Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Сколько не читаю на этом форуме, все в большинстве своем твердят одно и то же - нужно играть лучше, в разы лучше своей тимы и команды противника. Никогда не надеяться на тиммейтов. Иметь топовый дамаг, максимальное колличество ассистов или килов, стараться вывезти больше голды чем другие. Забить на даунов и играть в свою доту.
Только так можно выигрывать и апать рейтинг.
Я не хай птс игрок, играю в своем рейтинговом сегменте 4.3, со стартовых 2.8
И вот хоть убей не могу сказать что я всегда лучше остальных. Да бывают игры что ты на коне, и как мудрый полководец, ведешь своих крабчиков к победе. Но не могу сказать что таких игр было большинство.
Даже в самых успешных играх бывают досадные промахи - миссклик, "загулять" и умереть, неправильные действия по игре, недофарм, не тот собранный предмет, невнимательность и т.д.
И да, я надеюсь на своих тиммейтов, это моя тима в данный момент. Мой керри выфармит свое, саппорт будет поддерживать, а вот этот вот сможет дать прокаст. Иначе зачем вообще запускать соло рейтинг, где кроме тебя будут еще 4 игрока?

Удивляет одна вещь. Есть некоторые игроки которые, с моей точки зрения, играют в разы сильнее меня. Играют лучше чем на свой рейтинг, но...
48-49% винрейта. Или может 50-51%, и барахтание на месте. Особенно когда игр едва ли не за тысячу, а цифры все равно одни и те же. Луз вин луз вин...
Не статодрочер, но это действительно странно видеть игрока имеющим кда около 5, с винрейтом едва едва переваливающим за 50.

Говорят, тебе не может кидать отбитых постоянно. Не может "не везет" быть постоянным, что твоя вина в проигрыше. Что слишком слабо отыгрываешь.
Но почему тогда я, со своей посредственной игрой, выигрываю чаще, чем более скилованные, но постоянно лузающие другие игроки?
Дб в подписи, опыт игры в дотку чуть больше двух лет.

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Что за деанон агента габена?
У вас там совсем плохо, потому что папич перестал стримить доту?

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Xsill сказал(а):
более скилованные, но постоянно лузающие другие игроки?
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что они скилованные только в своих фантазиях. а на деле выигрывать доту не умеют

bzone.awp

Пользователь

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

bzone.awp

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

агенты сейчас убийценубов руинят Kappa в прошлой абадон просто орал нафига ему дали аганим и он машинками фармит пахзпз

я щас в рейтинге две выйграл подряд изи одна 49 минут(мои не могли собраться потому что спектра фармила и давала ульт и даже не прилетала) другая 22
а третью уже чувствую подобрало отбитых и если я начну искать их прямо ко мне кинет (

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

Xsill сказал(а):
Сколько не читаю на этом форуме, все в большинстве своем твердят одно и то же - нужно играть лучше, в разы лучше своей тимы и команды противника. Никогда не надеяться на тиммейтов. Иметь топовый дамаг, максимальное колличество ассистов или килов, стараться вывезти больше голды чем другие. Забить на даунов и играть в свою доту.
Только так можно выигрывать и апать рейтинг.
Я не хай птс игрок, играю в своем рейтинговом сегменте 4.3, со стартовых 2.8
И вот хоть убей не могу сказать что я всегда лучше остальных. Да бывают игры что ты на коне, и как мудрый полководец, ведешь своих крабчиков к победе. Но не могу сказать что таких игр было большинство.
Даже в самых успешных играх бывают досадные промахи - миссклик, "загулять" и умереть, неправильные действия по игре, недофарм, не тот собранный предмет, невнимательность и т.д.
И да, я надеюсь на своих тиммейтов, это моя тима в данный момент. Мой керри выфармит свое, саппорт будет поддерживать, а вот этот вот сможет дать прокаст. Иначе зачем вообще запускать соло рейтинг, где кроме тебя будут еще 4 игрока?

Удивляет одна вещь. Есть некоторые игроки которые, с моей точки зрения, играют в разы сильнее меня. Играют лучше чем на свой рейтинг, но...
48-49% винрейта. Или может 50-51%, и барахтание на месте. Особенно когда игр едва ли не за тысячу, а цифры все равно одни и те же. Луз вин луз вин...
Не статодрочер, но это действительно странно видеть игрока имеющим кда около 5, с винрейтом едва едва переваливающим за 50.

