Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

MrFioDark

Пользователь

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 1487

Рейтинг: 1469

MrFioDark

Регистрация: 24.09.2013

Сообщения: 1487

Рейтинг: 1469

Да хороший патч, разве что поломанные герои бесяи ,типо лондруида виспа воидспирита и ещё парочки 

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

murder_bot

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

murder_bot

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

Дотка перегружена, это да. Но видимо такой план у айсфрога - менять геймплей на что-то подобное.

Вот кстати темка подобная на реддите с точно такой же реакцией у 90% комментов там https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/e6zcl1/dota_2_hits_the_lowest_player_count_since_october/

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Alhimik_caesar сказал(а):

Если коротко, сраная кастомка для работяг.

Я супер олд по меркам доты, я играл с версии 5.92 кажется. Много игр существует, много возможностей, но именно эта игра меня всегда привлекала своей глубиной и огромным количеством возможностей, а что самое главное игра не заставляет тебя что то делать по шаблону, у тебя есть цель(трон) и множество ресурсов для реализации возможностей, но что самое главное, есть ограничения, что и придает игре интереса, ибо игра без правил = хаос, а хаос очень быстро приедается...

Я был шокирован патчем, я ожидал чего угодно но не этого. Последние годы дота часто заимствовала идеи у других моба, как бы забавно это не было, но породившая жанр мобы дота аллстарс, в последствии уже перенимала наработки своих детей и внуков, но это нормальная практика в любой индустрии, пока не переходит рамки. Но то что сделали айсфрог(он ли?) это абсолютно неправильное решение. Велв взяли всё самое худшее что можно было взять у хотса и лола и перенесли это в нормальную, уже почти доведённую годами до ума игру, превратив все в цирк шапито.

Но одно дело если бы велв хотели сделать шаг вперёд, как это было с патчей 7.00, но тут все совсем иначе, мало того что они затронули основы игры(те самые ограничения) в виде размытие ролей, превращение супортов в монстров, курьеры всем, этим они убили множество отличных механик и взаимодействий, превратив все цирк, но они даже не притронулись к реальным проблемам прошлого патча.

На вроде x1000000000 экспы за стрик, где ты сосёшь на линии 0-3, потом убиваешь своего визави и сразу же перерастаешь его на левел-два. Мёртвые герои или слишком слабые получили бафф +3 к инте(привет дп) или вовсе заигнорины, имбы не тронуты. Я за очень долгое время не понимаю логики этих изменений, не смотря на рофлы работяг +1 армора или +20 мса нужному героя не редко влияют на его возможность лайнинга - в свою очередь более лучший лайнинг раскрывает его фарм потенциал/ганг потенциал, герой в итоге в нормальном состоянии доходит до стадии где он хорош. Эти микро изменения зачастую имеют значения, но в этом патче это РЕАЛЬНО рандомно разбросанные статы, бездарные реворки дровки и клинкза, свапы абилок сайленсера и од, венги и луны, хотя их УЖЕ довели до ума, просто нужно откалибровать. Основные проблемы даже не затронуты.

Все это похоже просто на предсмертные конвульсии с желанием завлечь аудиторию красивым фантиком и создания иллюзии новизны. Но теряя глубину и структурность, игра и теряет интерес к себе. Работяги которые сейчас так рады этому патчу, эйфория очень быстро пройдет, буквально за пару десятков игр, а что будет после? Что останется от игры, которая пытается быть похожей на шашки являясь шахматами? Она не будет ни тем ни другим.

По пунктам.

1. - Дроп шмоток с леса:

Для людей которые считают что они не имеют влияния на игру, шмотки которые могут дать то, что не может дать ни один в игре артефакт за любую стоимость, априори влияют на игру, и очень серьёзно, а они бесплатные, БЕСПЛАТНЫЕ в игре где экономика играет ключевую роль. Только что я смотрел матч винстрайк против чикиряу и прочих рофлеров, рофлеры изнасиловали винстрайк, вели 20к, но снайперу упали две шмотки на рендж атаки, он стрелял с 1600 ренджы, купил рапиру, убил ОДНОГО чела, они пошли в мид, снайпер стрелял от т2 до т3. Винстрайк выиграли.

