Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Ещё могу отметить, что в доте не раз были ситуации с отвратительной метой в которую играть противно, или спорными изменениями которые впоследствии фиксили/выпиливали, но тут все зашло настолько далеко, что я очень сомневаюсь в каком то откате/отказе от нововведений.

Во многом это меня пугает, и кажется заставит распрощаться с любимой игрой.

Акеми

Пользователь

Регистрация: 15.05.2015

Сообщения: 3160

Рейтинг: 7995

Акеми

Регистрация: 15.05.2015

Сообщения: 3160

Рейтинг: 7995

M K сказал(а):

Не привёл аргумента

Говорю челу почему все эти темы дерьмо 

Но это не аргумент, офк не аргумент 

Иди аниме зарегай и потом поабузь армлет на 2д вайфу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот, прогресс пошел - ты научился писать развернутые ответы. Еще токсичным перестань быть и возможно жизнь у тебя наладится.mememe.png

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

M K сказал(а):

Объясняю почему патч хорош 

 

Скорость игры

Теперь люди с аутизмом не фармят по 40 минут на антимаге или инвокере, потому что если ты берешь 2ух пассивных героя в один пик - у тебя падает трон в 90% случаях

 

Комбека нет 

Теперь ты не комбекнешь никогда потому что если ты проигрываешь начало тебя стирают с лица земли сноуболлом

Делаем вывод 

Если ты бездарен в микро - ты отлетаешь

 

Оп герои

Теперь вытащить соло можно взяв оп героя аля боника 

Теперь нытики которые 3+ года ныли о том что гейб убил доту и соло не выиграть жрут дерьмо

 

Ауры дерьмо 

Теперь нет терпильных хардлейнеров которые которые собирают пайп солар ну или солар пайп

Теперь даггер в приоретете

 

И самое главное - шмотки

Я порофлил с аргумента тса который написал про снайпера 

У чела два айтема в сумме дающих 250 ренджи, а остальное ему давала венга +пика+талант, но офк он бы не смог так далеко бить, ага расскажешь

Айтемы сейчас это лучшее что есть 

И найс кукарекаем про рандом, когда любой айтем за бабки почти всегда выгоднее 

 

 

Не привёл аргумента

Говорю челу почему все эти темы дерьмо 

Но это не аргумент, офк не аргумент 

Иди аниме зарегай и потом поабузь армлет на 2д вайфу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первое сообщения с заявкой на осмысленность, и сразу такое... Делать вывод о мете, исходя из 2х дней после патча это сильно, очень.

На счёт снайпера, в этом и дело что снайпер который самый ренджовый герой в доте + венга + пика + ещё шмотка на рендж создает абсолютно неподконтрольный абсурд, если и раньше снайпер вызывал проблемы, то теперь это вообще не контрица, а всё из за обычного рандома.

В остальном все что ты описал, в моем понимании вредит игре в таком количестве, а самое главное насаживает шаблон игры, что лично мне очень и очень не нравится.

Давид Се

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5552

Рейтинг: 3450

Давид Се

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5552

Рейтинг: 3450

M K сказал(а):

Объясняю почему патч хорош 

 

Скорость игры

Теперь люди с аутизмом не фармят по 40 минут на антимаге или инвокере, потому что если ты берешь 2ух пассивных героя в один пик - у тебя падает трон в 90% случаях

 

Комбека нет 

Теперь ты не комбекнешь никогда потому что если ты проигрываешь начало тебя стирают с лица земли сноуболлом

Делаем вывод 

Если ты бездарен в микро - ты отлетаешь

 

Оп герои

Теперь вытащить соло можно взяв оп героя аля боника 

Теперь нытики которые 3+ года ныли о том что гейб убил доту и соло не выиграть жрут дерьмо

 

Ауры дерьмо 

Теперь нет терпильных хардлейнеров которые которые собирают пайп солар ну или солар пайп

Теперь даггер в приоретете

 

И самое главное - шмотки

Я порофлил с аргумента тса который написал про снайпера 

У чела два айтема в сумме дающих 250 ренджи, а остальное ему давала венга +пика+талант, но офк он бы не смог так далеко бить, ага расскажешь

Айтемы сейчас это лучшее что есть 

И найс кукарекаем про рандом, когда любой айтем за бабки почти всегда выгоднее 

 

 

Не привёл аргумента

Говорю челу почему все эти темы дерьмо 

Но это не аргумент, офк не аргумент 

Иди аниме зарегай и потом поабузь армлет на 2д вайфу 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, расскажи мне, как это щиток с отражением не выгоднее? Или эффект всех рун? Или некрачи новые? 

