ReВeL

Пользователь

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

ReВeL

Регистрация: 06.06.2012

Сообщения: 2422

Рейтинг: 1163

uncletobe сказал(а):

Минером играть только по-фану, ничего серьезного.Просто после его выхода, на ап можно будет не играть месяц.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я там лет 5 не буду играть когда этот шлак выйдет

Memento Morte

Пользователь

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 7463

Рейтинг: 4962

Memento Morte

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 7463

Рейтинг: 4962

спасибо за весьма полезную информацию)
стрелка с меня.

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

EvilOrbit сказал(а):

хускар передаёт привет магическому урону
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, допустим из 600-800 дамага ты пусть даже 20% заэвэйдишь. Всё равно на 6-ом лвле тебя это не спасет. А если ты ещё и ультанешь в минера даже не под мины - суицид и изи фраг для минера.

Memento Morte

Пользователь

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 7463

Рейтинг: 4962

Memento Morte

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 7463

Рейтинг: 4962

EvilOrbit сказал(а):

хускар передаёт привет магическому урону
Нажмите, чтобы раскрыть...

там смешанный урон от некоторых бомб и мин.

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

Memento Morte сказал(а):

спасибо за весьма полезную информацию)
стрелка с меня.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хоть один человек прочитал первый пост) спасибо.

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

SmileBone сказал(а):

Пфф. Процитируй хоть одно предложение, где написан бред. Алсо, ты просто сам с гарены и никогда не играл на айсикапе со статой 5к+. Вот там уже можно привет корейцам передавать, когда у тебя дагер, этериал и дагон (достаточно первого лвла). Даже для обычных пабчиков это сильно к 30-ой минуте. А дальше гг вп. Говорю как госу.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Привет с икупа 9к.

fanky116

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

fanky116

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

SmileBone сказал(а):

ясно всё. Гарена стайл. На гарене можно было играть только в беглецов и "ты идиот?". А всякие петросяны, кошки-мышки, дота и прятки там невозможны и отлетают сразу. Батл нет кстати тоже не защищает от мапхаков. Так что привет айсикапу. Алсо, обоснования твоему высказыванию "минер=пот" ты не предоставил. Ты написал, что сложно гамать, когда у вражин мапхак, но это вольво, тут мапхака нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
бессмысленная демогогоия,я всего лишь хотел сказать что минер не такой изи герой как тот же рики or тракса,это лично моё мнение,слышалось мне что тут просто обсуждение и я выдвинул свою точку зрения,мб не так выразился бывает

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

fanky116 сказал(а):

бессмысленная демогогоия,я всего лишь хотел сказать что минер не такой изи герой как тот же рики or тракса,это лично моё мнение,слышалось мне что тут просто обсуждение и я выдвинул свою точку зрения,мб не так выразился бывает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пхаха, рики изи герой? Да ты хотя бы знал, что дифузы снимают дасты, ульт бх и селедки? И после этого ты говоришь, что рики для тебя изи герой?

TopPotma228 сказал(а):

Привет с икупа 9к.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, набить как нефиг делать: рексар, венга, тракса, фура и скелет кинг. Фаст рошан, 5 мэн дота. Рекорд - 8 минут без ливов. Траксу можно на урсу заменить.

fanky116

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

fanky116

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

SmileBone сказал(а):

Пхаха, рики изи герой? Да ты хотя бы знал, что дифузы снимают дасты, ульт бх и селедки? И после этого ты говоришь, что рики для тебя изи герой?
Нажмите, чтобы раскрыть...
лично как для меня он изи герой как и для большенства,и да я знал знал что диффуза снимают все нежелательные эффекты

SmileBone сказал(а):

Пхаха, рики изи герой? Да ты хотя бы знал, что дифузы снимают дасты, ульт бх и селедки? И после этого ты говоришь, что рики для тебя изи герой?


