотя бы уровня с третьего её юзать, т.к. в разы больше эффективности по соотношению мана/урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так там всего на 20 увеличивается дамаг.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Diversant97 сказал(а):

Так там всего на 20 увеличивается дамаг.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да там в уменьшении уд прикол, а не в уроне

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

A4Techies сказал(а):

Да там в уменьшении уд прикол, а не в уроне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, я в курсе, я на это отвечал:

DezZzO сказал(а):

еще не советую в миде с нулевой спамить кушку

желательно хотя бы уровня с третьего её юзать, т.к. в разы больше эффективности по соотношению мана/урон

Нажмите, чтобы раскрыть...

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Diversant97 сказал(а):

Да, я в курсе, я на это отвечал:


Нажмите, чтобы раскрыть...

А все

Понял, принял


DezZzO сказал(а):

аганим - кор айтем, без него играть быть дауном

дискорд и/или атос обычно покупают в начале

атос норм против героев аля квопа, чтобы ловить проще было, но если в команде есть дизейблы норм, можно его не тарить в целом

основной минус: не может пушить, бегай хоть 50 на 0, а если у тебя нет героя бьющего здания, а тебе самому спушить враги не дают, то это гг

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно и без Аганима спокойно выиграть

Дискорд мастхев, Атос помойка бесполезная

Против героев аля квопа лучше взять Дагер после Дискорда, чтобы инста сало давать и 3-4 голубя убивать

Как раз для пуша можно взять Некрачи вместо Аганима. Но это просто как вариант, пуш вообще не твоя задача.


Кор айтемы энивей такие:

  • Дискорд -> Кая -> Дагер -> Хекс -> Травела -> Эзериал

И мне кажется, если хочется реализовывать Аганим и талант на экстра Голубя, то лучше с БСом играть для бесконечной маны и нон-стоп спама. Выживаемость, скорость фарма и урон в тимфайтах выше, а вот урон в соло-таргет похуже.


И билд примерно так выглядит:

  • Дискорд -> Кая (?) -> БС -> Аганим -> Травела -> Октарин

А комбо-билд как-то не оч смотрится. Как говорится: "За двумя зайцами погонишься - ни одного не поймаешь".

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27485

Рейтинг: 6850

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27485

Рейтинг: 6850

img
JollyRogerTG сказал(а):

Привет. Я тебе напомню, что:




Нажмите, чтобы раскрыть...

Эм... Очень смешно. Шла речь о тех кто тупо максит второй,а потом о том какой приоритет. Поэтому...

Пс тот комент про Атос был в другом патче,ещё год назад или около того.

blow a fuse

Пользователь

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 2984

Рейтинг: 1867

Нарушения: 1000

blow a fuse

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 2984

Рейтинг: 1867

Нарушения: 1000

F1asco сказал(а):

Лучший мидер на 3к ( против меня,я на некре)

https://www.dotabuff.com/matches/3584399229

очень советую

Спойлер: "не брать его в мид"

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но у некра в два раза меньше дамага и два челика на подсосе

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

A4Techies сказал(а):

А все

Понял, принял


Можно и без Аганима спокойно выиграть

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно и с момом выиграть

сам по себе предмет кибер сильный на него и мало кто его покупает, а зря

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

DezZzO сказал(а):

можно и с момом выиграть

сам по себе предмет кибер сильный на него и мало кто его покупает, а зря

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня просто другая сборка немножко. Я собираю шмот, чтобы резко вырубить одного персонажа до начала драки, вот. Поэтому не беру сейв-артефакты, аганимы и проч.

DezZzO

Пользователь

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

DezZzO

Регистрация: 09.01.2014

Сообщения: 21772

Рейтинг: 14607

Diversant97 сказал(а):

У меня просто другая сборка немножко. Я собираю шмот, чтобы резко вырубить одного персонажа до начала драки, вот. Поэтому не беру сейв-артефакты, аганимы и проч.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так аганим это фул дпс артефакт

он дает самую малость статов

суть в том что с аганимом проще чистить вейвы крипов и фармить

ПРИ этом в замесе он тоже очень полезен за счет двух сайленсов и ультов

да и условным 3-4 слотом он как раз норм

а первые 1-2 слота могут быть дискорд/атос, как раз вырубать одну цель в замесе

позже атос заменить на хекс можно

ну крч как знаешь, просто сильный айтем

Des_igl

Пользователь

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 1003

Рейтинг: 273

Des_igl

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 1003

Рейтинг: 273

Diversant97 сказал(а):

Решил позадрачивать данного гирыча. Дорогие друзья, прошу рассказать все, что знаете об этом герое: сборки, прокачка, действия по игре (особенно интересует после лайнинг-стадии и т.д.

https://www.dotabuff.com/players/174361582 - мои игры на этом акке с 8/6/9 луза на скаймаге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

на ютубе есть канал дарк сару.он следил за игроками 7к+ и рассказал че да как

Diversant97

Пользователь

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

Diversant97

Регистрация: 25.09.2015

Сообщения: 21439

Рейтинг: 5759

DezZzO сказал(а):

так аганим это фул дпс артефакт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он дает 0 дпс в соло таргет.

