Монгольское нашествие на Русь ложь?

avatar Azzmodan

4212

150

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

Shem1en сказал(а):
ну ведь результат один, да и коротенько, тезисно ТСу суть изложил. А дань там только петрушка первый отказался платить, крымчанам этим, стыдоба. Или речь не про это?
Нажмите, чтобы раскрыть...

песня про то, что донской за хозяев дрался

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

anshadow сказал(а):
да что вы говорите. вы по маме или по батюшке к нашему богоизбранному народу относитесь?
Нажмите, чтобы раскрыть...


К вашему? По бабушке.

Shem1en

Пользователь

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 96

Рейтинг: 54

Shem1en

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 96

Рейтинг: 54

Azzmodan сказал(а):
а почему нету нихрена следов этой империи монголов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

в смысле? а ты их искал? Вообще, культура у кочевников специфична, что они могут оставить? Предметы военные разве что. Даже изображения Чингизхана дошли до нас в основном китайские.

Azzmodan

Пользователь

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 1068

Рейтинг: 467

Azzmodan

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 1068

Рейтинг: 467

img
Shem1en сказал(а):
в смысле? а ты их искал? Вообще, культура у кочевников специфична, что они могут оставить? Предметы военные разве что. Даже изображения Чингизхана дошли до нас в основном китайские.
Нажмите, чтобы раскрыть...

разве они не размножались ваще,не жарились по твоему?чеж так мало монголов то этих

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

Azzmodan сказал(а):
разве они не размножались ваще,не жарились по твоему?чеж так мало монголов то этих
Нажмите, чтобы раскрыть...

полроссии этих ваших татар. в крым сьезди - везде кривозубые мелкие татарики, в монголии остались со своими собаками несчастными

Azzmodan

Пользователь

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 1068

Рейтинг: 467

Azzmodan

Регистрация: 24.08.2015

Сообщения: 1068

Рейтинг: 467

img
anshadow сказал(а):
полроссии этих ваших татар. в крым сьезди - везде кривозубые мелкие татарики, в монголии остались со своими собаками несчастными
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну это не одно и тоже ведь,монголы и татары не одно и тоже

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 48450

Рейтинг: 22561

Azzmodan сказал(а):
ну это не одно и тоже ведь,монголы и татары не одно и тоже
Нажмите, чтобы раскрыть...

монголо-татары - русское название ВСЕЙ нации.

то есть все эти татары были в армии чингизхана

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Тип есть теория о том, что раньше русь владела 1/2 всей известной на тот момент сушей, а всякие европы были вассалами. Так было до смуты с гос переворотом, во время которого все эти вассалы провозгласили независимость, а захватившие власть Романовы пытались удержать контроль и им было не до возвращения земель. Чтобы не опозориться они тщательно занялись переписью истории о том, что всегда так было и ниче они не теряли, а бывшие вассалы естесно идею поддержали.
В общем если действительно интересно, держи видосик на полтора часа (даже читать не надо):

FlyingEnot

Пользователь

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 99

Рейтинг: 23

FlyingEnot

Регистрация: 01.05.2014

Сообщения: 99

Рейтинг: 23

Льогкие рьодкие для монгол , офк все было , просто потом они назад ушли поэтому все выглядят не как монголы

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
Тип есть теория о том, что раньше русь владела 1/2 всей известной на тот момент сушей, а всякие европы были вассалами. Так было до смуты с гос переворотом, во время которого все эти вассалы провозгласили независимость, а захватившие власть Романовы пытались удержать контроль и им было не до возвращения земель. Чтобы не опозориться они тщательно занялись переписью истории о том, что всегда так было и ниче они не теряли, а бывшие вассалы естесно идею поддержали.
В общем если действительно интересно, держи видосик на полтора часа (даже читать не надо):
Нажмите, чтобы раскрыть...



Ты понимаешь, что ты несешь?