ну да, набить как нефиг делать: рексар, венга, тракса, фура и скелет кинг. Фаст рошан, 5 мэн дота. Рекорд - 8 минут без ливов. Траксу можно на урсу заменить.
Нажмите, чтобы раскрыть...
и если ты считаеш потом снять с себя трек диффузами то я тебе сочуствую

d07s1d0s4d1

Пользователь

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

d07s1d0s4d1

Регистрация: 19.10.2013

Сообщения: 3226

Рейтинг: 1418

Нарушения: 1100

fanky116 сказал(а):

лично как для меня он изи герой как и для большенства,и да я знал знал что диффуза снимают все нежелательные эффекты
Нажмите, чтобы раскрыть...

пфф, нет, не все. правда всё равно весь список я не помню. Алсо, чтобы играть в доту, надо знать кучу тонкостей, так что изи героев нет. Тракса изи контрится, так что если взяли антипик твоей траксе, то катка легкой не будет.

fanky116 сказал(а):

и если ты считаеш потом снять с себя трек диффузами то я тебе сочуствую
Нажмите, чтобы раскрыть...

что!? Ещё раз попытайся сказать эту фразу. Только сперва подумай. Кажется, кто-то не знал, что дифузы можно юзать на себя, снимая трек с себя.

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

Какой нафиг минер, мой ракопаб с раками 2к игр не выдержит этого.

fanky116

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

fanky116

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

SmileBone сказал(а):

пфф, нет, не все. правда всё равно весь список я не помню. Алсо, чтобы играть в доту, надо знать кучу тонкостей, так что изи героев нет. Тракса изи контрится, так что если взяли антипик твоей траксе, то катка легкой не будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
эта "нелегкая катка" заключается лишь в том что-бы ты нафармил достаточно,и тебя не убивали пока ты фармиш,и в целом умело мансовать и вовремя кликать по лотару,ну и да давать сало,я думаю это не так сложно кидаться аоу скиллами

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

TopPotma228 сказал(а):

Привет с икупа 9к.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, да, а я твой отец.

fanky116

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

fanky116

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

SmileBone сказал(а):

пфф, нет, не все. правда всё равно весь список я не помню. Алсо, чтобы играть в доту, надо знать кучу тонкостей, так что изи героев нет. Тракса изи контрится, так что если взяли антипик твоей траксе, то катка легкой не будет.


что!? Ещё раз попытайся сказать эту фразу. Только сперва подумай. Кажется, кто-то не знал, что дифузы можно юзать на себя, снимая трек с себя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ололо,я всё правильно сказал

bzone.awp

Пользователь

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

bzone.awp

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

минер))) чудесный герой но да у него много минусов, на про сцену он вообще врядли заедит т.к. там по кд центри покупают)))нави если только пикнут пару раз))) опять же для фана)))
но пофаниться на нем в пабе одно удовольствие)))
а те кто говорят что он имба не играли даже и в 1 дотку на нем)))
и мне кажется айсфрог пофиксит его сильно....ибо лица он бить в пабе будет по хуже рики (только он бьет с лейта или хотя бы с 30 минут)
короче кол-во минеров после выхода будет огромное множесство)))

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

crazyyozh сказал(а):

Ага, да, а я твой отец.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет же *POPCORN*

Atoll

Пользователь

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 1893

Рейтинг: 718

Atoll

Регистрация: 03.11.2012

Сообщения: 1893

Рейтинг: 718

Oleg_Freeplayer сказал(а):

По частоте пика Минер обгонит Пуджа как минимум раза в два.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Пудж пикается больше чем в 50% игр, так что раза в 2 не получится :)

personaljesus

Пользователь

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 1304

Рейтинг: 666

personaljesus

Регистрация: 09.11.2013

Сообщения: 1304

Рейтинг: 666

С нашими сапортами в рашин пабе- центрей не будет первые минут 15 точно. Минёр успеет подорвать уйму школьников.