Говорят, тебе не может кидать отбитых постоянно. Не может "не везет" быть постоянным, что твоя вина в проигрыше. Что слишком слабо отыгрываешь.
Но почему тогда я, со своей посредственной игрой, выигрываю чаще, чем более скилованные, но постоянно лузающие другие игроки?
Дб в подписи, опыт игры в дотку чуть больше двух лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а как ты выясняешь что они играют ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше тебя (если вы на одном рейтинге? типо попал с ним в одну тиму, он всех нагнул 25:0:15, ты глянул его ДБ, а у него 49% винрейт?

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Мягкий Енотик сказал(а):
потому что они скилованные только в своих фантазиях. а на деле выигрывать доту не умеют
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понял. Это не только они считают себя неплохими. Но и я вполне считаю что они реально хорошие игроки.
На своем уровне конечно, а не со стороны, - "Я смотрю на всех, опираясь на опыт про-сцены и игроков 8к ммр")))
HE_Toponimik сказал(а):
Что за деанон агента габена?
У вас там совсем плохо, потому что папич перестал стримить доту?
Нажмите, чтобы раскрыть...

???

Alex_Paladin

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

Alex_Paladin

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

ТС ты очень глуп раз не понимаешь очевидных вещей. Челик играет допустим 6к ммр(это его придел) и отыграл там 1к игр. У него винрейт будет 50%. Дай ему акаунт с 3к ммра. И там будет 90% вр и кда под 15.
А по теме 4.3к мусорный рейтинг, так что я хз в чем там тебе везет )

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Xsill сказал(а):
Ты не понял. Это не только они считают себя неплохими. Но и я вполне считаю что они реально хорошие игроки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

это ты не понял. если человек не может выиграть половины игр - значит он ведет команду к поражению.

скилл - это умение игры выигрывать

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

shadowflame сказал(а):
а как ты выясняешь что они играют ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше тебя (если вы на одном рейтинге? типо попал с ним в одну тиму, он всех нагнул 25:0:15, ты глянул его ДБ, а у него 49% винрейт?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывает что на дб на его топовых героях кда хорошее, а винрейт отстает.
Некоторые добавляются в друзья, а я частенько люблю понаблюдать как другие играют. И чаще всего вижу и счет хороший и крипстат, но время идет, а рейт все остается на месте, либо вообще вниз летит. =/

3<X>25

Пользователь

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 22

Рейтинг: 32

Нарушения: 101

3<X>25

Регистрация: 19.01.2016

Сообщения: 22

Рейтинг: 32

Нарушения: 101

просто они играют хорошо, и поэтому они в скрытом пуле, а ты нет. им через игру кидает полных отбитков, а каждую вторую ты играешь с ними, и они тащат тебя СО ЛА.

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

Xsill сказал(а):
Бывает что на дб на его топовых героях кда хорошее, а винрейт отстает.
Некоторые добавляются в друзья, а я частенько люблю понаблюдать как другие играют. И чаще всего вижу и счет хороший и крипстат, но время идет, а рейт все остается на месте, либо вообще вниз летит. =/
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну КДА неадекватный показатель, а винрейт - адекватный
Иногда подгорает от таких "абузеров КДА", которые в игре, где еще можно комбэкнуться идут фармить дальний лес или даггер-аут за фонтан, чтобы не портить КДА
Ну и на всех керри можно прекрасно сливать каточки с запредельным КДА, если ты любишь пофармить леса на 40-60 минуте, но не любишь оставлять на бай-бек)

e.d.major

Пользователь

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 224

e.d.major

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 624

Рейтинг: 224

Xsill сказал(а):
Бывает что на дб на его топовых героях кда хорошее, а винрейт отстает.
Некоторые добавляются в друзья, а я частенько люблю понаблюдать как другие играют. И чаще всего вижу и счет хороший и крипстат, но время идет, а рейт все остается на месте, либо вообще вниз летит. =/
Нажмите, чтобы раскрыть...

Они в чёрной книжке ГЕЙба. Боги доты на самом деле, просто руин игры с 0 от тиммейтов.

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Alex_Paladin сказал(а):
ТС ты очень глуп раз не понимаешь очевидных вещей. Челик играет допустим 6к ммр(это его придел) и отыграл там 1к игр. У него винрейт будет 50%. Дай ему акаунт с 3к ммра. И там будет 90% вр и кда под 15.
А по теме 4.3к мусорный рейтинг, так что я хз в чем там тебе везет )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет никакого предела, только в твоей собственной голове и умении. Не хочешь играть лучше - остаешься на месте. Мне так однажды один из тиммейтов так и сказал, что ему нравится 4к и хоть всю жизнь буду 4к играть. Не хочет апать.
Тут другое, игрок хочет играть лучше, и вроде как играет лучше, но не апается, хотя все данные для этого есть.