Почти все тир4-5 предметы - лютая имба, которую нужно либо резать, аки земелю(т.е. в хлам), либо же просто удалить

Я бы на месте Айсдауна вообще сделал бы так, чтобы с леса падали расходники (там варды, фласки и т.д.) и  одноразовые бафы и предметы (как Рефрешер Шард). А всю эту лесную парашу - на помойку.

Человек в пальто

Пользователь

Регистрация: 30.10.2019

Сообщения: 175

Рейтинг: 27

Человек в пальто

Регистрация: 30.10.2019

Сообщения: 175

Рейтинг: 27

Согласен . 3 месяца ожидания  все думали что выйдет что то глобальное что вернёт многих в доту. В итоге вышло дерь....о полнейшее. 

M K

Пользователь

Регистрация: 10.11.2019

Сообщения: 103

Рейтинг: -28

M K

Регистрация: 10.11.2019

Сообщения: 103

Рейтинг: -28

Alhimik_caesar сказал(а):

Первое сообщения с заявкой на осмысленность, и сразу такое... Делать вывод о мете, исходя из 2х дней после патча это сильно, очень.

На счёт снайпера, в этом и дело что снайпер который самый ренджовый герой в доте + венга + пика + ещё шмотка на рендж создает абсолютно неподконтрольный абсурд, если и раньше снайпер вызывал проблемы, то теперь это вообще не контрица, а всё из за обычного рандома.

В остальном все что ты описал, в моем понимании вредит игре в таком количестве, а самое главное насаживает шаблон игры, что лично мне очень и очень не нравится.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел ты... 

Уже понятно что сильные линии будут в приоритете а слабые жрать дерьмо 

Элдер титан который гоняет двух героев будучи четверкой, кентавр который будет драться, скаймаг который бьёт тебе лицо, вайпер и боник - метовое дерьмо которое будет продолжать браться

Потому что как ты сам сказал - лузнул Аванпосты - лузнул експу - лузнул экономику - лузнул игру

 

И про снайпера даётся 250 ренджи это настолько ничтожно мало, что и без этих шмоток винстрайки выиграли бы, проблема была не в шмотках а в том что бездари не подумали что будет венга снайпер 

 

 

Давид Се сказал(а):

Ага, расскажи мне, как это щиток с отражением не выгоднее? Или эффект всех рун? Или некрачи новые? 

Почти все тир4-5 предметы - лютая имба, которую нужно либо резать, аки земелю(т.е. в хлам), либо же просто удалить

Я бы на месте Айсдауна вообще сделал бы так, чтобы с леса падали расходники (там варды, фласки и т.д.) и  одноразовые бафы и предметы (как Рефрешер Шард). А всю эту лесную парашу - на помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень классные некрачи после 50 минуты которых убивает пятая позиция 

Очень классные эффекты деспелящихся рун (подсказка их можно диспелить)

Все тир 4-5 предметы хуже айтемов за бабки за исключением некоторых и то в некоторых стратах

Давид Се

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5552

Рейтинг: 3450

Давид Се

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5552

Рейтинг: 3450

M K сказал(а):

Чел ты... 

Уже понятно что сильные линии будут в приоритете а слабые жрать дерьмо 

Элдер титан который гоняет двух героев будучи четверкой, кентавр который будет драться, скаймаг который бьёт тебе лицо, вайпер и боник - метовое дерьмо которое будет продолжать браться

Потому что как ты сам сказал - лузнул Аванпосты - лузнул експу - лузнул экономику - лузнул игру

 

И про снайпера даётся 250 ренджи это настолько ничтожно мало, что и без этих шмоток винстрайки выиграли бы, проблема была не в шмотках а в том что бездари не подумали что будет венга снайпер 

 

 

 

Очень классные некрачи после 50 минуты которых убивает пятая позиция 

Очень классные эффекты деспелящихся рун (подсказка их можно диспелить)

Все тир 4-5 предметы хуже айтемов за бабки за исключением некоторых и то в некоторых стратах

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае эта фигня ломает тайминги и даже приблизительное представление о ценности каждого героя соперника. Аванпосты я готов принять, 30 лвл - тоже, но не эту наркоманию.