TsukiHime

Пользователь

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 403

TsukiHime

Регистрация: 31.05.2013

Сообщения: 619

Рейтинг: 403

SmileBone сказал(а):

В темах обновлений последнее время мелькает именно этот герой, начинается вайн, что паблики будет невозможно катать, что минер ещё хуже пуджа, все минеро-пикеры ракалы, а сами люди будут пикать минера лишь первое время "по фану". Именно поэтому я решил создать эту тему, где немного поразмышляю по поводу минера.

Итак. Начну я с его слабых сторон, скорее даже не со слабых сторон, а со способов его контрить.

МИНУСЫ.
Большая часть возможностей минера основывается на минах, что очевидно и естественно (привет арк вардену кстати). Соответственно, это как всегда куча кларити и скрол. Казалось бы, надо тратиться на сентри, постоянно ходить лишь по тропинке крипов, каждый шаг обдумывать. Но! Стоит вам пикнуть люкана или бист мастера какого-нибудь, как все мины просто теряют свой смысл. Призвав за 25 маны псинку, вы лишите минера фарма, килов и смысла существования.

Иной вариант, фаст гем. Фаст гем лучше всего заезжает инвизерам, то есть бх, рики, вивер. Но в таком случае сами эти герои не должны быть в игре основными кери, т.к., потеряв гем, будут долго страдать и отхватывать от врагов. Бх вполне себе хороший сапорт (не основной, но всё же), так что такой вариант развития событий тоже хорош.

Очень сильно минера раздражают иллюзионисты, т.к. всрать ульт или просто мины/стан на иллюзию тоже не очень приятно. Сам по себе минер очень напоминает шейкера, так что для минера действуют всё те же правила: не стоить слишком близко (привет вакууму, рп и блэкхолу).

Особенно радует из всех сапортов дазл, которого лично я буду пикать по началу в контр минеру. Суть проста: блэйд мэил, крест и гем. Думаю, объяснять не надо. Можно проделать то же самое с кентавром, ибо он толстый, но лучше не рисковать, кто знает, сколько там мин.

Это всё непосредственно контроль мин. Стоит ли говорить о таких героях как спектра, нага или антимаг? Думаю, нет. Итак ясно, что минер этим врагам рад не будет. Особенно хорошо, если быстро выжечь ману до того, как минер успеет суициднуться (привет фантому).

ПЛЮСЫ.

Сильные стороны минера, на мой взгляд, очевидны, поэтому упомяну лишь поверхностно:
1) хороший пушер.
2) хорошо дефит хай граунд (доставляет проблемы как задувка котла на лоу лвлах или пудж)
3) суицидер.
4) суицидер, который способен забирать с собой попутчика. То есть дагер к керри, убийство, дальше дагон и унижение лейтового героя.
5) контроль карты. Врагам придется девардить основные места для мин, что их не спасет в случае, если мозгов не хватает контрить мины.
6) можно разводить гангеров, ставя мины под себя и спокойно фармить, не боясь никого и ничего. (в случае с прокастерами мины ставятся не под себя конечно, но я думаю, что итак всё очевидно)
7) не даёт возможности адекватно забрать рошана. Соответственно контрит всяких урсопикеров и троллей варлордов. (привет скелет кингу кстати)
8) Длинющий стан в 6 секунд с огромным аое. Соответственно риверс полярити + рефрешер тихо курит в сторонке, ибо появляется лишь к 40-й минуте, когда стан на 6 секунд ~ к 20-ой, 25-ой минуте максимум.
9) ну и, наверное, самый малоприметный плюс - возможность МЕГАФАРМА. Можно фармить сразу три лайна и два леса. Ну да, конечно несколько скромнее, но на первых минутах лес можно с кларити просто сразу забрать все спавны и уже спокойно идти лайн. Всё равно вас будут ждать на лайне, так что вам особо не стоит туда торопиться.


На этом вроде бы всё. Кто чем хочет дополнить - пишите, возражайте. Понеслась.
Нажмите, чтобы раскрыть...