Есть много артефактов от бесполезных до имбовых на всех тирах. Кажется вы даже не представляете какое влияние они в тот или иной момент могут оказать на игру. Исхожу из того что читая на форумах и смотрю на стримах, но вам действительно нравится эта механика? Это же просто отвратительно.

Как вообще это могло прийти в голову айсфрогу или велв, это просто идиотия, разрушения структуры игры. Более идиотского и быстрого способа убить доту нет. Про это можно много писать, но даже обсуждать это глупо. К сожалению это не удалят и не откатят, эта помойка в том или ином виде будет в игре.

2. - Обжективы.

Как бы странно это не звучало, но чем больше на карте обжективов, тем более унылая и предсказуемая становится игра. Особенно в случае когда обжектив имеет чрезвычайное влияние на игру, как в случае с тем что сделали велв, СРАНЫЕ АВАНПОСТЫ.

Ты лузаешь аванпосты - ты лузаешь игру. Не важно какая у тебя стратегия и набор герой, какой план на игру, жертвуешь лейнингом ради сильного мид-гейм файта - ты проиграл, монстры 20х левелов на 20й минуте уничтожат тебя независимо от твоего скила и набора героев. Ты ОБЯЗАН делать то что тебе предлагают, иначе очень вероятный луз. Ты обязан контролить баунти, ты обязан контролить аванпосты, ты обязан фармить лес ради шмоток, а вот в промежутках в 2-4 минуты между обжективами можешь чуть поиграть в нормальную игру. Что аванпосты, что баути руны и шмотки конечно тоже, это отвратительные с точки зрения гейм-дизайна идеи, Рошан хороший обжектив, потому как предоставляет выбор для команд и лишь временное преимущество, хотя и там влепили аганим...

3. - сломанная экономика.

Пять курьеров, бесплатные обсы, увеличенный гмп, море экспы. Структурность игры придаёт игре шарма и интереса, но когда все смешивает в одну кучу, это становится бесформенным хаусом который очень быстро теряет притягательность. Это всё ради увеличения динамики игры, ради ускорения, что б супорты не плакали, что им так плохо, хотя по факту одна из сильнейших ролей с самым большим влиянием на игру всегда была именно супорт роль. Ну когда ты пытаешься из размеренной умной игры с огромным влиянием скила и понимая, сделать рандомную экшен-гриндилку получается ни то, ни другое, обычно это приводит к смерти игры.

В общем, возможно это лишь мое мнение и виденье на игру, в моем понимании классику, 26 ноября 2019 года похоронили, а из её трупа вылупилось что то новое, похожее но совсем не то.

Возможно в велв действительно сидят идиоты, а может это сигнал от них таким как я, что пора уходить... Печально, печально мне на это смотреть. Всегда были опасения, были и предпосылки, но не думал что застану это время самолично.

Помянем roflanPominki.png

а тем кому патч понравился, наслаждайтесь, именно для таких как вы его и создали.

UPD 01-12-2019 - Я специально поиграл, причем довольно много, дабы исключить ситуацию с тем что я просто конченный консерватор. Винрейт 80% где то. Но все так как я и думал, просто драки нонстоп, никакой техничности, голову лучше не включать, просто бегаю жму кнопки всю игру.

UPD 05-12-2019

RuxliraNUdk.jpg

Нажмите, чтобы раскрыть...

насчет микропатчей +1 армора - это все называется тонкий баланс. 

 

ДП и прочие герои с 40% вра в пабе это нереальные имбы на просцене - слегка забафаешь а потом топ1 пик/бан на просцене.

так же и было с баланаром, надавали ему миллиард армора, аое сало, кучу мса, урона с руки, причем ему даже слоты не нужны для этого - и получили топ 1 пик/бан на просцене и 55% вра на 5к+.