Shem1en

Пользователь

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 96

Рейтинг: 54

Shem1en

Регистрация: 16.07.2013

Сообщения: 96

Рейтинг: 54

Azzmodan сказал(а):
разве они не размножались ваще,не жарились по твоему?чеж так мало монголов то этих
Нажмите, чтобы раскрыть...

следы культуры и нынешнее население офигенно одинаковые вещи... Вот демографию монголии в последующее время чёт не приходилось изучать, лол. Ну живут ведь многие у них и поныне в степи, промышленность и экономика сам понимаешь какая, куда уж там до размножения, надо коня выгуливать.

flash1911

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 2715

Рейтинг: 615

flash1911

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 2715

Рейтинг: 615

anshadow сказал(а):
тупичок и климы, еще бы старикова скинул
Нажмите, чтобы раскрыть...

не ну а шо? Чем богаты...

flash1911

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 2715

Рейтинг: 615

flash1911

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 2715

Рейтинг: 615

1stHack сказал(а):
Тип есть теория о том, что раньше русь владела 1/2 всей известной на тот момент сушей, а всякие европы были вассалами. Так было до смуты с гос переворотом, во время которого все эти вассалы провозгласили независимость, а захватившие власть Романовы пытались удержать контроль и им было не до возвращения земель. Чтобы не опозориться они тщательно занялись переписью истории о том, что всегда так было и ниче они не теряли, а бывшие вассалы естесно идею поддержали.
В общем если действительно интересно, держи видосик на полтора часа (даже читать не надо):
Нажмите, чтобы раскрыть...

И прям всей планетой сговорились, да? Я конечно всё понимаю, но это что то на подобии великих древних укров

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
Ты понимаешь, что ты несешь?
Нажмите, чтобы раскрыть...

flash1911 сказал(а):
И прям всей планетой сговорились, да? Я конечно всё понимаю, но это что то на подобии великих древних укров
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не я придумал))00 Автор просил - автор получил. В видосе все описано

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
Это не я придумал))00 Автор просил - автор получил. В видосе все описано
Нажмите, чтобы раскрыть...


У тебя Курт был на аватарке?

Ну такое себе, эти видео дичь.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
У тебя Курт был на аватарке?

Ну такое себе, эти видео дичь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да.
Ну типа историю пишут победители и я на 99.99% уверен, что та история, которую мы знаем по большей части ложь. Да и если учесть уровень грамотности и интеллектуального развития тех людей, которые ее тогда писали, то если историю и не намеренно изменили, то как минимум исказили.
То, что описано в видосе конечно маловероятно, но вот вопросы он задает правильные. Уж больно много несостыковок в истории - это факт.

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
Да.
Ну типа историю пишут победители и я на 99.99% уверен, что та история, которую мы знаем по большей части ложь. Да и если учесть уровень грамотности и интеллектуального развития тех людей, которые ее тогда писали, то если историю и не намеренно изменили, то как минимум исказили.
То, что описано в видосе конечно маловероятно, но вот вопросы он задает правильные. Уж больно много несостыковок в истории - это факт.
Нажмите, чтобы раскрыть...



Историю пишут те, кто хотят. К примеру, 200 лет назад англичане сожгли Белый Дом и Капитолий в Вашингтоне. Историю сумели повернуть так, что этот факт кажется фантастикой.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
Историю пишут те, кто хотят. К примеру, 200 лет назад англичане сожгли Белый Дом и Капитолий в Вашингтоне. Историю сумели повернуть так, что этот факт кажется фантастикой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так это и есть еще один факт. Кто сейчас хозяин мира?))0 Было бы им выгодно в историю запихивать то, что англичане им хату спалили?) - Нет, гораздо лучше, когда они ее гордо отвоевали, всех выгнали и обьявили независимость.
Так или иначе мертвые не пишут историю, а живые под натиском напишут что угодно

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
Ну так это и есть еще один факт. Кто сейчас хозяин мира?))0 Было бы им выгодно в историю запихивать то, что англичане им хату спалили?) - Нет, гораздо лучше, когда они ее гордо отвоевали, всех выгнали и обьявили независимость.
Так или иначе мертвые не пишут историю, а живые под натиском напишут что угодно
Нажмите, чтобы раскрыть...