ThomasMann

Пользователь

Регистрация: 14.10.2012

Сообщения: 4844

Рейтинг: 3669

ThomasMann

Регистрация: 14.10.2012

Сообщения: 4844

Рейтинг: 3669

Не играл около 3х мес, т.к. устал от убогой меты. Зашел в новый патч и понял что буду ждать еще 1 крупную обновуFeelsOkayMan.png?1553740655

Какой то цирк сделали из карты

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Давид Се сказал(а):

Ага, расскажи мне, как это щиток с отражением не выгоднее? Или эффект всех рун? Или некрачи новые? 

Почти все тир4-5 предметы - лютая имба, которую нужно либо резать, аки земелю(т.е. в хлам), либо же просто удалить

Я бы на месте Айсдауна вообще сделал бы так, чтобы с леса падали расходники (там варды, фласки и т.д.) и  одноразовые бафы и предметы (как Рефрешер Шард). А всю эту лесную парашу - на помойку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если поразмыслить на счёт шмоток, то логичней бы выглядело эссенции бафов/эффектов, которые ты съедаешь на определённое кол-во времени(а не как сейчас на всю игру xD), чем сильней баф тем меньше он должен действовать, и о выбивании такой шмотки обязательно должны быть уведомлены обе стороны. Это тоже было бы зашкваром, но чуть более контролируемым и логичным.

 

M K сказал(а):

 

И про снайпера даётся 250 ренджи это настолько ничтожно мало, что и без этих шмоток винстрайки выиграли бы, проблема была не в шмотках а в том что бездари не подумали что будет венга снайпер 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустим рендж атаки 900, это был стандарт огромной ренджи атаки который можно разогнать лишь на нескольких героях. Напасть на таких героев без глобал способность на вроде хаунта/эмбера с аганом тяжело, тяжело на можно допустим с блинка+форса, или если чуть расшатать позиционку есть шанс напасть при равных раскладах сил. Но когда рендж становится больше(в нашем случае 1600), у тебя нет даже теоретической возможности напасть на такого снайпера с рапирой, если ты хоть чуть понимаешь в контроле дистанции в файте, ты поймешь насколько это монументальные вещи. Но я привел лишь пример одной довольно средней шмотки, а в патче таких десядки, и многие из них в корне сломанные.

Сумаилон

Пользователь

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 25

Сумаилон

Регистрация: 15.08.2015

Сообщения: 6131

Рейтинг: 1926

Нарушения: 25

Отличная игра, лузаешь первые 15-20 минут - 90% лузнёшь игру без аванпостов, комбек практически невозможен FeelsWowMan.pngFeelsClownMan.png?1552738440

Абсолютно бредовый патч, игра чем то напоминает турбо мод

Onyix

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Onyix

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Аванпосты норм тема, тк раньше во второй половине катки углы карты никак не задействовались в большинстве случаев. весь экшон происходил в лесах и на миду. Аванпосты делают углы карты более юзабельными. 

Единственное, я думаю было бы лучше, если бы они труднее захватывались. Пусть мб они стреляют как вышки или плодят сильных мобов

TopMeepo

Пользователь

Регистрация: 20.05.2015

Сообщения: 2928

Рейтинг: 2300

TopMeepo

Регистрация: 20.05.2015

Сообщения: 2928

Рейтинг: 2300

M K сказал(а):

Я говорю про то что аргументы одни и те же ты говоришь почему эти нововведения плохие 

Чел ты.... 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое разнообразие в аргументах ты хочешь увидеть, если всем выкатили один и тот же патч с определенным количеством конкретных изменений WaitWhat.png

У тебя там все в порядке, чел пишущий про твинки с регой 10 ноября  FeelsClownMan.png?1552738440

Destiny-

Пользователь

Регистрация: 12.12.2018

Сообщения: 847

Рейтинг: 221

Destiny-

Регистрация: 12.12.2018

Сообщения: 847

Рейтинг: 221

img
Alhimik_caesar сказал(а):

Если поразмыслить на счёт шмоток, то логичней бы выглядело эссенции бафов/эффектов, которые ты съедаешь на определённое кол-во времени(а не как сейчас на всю игру xD), чем сильней баф тем меньше он должен действовать, и о выбивании такой шмотки обязательно должны быть уведомлены обе стороны. Это тоже было бы зашкваром, но чуть более контролируемым и логичным.