2 варианта:
1) Ты рак который вообще не понимает как контрить минёра и что минёр может ответить на эти смешные "контры".
2) Ты играл только с ракоминёрами которые даже спустя 100 игр на нём, ставят мины туда где в гайде написано.

BananaWarrior

Пользователь

Регистрация: 23.02.2014

Сообщения: 262

Рейтинг: 164

BananaWarrior

Регистрация: 23.02.2014

Сообщения: 262

Рейтинг: 164



Это к вопросу о "пикался ли минер в ПРО играх"

Теперь по сабжу: Не считаю минера чем то особенным и никогда не считал. Просто этот герой может дать доте еще одну тактическую изюминку. Про бурную реакцию форумчан и сообщества, на тему минера, уже, даже, говорить не хочется. Ну не вышел он еще, чего к герою прицепились?

misterdragon

Пользователь

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 238

misterdragon

Регистрация: 15.07.2013

Сообщения: 200

Рейтинг: 238

bzone.awp сказал(а):

минер))) чудесный герой но да у него много минусов, на про сцену он вообще врядли заедит т.к. там по кд центри покупают)))нави если только пикнут пару раз))) опять же для фана)))
но пофаниться на нем в пабе одно удовольствие)))
а те кто говорят что он имба не играли даже и в 1 дотку на нем)))
и мне кажется айсфрог пофиксит его сильно....ибо лица он бить в пабе будет по хуже рики (только он бьет с лейта или хотя бы с 30 минут)
короче кол-во минеров после выхода будет огромное множесство)))
Нажмите, чтобы раскрыть...
На просцене может заехать, а вдруг

Fujhover

Пользователь

Регистрация: 09.07.2012

Сообщения: 572

Рейтинг: 272

Fujhover

Регистрация: 09.07.2012

Сообщения: 572

Рейтинг: 272

Жду минера только по двум причинам.

1. Это последний герой в моем пуле
2. Жду адское количество тем с нытьем по поводу минера, можете в этом не сомневаться


И как бы волки стоят не 25 маны, умрут от одной мины и принесут золото и опыт, попутно забрав крипов на линии и похарасив героя (про рендж не нужно забывать).

crazyyozh

Пользователь

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

crazyyozh

Регистрация: 30.11.2013

Сообщения: 1582

Рейтинг: 644

TopPotma228 сказал(а):

Нет же *POPCORN*
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так же верно, как утверждение, что ты нонейм. *POPCORN*

Courage

Пользователь

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 1758

Рейтинг: 828

Courage

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 1758

Рейтинг: 828

TopPotma228 сказал(а):

Автор рак, минер в 1 доте никогда не пикался, он был в пике по частоте на равне с виспом, он тащил игры, только не на победы, а на дно.
Так что если не играл в 1 доту, советую поиграть, прежде чем тут бред писать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
ты видимо вообще краем уха слышал о первой доте
когда это мне интересно НЕ ПИКАЛСЯ МИНЕР
играя на ICCupе пикался в 5 играх из 10
он всегда заходил или ферст пиком или уже потом
и минер сложен в исполнении, не в плане управления, а в плане знаний ключевых мест - минировать вражеские леса, точки фарма, хайграунды, прятать бочки в деревья и т.д.
(все кто думает, что минер контрится вардами и гемом - глубоко ошибаются)
в лейте он кстати становится страшным нюкером, наносящим от 750 дмг в файте

fanky116

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

fanky116

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 31

Рейтинг: 1

Courage сказал(а):

ты видимо вообще краем уха слышал о первой доте
когда это мне интересно НЕ ПИКАЛСЯ МИНЕР
он всегда заходил или ферст пиком или уже потом
и минер сложен в исполнении, не в плане управления, а в плане знаний ключевых мест - минировать вражеские леса, точки фарма, хайграунды, бочки в кусты и т.д.
(все кто думает, что минер контрится вардами и гемом - глубоко ошибаются)
Нажмите, чтобы раскрыть...
пожалуй стрелочку поставлю,помимо самих мин есть уйма тактик и абузов с разнообразными героями