надо аккуратнее таких героев трогать, иначе это как шкатулка пандоры 

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Erik5300 сказал(а):

Дотка перегружена, это да. Но видимо такой план у айсфрога - менять геймплей на что-то подобное.

Вот кстати темка подобная на реддите с точно такой же реакцией у 90% комментов там https://www.reddit.com/r/DotA2/comments/e6zcl1/dota_2_hits_the_lowest_player_count_since_october/

Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно, много близких мыслей.

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11077

Рейтинг: 5048

Нарушения: 130

Alhimik_caesar сказал(а):

Поверь я в этом разбираюсь, и зачастую я противопоставлял себя людям которые рофлят/жалуются на эти изменения тонкого баланса +1 армор сфу и тд., но не в этот раз, потому что в этот раз в этих изменениях нет смысла, они сделаны просто для галочки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть смысл в этом всегда.

неужели ты хочешь полный реворк всех героев в качестве глобального патча? в чем смысл?

даже в том же 7.00 не было такого реворка, там пару героев тронули и все, остальным так же +1 -1 армора 

murder_bot

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

murder_bot

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

Реворк шторма, введение лиш механники. Реворк морфа, ульты троля, Реворк од. То что пришло на ум из реворков которые я лично до сих пор не понимаю..

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Hetzer сказал(а):

есть смысл в этом всегда.

неужели ты хочешь полный реворк всех героев в качестве глобального патча? в чем смысл?

даже в том же 7.00 не было такого реворка, там пару героев тронули и все, остальным так же +1 -1 армора 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае это не ключевая претензия. 

murder_bot

Пользователь

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

murder_bot

Регистрация: 22.08.2015

Сообщения: 1249

Рейтинг: 388

Alhimik_caesar сказал(а):

Реворк шторма? Это который в 2009м был?

 

В любом случае это не ключевая претензия. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет. тот где он стал летать меньше и ремнант светить. после 15 инта вроде

Mizuno

Пользователь

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3967

Рейтинг: 2665

Mizuno

Регистрация: 22.02.2018

Сообщения: 3967

Рейтинг: 2665

Не знаю, до сих пор больше всего, как ни странно, бесят РУНЫ, просто потому что кому-то выпадает дд/аркана и он выигрывает мид/замес, который должен был проиграть, и игра уже идёт не по плану. А рандом от лесных предметов -

ну горело пару раз от mind breaker'а, но в основном они балансные и на темп игры так сильно не влияют.

Дота особо и не поменялась мне кажется, просто аванпосты теперь нужно контрить.

 

Про море экспы, голды, фри варды и курьеров - это только идёт в плюс игре, кто не согласен - тот слишком олд, который "вот в наше время курьер стоил 200 голды и это была настоящая дота".

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Erik5300 сказал(а):

нет. тот где он стал летать меньше и ремнант светить. после 15 инта вроде

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто фикс героя, он был супер имбовым, но скрывался под тенью лешрака и бса которые были к черту сломаны.

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Alhimik_caesar

Пользователь

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Alhimik_caesar

Регистрация: 27.06.2012

Сообщения: 6891

Рейтинг: 3994

Поднятие темы

Molander

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10710

Рейтинг: 5581

Molander

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 10710

Рейтинг: 5581

25 ноября 2020

 

Новое обновление

    TIME LAPSE

Главные изменения:

Вернули патч 6.86

шрайны оставили

 

Наслаждайтесь

Phoenix Rime

Пользователь

Регистрация: 08.06.2018

Сообщения: 158

Рейтинг: 37

Phoenix Rime

Регистрация: 08.06.2018

Сообщения: 158

Рейтинг: 37

img

Ну я так себе олд играю с 2013 года. Реакция гавно, выше 5к никогда не поднимался. Выиграл 30 бк тир 6-7 основы командной доты вроде понимаю. Ну топ 2 варлок дб был недавно, щас в 30 думаю. Играл понемногу на всех ролях, на бк 5ка.