 

Допустим рендж атаки 900, это был стандарт огромной ренджи атаки который можно разогнать лишь на нескольких героях. Напасть на таких героев без глобал способность на вроде хаунта/эмбера с аганом тяжело, тяжело на можно допустим с блинка+форса, или если чуть расшатать позиционку есть шанс напасть при равных раскладах сил. Но когда рендж становится больше, у тебя нет даже теоретической возможности напасть на такого снайпера с рапирой, если ты хоть чуть понимаешь в контроле дистанции в файте, ты поймешь насколько это монументальные вещи. Но я привел лишь пример одной довольно средней шмотки, а в патче таких десядки, и многие из них в корне сломанные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В целом я понимаю твою позицию, но нужно осознавать что либо -1 армор, либо так, золотую середину вряд ли получится лицезреть, ну и как ты говоришь что не стоит делать выводов о мете в течении нескольких дней, с этим я согласен, но именно этим ты от части занимаешься. 

Я думаю тебе стоит просто подождать и не делать поспешных выводов, т.к. на удивление они начали уже фиксить через день супер сломанные вещи, так же будет и с вещами я предполагаю и после этих фиксов уже решишь близка ли тебе эта игра или нет. Мои мейты, знакомые тоже в большинстве не в восторге от патча и я понимаю почему,ведь очень много чего ввели и очень резко, но думаю нужно дать немного времени, во всяком случае эти апдейты как и работа над ММом в плане ролей и прочих аспектов показатель того что вальве взялись за игру (мне так кажется) так что не торопись с выводами justsmile.png?1553740538 

В любом случае спасибо за развернутое мнение и возможность пообсуждать в адекватном русле!

4kumnik

Пользователь

Регистрация: 24.01.2019

Сообщения: 923

Рейтинг: 625

4kumnik

Регистрация: 24.01.2019

Сообщения: 923

Рейтинг: 625

да это так, все шло с 7 00 к этому, но какая альтернатива? дота была законченной игрой, но люди требуют нового

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Onyix сказал(а):

Аванпосты норм тема, тк раньше во второй половине катки углы карты никак не задействовались в большинстве случаев. весь экшон происходил в лесах и на миду. Аванпосты делают углы карты более юзабельными. 

Единственное, я думаю было бы лучше, если бы они труднее захватывались. Пусть мб они стреляют как вышки или плодят сильных мобов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наоборот углы довольно важны, да там редко проводились драки в мид гейме и позже, но эти длинные линии использовались для сплитпуша, который в целом так же является одним из вариантов победы, растягивания соперника, выигрывание времени, добывание ресурсов в тяжелой ситуации. Теперь ещё одно место откуда при доминации от соперника на тебя летят коршуны с телепортов, ещё больший фикс сплитпуша.

Onyix

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Onyix

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Alhimik_caesar сказал(а):

Наоборот углы довольно важно, да там редко проводились драки в мид гейме и позже, но эти длинные линии использовались для сплитпуша, который в целом так же является одним из вариантов победы, растягивания соперника, выигрывание времени, добывание ресурсов в тяжелой ситуации. Теперь ещё одно место откуда при доминации от соперника на тебя летят коршуны с телепортов, ещё больший фикс сплитпуша.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз как по мне сплитпуш все еще норм, да стал слабее, нужно просто аккуратнее быть и все. Варды там, все дела. чистый сплитпуш в крысу никогда не нравился. Отвратительная страта, особенно за героев способных быстро менять лайн или пушить несколько.

 

На крайняк если уж сообщество так хейтит можно убрать возможность тпаться на них.

Лилиан

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9274

Рейтинг: 9003

Лилиан

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 9274

Рейтинг: 9003

Хз что за дичь, но за 40 минут все позиции имели по 6 слотов, вс меня пос 4 од, который имел 4 лвл на 10 минуте апнул 6 слотов

 

Тут точно подметили, что нынешняя дота напоминает турбо

Vlados Sidorov

Пользователь

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

Vlados Sidorov

Регистрация: 27.03.2019

Сообщения: 3515

Рейтинг: 922

img

Тут недоразвитые пишут "апять нытьё", когда тс привёл кучу аргументов + не считает свои высказывания истиной

LAR

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 34

Рейтинг: 38

LAR

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 34

Рейтинг: 38

Это какой-то треш, а не дота. Просто не имеет смысла, как ты играл всю катку - на 30 минуте у тебя куча шмота + весь респ усеян шмотками с леса....