DezZzO сказал(а):

ПРИ этом в замесе он тоже очень полезен за счет двух сайленсов и ультов

да и условным 3-4 слотом он как раз норм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, согласен, я просто немного по-другому им играю. Да и чтобы нон-стоп кастовать в замесе, надо еще брать какой-нибудь форсик/бкб/линку, иначе просто не дадут.

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

DezZzO сказал(а):

можно и с момом выиграть

сам по себе предмет кибер сильный на него и мало кто его покупает, а зря

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не пойму к чему сравнение билда без Аганима с Момом


Предмет сильный, но только если ты не поставил себе цель кора противника шотать с Дагера. При таком раскладе ты этот Аганим возьмёшь 5-6 слотом, если прям очень сильно захочешь (после Дискорд-Кая-Дагер-Хекс-Тапок).


А если урона с прокаста будет не хватать? Ты ещё и Эзериал прикупишь. А тут ещё и лейт, поэтому Травела нужны.


Одним из последних слотов покупай, кто тебе мешает? Я и сказал, что он по ситуации заходит.


А вот 2-3 слотом только в билде через БС. В билде через прокаст ты останешься с лоу мп, дашь пару голубей и всё. Регена мп нет, Аганим исчерпал себя. А на 5-6 слот, когда у тебя 2500 мп + реген 15 мп/сек уже получше.


DezZzO сказал(а):

так аганим это фул дпс артефакт

он дает самую малость статов

суть в том что с аганимом проще чистить вейвы крипов и фармить

ПРИ этом в замесе он тоже очень полезен за счет двух сайленсов и ультов

да и условным 3-4 слотом он как раз норм

а первые 1-2 слота могут быть дискорд/атос, как раз вырубать одну цель в замесе

позже атос заменить на хекс можно

ну крч как знаешь, просто сильный айтем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так он тебе про соло-таргет, а ты опять про фарм и замес

Даже 3-4 он не норм, потому что ты энивей покупаешь Дискорд+Каю, а 3 и 4 слоты у тебя Дагер/Сильвер + Хекс.

А 5-6 легко.



А если хочешь билд именно через Аганим (фарм и замесы), то я уже сказал что лучше будет смотреться: Бладстоун -> Аганим.


Это 2 разных билда.


Diversant97 сказал(а):

Да и чтобы нон-стоп кастовать в замесе, надо еще брать какой-нибудь форсик/бкб/линку, иначе просто не дадут.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно Линзу. Тут тебе и манапул с регеном для спама и выживаемость за счёт каст-ренджа.


А в лейте у тебя будет такой набор:

  • БС, Аганим, Октарин, Травела

Последними слотами могут быть какие-то Хекс+Шива. В итоге у тебя много хп, имеется армор, высокий резист к магии за счёт инты, так что выживать можно.


Ну это просто как вариант, можно и БКБ+Шиву взять или Линку+Шиву, или всё те же Хекс+Эзериал. Будет и защита от физ урона, и резист к магии, и прокаст появится, правда без инициации с Дагера/Сильвера.

Souch

Пользователь

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3057

Рейтинг: 2365

Нарушения: 1000

Souch

Регистрация: 20.09.2015

Сообщения: 3057

Рейтинг: 2365

Нарушения: 1000

A4Techies сказал(а):

Поздравляю - ты ретард. Квотишь меня, скидываешь +- такую же сборку, что и я предложил. Го теперь в каждой теме на мои сообщения ответь и поспорь. Если даже пишешь то же самое, что и я.


И я как раз писал, что нужно кидать ульт под своё замедло, а не под юзлес Атос.


И этот челик играет +- также, как я и написал.


Крч ты знатно обосрался. Заквотил меня тупо чтобы поспорить со мной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты же говорил вроде что атос нужен для реализации ульта
а я сказал, что атос юзлесс, что только ретард не может попасть ультом под замедло

A4Techies

Пользователь

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

A4Techies

Регистрация: 17.09.2013

Сообщения: 13652

Рейтинг: 4436

Нарушения: 10

Souch сказал(а):

ты же говорил вроде что атос нужен для реализации ульта
а я сказал, что атос юзлесс, что только ретард не может попасть ультом под замедло

Нажмите, чтобы раскрыть...

так вроде или говорил?


A4Techies сказал(а):

Не покупай на него помойный Атос.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто признай, что в каждой темке тебе лишь бы поспорить.