Лучший для меня патч был последний в 6ке. 7.0 ушел из доты (не жалел), через 8 мес вернулся (не жалею).

Подробнее

В 6.88f игре была тьма стратегий. Игрались 3-1-1, 2-1-2, 2-1-1+лес, 3-1-0+лес. Работало все. Был как фаст пуш, мид гейм игры, афк фарм, камбек через фарм древних, игрались почти все герои. Каждый матч был разным и приносил удовольствие.

Вышла 7.0. поиграл пару дней, ушел из доты (я был не один, вся страница отзывов доты красная была).

Почему? Не считая кривого интерфейса, глюков и ужасной неудобной карты без вард спотов, из доты вырезали половину стратегий. Убрали лес в первую очередь и возможность стаков, игры стали одинаковые.

Вернулся в доту через 8 месяцев.

Почему? Вылизали карту, стала не хуже старой. Интерфейс доработали, все баги пофиксили. Ввели осмысленные таланты. Теперь больше вариантов игра, некоторые герои могут исполнять разные роли, это добавило вариативности. Лес вернули, хоть и не полностью. Дота стала играбельной.

Зачем было все уничтожать, что бы долго править. можно было ввести все это по очереди не отпугивая игроков. Начав с интерфейса.

Этот патч вообще бредовый. Сыграл пару раз, ушел из доты.

Подробнее

После долгих упорных изменений псевдорандома (фиксы войдов, тролей). В игру вводят тьму рандома! Теперь твой скиил вторичен, а удача первична. В соревновательной игре не должно такого быть. Еще неприятнее факт, что ты не знаешь, что выпало противнику и не всегда готов к этому. До этого рандом был в рунах, но их хотя бы нужно было чекать и ходить за ними. Курицы спорный момент, но война куриц это бред.

Нефармящие герои, которых удачно сбалансили талантами на экспу в первую очередь пострадали от 30 левелов. Мог играть мид варлоком с 60%хp, но кому это все нужно.

Половину стратегий снова убиты на корню. Работает только выиграй лайны, выиграй аванпосты. Скукота.

Зачем фармить 40 минут? Раньше фармира тима которая могла фармить! Каждая команда реализовывала тот драфт который пикнула.Играем от дефа, пока слабые герои набирают силу или пушим нон стоп так как герои лучше у врага. А сейчас беги на аванпост или проиграл. Очень интересно.

Ах да, и про интересную игру саппортов. За 5ку не любят играть не потому, что у ней мало шмоток. Её плейстайл ущербный, если ты играешь не с друзьями. Должно быть как. Купил вард за 50, купил сентрю за 100. Свой поставил так, чтобы не нашли. вражеский вард нашел и получил 200+ голды и сообщение в чат. Убил сентрю 300+ голды. Теперь ты не бомж, а со шмотом если ты хороший саппорт. Гем нужно было доработать.

А до 7.23 ты раб бомжара. Купил обс+сентрю, нашел вражеский сетнри+обс. Ты молодец? нет ты бомж, -50 голды тебе за это. Иди у керри крипов стиль с мечтой об аганиме.

Теперь бесплатные варды убивают игру 5ки еще больше. Их поставят плохо, все игры разума летят к чертям.

SweetBubalekh

Пользователь

Регистрация: 18.09.2019

Сообщения: 616

Рейтинг: 202

SweetBubalekh

Регистрация: 18.09.2019

Сообщения: 616

Рейтинг: 202

Лол кек играю онли турбо режим. Варды не покупаю, аванпосты не захватываю, руны не чекаю, рошана не обижаю. . Искать баланс в игре где есть мамкин кинг?  Мазохист штоле? 6к,7к,8к а вы чо киберкотлеты? Оно вам надо? Го к нам на 2 к есть котлетки с пюрешкой. . Дота мутирует, не мешайте ей. Болезнь принимает здоровые формы.