 

Я понимаю замысел габена и ко, им надо что бы игра стала более казуальной и аркадной, дабы куча даунов могла играть и думать, что они играют хорошо

 

Раньше в доте решал опыт - знания. Теперь ваще все равно, тупо аркада. Может для коров и норм - куча треша кругом - бегаешь дерешься, особенно когда ты днарь 3-4-5к то ваще норм

 

А для меня 5-ки это убийство доты. Варды бесплатные - курьеров вагон. Такое ощущения, что сын габена к нему подошёл и поплакал, что ему плохо в дотке и  тот решил просто взять и впихнуть в доку еще одну игру... 

Ну может оно и к лучшему - пусть школота нового поколения играет - им это походу нравится. А мы олды по 15-20к часов доки пойдём на покой. Может в рефоржеде подвезут старую классическую доту, а не этот высер-гринделку2019. 

DanteX

Пользователь

Регистрация: 10.10.2019

Сообщения: 12

Рейтинг: 5

DanteX

Регистрация: 10.10.2019

Сообщения: 12

Рейтинг: 5

Полностью согласен с автором и парнем с ником LAR

Hell Machine

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 1682

Рейтинг: 746

Hell Machine

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 1682

Рейтинг: 746

LAR сказал(а):

Это какой-то треш, а не дота. Просто не имеет смысла, как ты играл всю катку - на 30 минуте у тебя куча шмота + весь респ усеян шмотками с леса....

 

Я понимаю замысел габена и ко, им надо что бы игра стала более казуальной и аркадной, дабы куча даунов могла играть и думать, что они играют 

 

Раньше в доте решал опыт - знания. Теперь ваще тупо аркада. Может для коров и норм - куча треша кругом - бегаешь дерешься, особенно когда ты днарь 3-4-5к то ваще 

 

А для меня 5-ки это убийство доты. Варды бесплатные - курьеров вагон. Такое ощущения, что сын габена к нему подошёл и поплакал, что ему  в дотке и  тот решил просто блат взять и впихнуть в доку еще одну игру... 

Ну может оно и к лучшему - пусть школота нового поколения играет - им это походу нравится. А мы олды по 15-20к часов доки пойдём на покой. Может в рефоржеде подвезут старую классическую доту, а не этот высер-гринделку2019. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опа,а вот и очередной адепт "дота - сложная игра" пойман.Мальчик,дота всегда была простой игрой,раньше и сейчас.Максимум дота на варике была неудобной и немного сложной (причина дальше)..Юзабилити интерфейса была дерьмом и поэтому она такой казалась.

Эх,вольво конечно колхозники,но собрали отборный шлак комьюнити.Фритуплей для массового юзера будут делать сложным,очень смешно.

 

LAR

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 34

Рейтинг: 38

LAR

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 34

Рейтинг: 38

Hell Machine сказал(а):

Опа,а вот и очередной адепт "дота - сложная игра" пойман.Мальчик,дота всегда была простой игрой,раньше и сейчас.Максимум дота на варике была неудобной и немного сложной (причина дальше)..Юзабилити интерфейса была дерьмом и поэтому она такой казалась.

Эх,вольво конечно колхозники,но собрали отборный шлак комьюнити.Фритуплей для массового юзера будут делать сложным,очень смешно.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну мальчик то я вряд ли - старше бати твоего пади. Дота всегда была сложной если у тебя не было опыта в ней. 

ovanturin

Пользователь

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 1416

Рейтинг: 530

ovanturin

Регистрация: 25.05.2015

Сообщения: 1416

Рейтинг: 530

Дота перестала быть собой когда ввели таланты и убрали плюсы. Добавили шрайны и прочую муть.Но если обсуждать то что стало с игрой в 7.23 по сравнению с 7.22 все стало намного лучше.Это логичное продолжение,потому что игре это требовалось. Игра с каждым патчем превращалась в бесконечное дрочиво экономики и постоянно замедлялась и замедлялась.Меня лично всегда бесили игры 40+ минут. Они с каждым патчем добавляют новые обжективы ради активности в игре,а не чтобы условные спектра, медуза, фармили до посинения.

_M_A_L

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

_M_A_L

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 2619

Рейтинг: 849

Учитывая нынешние реалии из доты все начнут убегать в хост и лол, так что жанр моба ещё будет жить HAhaa.png

yesiam

Пользователь

Регистрация: 12.11.2019

Сообщения: 1403

Рейтинг: 278

yesiam

Регистрация: 12.11.2019

Сообщения: 1403

Рейтинг: 278

кастомки были ошибкой