Чего? Выгнали англичан и объявили независимость? 200 лет назад? Ты бредишь? Между Войной за независимость и Англо-Американской войной прошло 35 лет, Штаты уже приняли Декларацию Независимости.

Так вот, это не факт. В США Англо-Американскую войну проходят по общей программе, как и Наполеоновские войны, которые случились в Старом Свете. А произошли они в одно время, практически.

То, что ты этого не знаешь, дорогой, это занятно, ибо в школьную программу это не попало. Для тебя историю написали не победители, а Советы, которые вычеркнули Англо-Американскую войну из истории. И так будет ещё пару десятков лет.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
Чего? Выгнали англичан и объявили независимость? 200 лет назад? Ты бредишь? Между Войной за независимость и Англо-Американской войной прошло 35 лет, Штаты уже приняли Декларацию Независимости.

Так вот, это не факт. В США Англо-Американскую войну проходят по общей программе, как и Наполеоновские войны, которые случились в Старом Свете. А произошли они в одно время, практически.

То, что ты этого не знаешь, дорогой, это занятно, ибо в школьную программу это не попало. Для тебя историю написали не победители, а Советы, которые вычеркнули Англо-Американскую войну из истории. И так будет ещё пару десятков лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Верно, я не интересуюсь историей, по уже выше описанным мной причинам. Факт, который не можешь оспорить это то, что мертвый не напишет истории, а живой сделает все что угодно, чтобы им остаться. Кто захочет войти в историю, как узурпатор и тиран, когда можно, как герой и завоеватель?

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
Верно, я не интересуюсь историей, по уже выше описанным мной причинам. Факт, который не можешь оспорить это то, что мертвый не напишет истории, а живой сделает все что угодно, чтобы им остаться. Кто захочет войти в историю, как узурпатор и тиран, когда можно, как герой и завоеватель?
Нажмите, чтобы раскрыть...


В историю можно войти как идиот, который сжёг Храм Артемиды в Эфесе. Герострат его звали. Сапожником был вроде, тыщи две лет назад жил.

Да и история не наше дело, верно?

QuincyQuincyQuincy

Пользователь

Регистрация: 17.11.2015

Сообщения: 246

Рейтинг: 68

QuincyQuincyQuincy

Регистрация: 17.11.2015

Сообщения: 246

Рейтинг: 68

ordo сказал(а):
Историю пишут те, кто хотят. К примеру, 200 лет назад англичане сожгли Белый Дом и Капитолий в Вашингтоне. Историю сумели повернуть так, что этот факт кажется фантастикой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Историю пишут победители.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
В историю можно войти как идиот, который сжёг Храм Артемиды в Эфесе. Герострат его звали. Сапожником был вроде, тыщи две лет назад жил.

Да и история не наше дело, верно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

И ведь никто не отменяет того, что он мог быть полководцем, который перешел кому-то дорогу, за что был убит и внесен в историю подобным образом?

ordo

Пользователь

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

ordo

Регистрация: 30.11.2012

Сообщения: 9036

Рейтинг: 3607

1stHack сказал(а):
И ведь никто не отменяет того, что он мог быть полководцем, который перешел кому-то дорогу, за что был убит и внесен в историю подобным образом?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Он просто пришел и сжег храм, ибо посчитал, что так сможет войти в историю. Так и вошел.

:beer:

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

ordo сказал(а):
Он просто пришел и сжег храм, ибо посчитал, что так сможет войти в историю. Так и вошел.

:beer:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь ты не знаешь, что было там на самом деле, верно?
Я веду к тому, что копаться (именно углубляться) в истории, это дело бессмысленное. В ней могли написать вообще все, что угодно. Кроме того все эти исторические исследования не приносят никакой пользы.