pchol

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 232

Рейтинг: 31

pchol

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 232

Рейтинг: 31

Причина в откровенно отбитых игроках к которым время от времени кидает. Перестал пытаться "вылазить" из 2к помойки, скатился с 2500 до 1700. Сейчас решил пройти испытание всех героев и честно отыгрываю ту роль которую требуется. Попадаются герои которым не играю абсолютно но в большинстве игр меньше всех умираю и выдаю среднее количество убийств даже на саппортах. Увы но система подбора игроков так устроена, что может кинуть 10 раз к отбитым ублюдкам и тут будь у тебя хоть 4 руки, тащить ты не будешь, потому что они фидят быстрее чем ты качаешься. Искренне жаль что нет кнопки "ИЗБЕГАТЬ" которая навсегда запретила бы подтасовывать таких вот людей в твои игры.

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

bzone.awp сказал(а):
агенты сейчас убийценубов руинят Kappa в прошлой абадон просто орал нафига ему дали аганим и он машинками фармит пахзпз

я щас в рейтинге две выйграл подряд изи одна 49 минут(мои не могли собраться потому что спектра фармила и давала ульт и даже не прилетала) другая 22
а третью уже чувствую подобрало отбитых и если я начну искать их прямо ко мне кинет (
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да бывают какие то непонятные лузстрики, когда тиммейты просто творят ересь. Причем не всегда какой нибудь ньюакк с отрицательным винрейтом, а обычный игрок мало чем отличимый от меня. =/ (если смотреть по дб)
И как же к этому относиться?)
325 сказал(а):
просто они играют хорошо, и поэтому они в скрытом пуле, а ты нет. им через игру кидает полных отбитков, а каждую вторую ты играешь с ними, и они тащат тебя СО ЛА.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что еще за скрытый пул? О_о

Tessellate

Пользователь

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Tessellate

Регистрация: 10.07.2015

Сообщения: 4230

Рейтинг: 3758

Такая жиза. Каждый тащер упрекает меня тем, что у меня кда двоечка на топ-героях. А тем временем мой винрейт на 5-10% выше, чем у него. Наверное я очень везучий и меня тима вытаскивает.

Alex_Paladin

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

Alex_Paladin

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

Xsill сказал(а):
Нет никакого предела, только в твоей собственной голове и умении. Не хочешь играть лучше - остаешься на месте. Мне так однажды один из тиммейтов так и сказал, что ему нравится 4к и хоть всю жизнь буду 4к играть. Не хочет апать.
Тут другое, игрок хочет играть лучше, и вроде как играет лучше, но не апается, хотя все данные для этого есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так то понятно. Только вот скажем я, играю уже 2 года играю на 4.8-5.2к ммре. Я хочу апнутся, ну понимаю что я не играю на 6к. А спецом проводить в доте по 12 часов за день что бы апнуть циферку не спс.
Я тебе просто говорю что все эти показатели нужно рассматривать на конкретном примере. Кстати тут на форуме хватает тем от 3.5-4к мусора которые создают новый акаунт играют онли не ммр. И выкладуют статистику профиля. Смотрите у меня 65% вра с 8кда. Какой я бог доты.

Xsill сказал(а):
Что еще за скрытый пул? О_о
Нажмите, чтобы раскрыть...

Теория папича, почему он не может выигрывать больше чем 50% своих игр )

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

pchol сказал(а):
Причина в откровенно отбитых игроках к которым время от времени кидает. Перестал пытаться "вылазить" из 2к помойки, скатился с 2500 до 1700. Сейчас решил пройти испытание всех героев и честно отыгрываю ту роль которую требуется. Попадаются герои которым не играю абсолютно но в большинстве игр меньше всех умираю и выдаю среднее количество убийств даже на саппортах. Увы но система подбора игроков так устроена, что может кинуть 10 раз к отбитым ублюдкам и тут будь у тебя хоть 4 руки, тащить ты не будешь, потому что они фидят быстрее чем ты качаешься. Искренне жаль что нет кнопки "ИЗБЕГАТЬ" которая навсегда запретила бы подтасовывать таких вот людей в твои игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

- в каждой второй игре есть пара желающих на мид, можно пойти дабл мид (и слить), а можно взять саппорта, который реально нужен в пике и изи выиграть т.к. у врагов будет какой нить роумящий Шейкер и их спектра не увидит фарма
- в КАЖДОЙ катке есть хотя бы 1 нежный и ранимый игрок с запредельным ЧСВ (который кста отлично играет), который после N-ного количества критики начнет фидить курами и сольет вам игру. т.е. все упирается в то, насколько ты сдержан - если устоишь перед соблазном упрекнуть его за промазанный хук- он вам игру затащит, если напишешь что то гадкое будет изи -25 птс

ну и много-много подобных моментов:)

Alex_Paladin

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

Alex_Paladin

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 283

Рейтинг: 102

shadowflame сказал(а):
1 нежный и ранимый игрок с запредельным ЧСВ (который кста отлично играет), который после N-ного количества критики начнет фидить курами и сольет вам игру. т.е. все упирается в то, насколько ты сдержан - если устоишь перед соблазном упрекнуть его за промазанный хук- он вам игру затащит, если напишешь что то гадкое будет изи -25 птс
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прям +1

Re1axeR

Пользователь

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 978

Рейтинг: 570

Re1axeR

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 978

Рейтинг: 570

Хочу играть лучше, хочу апацца, шо делать?

Tentakli

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Tentakli

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 1980

Рейтинг: 412

Я тоже не могу назвать себя хс игроком))
В этом патче 70% игр на фул сапах, при этом не делал экстраординарных мувов, банально: обеспечивал виженом, детектом, сейв тп. Т.е. играл на команду.
http://www.dotabuff.com/players/104134567/matches?date=month&hero=&skill_bracket=&lobby_type=ranked_matchmaking&game_mode=®ion=&faction=&duration=&enjoyment=any&timezone=Europe%2FKiev

Re1axeR

Пользователь

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 978

Рейтинг: 570

Re1axeR

Регистрация: 12.11.2014

Сообщения: 978

Рейтинг: 570

Tentakli сказал(а):
Я тоже не могу назвать себя хс игроком))
В этом патче 70% игр на фул сапах, при этом не делал экстраординарных мувов, банально: обеспечивал виженом, детектом, сейв тп. Т.е. играл на команду.
http://www.dotabuff.com/players/104134567/matches?date=month&hero=&skill_bracket=&lobby_type=ranked_matchmaking&game_mode=®ion=&faction=&duration=&enjoyment=any&timezone=Europe/Kiev
Нажмите, чтобы раскрыть...

Респект тебе, мужиг!

Xsill

Пользователь

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Xsill

Регистрация: 08.04.2014

Сообщения: 714

Рейтинг: 420

Мягкий Енотик сказал(а):
это ты не понял. если человек не может выиграть половины игр - значит он ведет команду к поражению.

скилл - это умение игры выигрывать
Нажмите, чтобы раскрыть...

Звучит правильно, но принять это сложно. Да и считаю что выигрывает скорее тима, а не отдельно взятый игрок, он вносит лишь больший взнос в игру в плане урона/лечения/ломания вышек и прочее.
В этом плане больше всего страдают мидопикеры, которые и мид выиграют, все перефармят, тиме помогут...
Может дело в общении? Ведь со стороны наблюдателя не виден внутренний чат, и не слышен войс.:hmm:

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Xsill сказал(а):
Да и считаю что выигрывает скорее тима, а не отдельно взятый игрок, он вносит лишь больший взнос в игру в плане урона/лечения/ломания вышек и прочее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

в игре есть ты, есть 4 примерно таких же игрока как ты, которые хотят победить, и есть против тебя 5 таких же игроков.

если ты всегда сильно играешь, то твоя команда будет чаще побеждать.

если ты всегда слабо играешь, твоя команда будет чаще проигрывать.

в итоге от команды в пабе твой винрейт не зависит, потому что матчмейкинг старается собирать команды так, чтобы шанс у каждой команды на победу был 50%

всё зависит от тебя на большой дистанции

Xsill сказал(а):
Может дело в общении? Ведь со стороны наблюдателя не виден внутренний чат, и не слышен войс.:hmm:
Нажмите, чтобы раскрыть...

в командную игру невозможно эффективно играть без коммуникации. с этим спорить бессмысленно

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

Tentakli сказал(а):
Я тоже не могу назвать себя хс игроком))
В этом патче 70% игр на фул сапах, при этом не делал экстраординарных мувов, банально: обеспечивал виженом, детектом, сейв тп. Т.е. играл на команду.
http://www.dotabuff.com/players/104134567/matches?date=month&hero=&skill_bracket=&lobby_type=ranked_matchmaking&game_mode=®ion=&faction=&duration=&enjoyment=any&timezone=Europe/Kiev
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну собственно саппорты это большая проблема 5к+ игр
никто не хочет играть на персонаже, от которого якобы мало зависит, в лучшем случае это будет роум потма или шейкер т.к. 4ого керри брать уже вроде стыдно

поэтому просто взять норм саппа и делать свою работу это уже отличный вклад в победу