Med1V

Пользователь

Регистрация: 30.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 172

Med1V

Регистрация: 30.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 172

honder сказал(а):
мы про лейт говорим, шок
Нажмите, чтобы раскрыть...
Шок но ты до лейта недоживешь когда тебе на 20-25мин уже будут ломать трон а ты будешь по лесам выфармливать свою манту имея бф к 18мин

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Chaiok сказал(а):
аганим на гиро норм я на курице тестил по дпсу не отстает при разных сборках(в некоторых даже перегоняла)
+если против тебя шаман энигма цмка вд с аганимом+мкб можно сбивать ульту даже если ты выведен из строя
+если челик мансит в деревьях и ты гонишься за ним и не успеваешь дать тычку из-за того что вижна нет между деревьями то аганим точно ударит и даст финальную тычку
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вау, точно полезный слот за 4200. Что-то на уровне БКБ или Бабочки, наверное. Целая тычка. Ни ВД, ни ЦМ, ни тем более Энигме ты не собьешь ульт. Там либо БКБ, либо инвиз. Самый ущербный ДПС слот на Гиро.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

traigen сказал(а):
Владик дает ей броню и отжор из за которого она может хорошо регениться , с крита на треть столбика а с дезолью она за прыжок с 4 скоростными ударами забреет цель . Что дает бф? урон? что дает дезоль урон и - армор что дает еще море физ урона в совокупности с владмиром отжор еще больше.
Нажмите, чтобы раскрыть...
1.Во, оказывается это не БФ делает ее по сравнению с дезолем ватной. Это владик ей плотность дает. Вг дает плотность. Но мягкая она почему-то из-за БФа.
2. Дальше. С дезолем она видители убийца. А то, что с БФом зачастую она, вгрызаясь в кого-то одного, отпилит пол лица еще от кого-то, это мы почему-то не учитываем.
3.Почему-то мы не учитываем, что кортик с Дезолем спилит одного крипа, при обороне....кортик с БФом, при везении, сотрет всю пачку, еще и рядом стоящих может покоцать героев.
4. Почему-то мы замалчиваем, что если игра не пошла с дезолем, или затянулась....эта тушка так и бегает хрупким куском с дезолем и владиком (другие слоты нафармить, и поменять половину уже имеющихся, это не в каждой игре дано, и не каждым рукам/мозгу подвластно). В отличие от жирной БФной, которая идет в сатаник и не парится.
5. Почему-то мы говорим что дезольная видители за 20 минут заканчивает, хотя в среднем игры у нее 42 с копейками минуты тянутся от чего-то вдруг.
6. Почему-то мы игнорим тот факт, что винрейт у БФа выше чем у дезоля. А кто собирает эти слоты? Дезоль собирают все "прогрессивные", часто играющие, следящие за изменениями, Про и Хай ММр играми, кто по мете. Бф чаще всего собирают редко и мало играющие олдфаги, на низких рейтах, которые по старым чертежам идут БФ/сатаник/бкб...и о чудо....выигрывают эти люди не в форме чаще.
7. Счего-то вдруг мы кричим, что мкб это смерть фантомки. Но забываем, мкб всего-лишь уравнивает шансы вражеского кери с фантомкой, на попадание.
8. Почему-то мы пишем, что в лейте она никто. Но забываем, что ДПс у нее не меньше чем у абсолютнейшего большинства кери. Забываем, что в отличие от абсолютного большинства кери, она в драке мобильна, ее в драке раскайтить не получится. Забываем, что в отлчие от большинства, она берет сатаник.

Это все ситуационно, но это есть. Глупо писать про или то, или вот это. Она выигрывает со всем.

Chaiok

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

Chaiok

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 28070

Рейтинг: 9488

Нарушения: 20

cyber050demon сказал(а):
Вау, точно полезный слот за 4200. Что-то на уровне БКБ или Бабочки, наверное. Целая тычка. Ни ВД, ни ЦМ, ни тем более Энигме ты не собьешь ульт. Там либо БКБ, либо инвиз. Самый ущербный ДПС слот на Гиро.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на 1 про игре там гиро сбил ульт энигме сразу после того как она дала бх черзе бкб и выграли замес так что луьт может реалньо сбить и сравнивать слот по отдельности бред я говорю в куче с 6 слотами аганим не уступал по дпсу

Tree228

Пользователь

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 1076

Рейтинг: 379

Tree228

Регистрация: 03.07.2016

Сообщения: 1076

Рейтинг: 379

Loveslay сказал(а):
Манта, абиссал, скади, бладторн, бабочка кираса. Слотов более чем достаточно.
3к хп и 40 армора не хватит, что пережить от крипа с 250 дамага?
Убивать молниями ама с резистом LUL
Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы мкб заменить на бладторн против мортры с мантойFailFish
Не хватит,поверь.(курица в лобби в помощь)
Про молнии:а ты на 90 минуте на магине с БФом бегаешь? Я как нормальный человек продаю мьельнер покупаю лейт-слот и съедаю муншард.

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4841

Chaiok сказал(а):
на 1 про игре там гиро сбил ульт энигме сразу после того как она дала бх черзе бкб и выграли замес так что луьт может реалньо сбить и сравнивать слот по отдельности бред я говорю в куче с 6 слотами аганим не уступал по дпсу
Нажмите, чтобы раскрыть...

МКб не сбивает ничего в БКБ. Башики не станят. И что же ты в сборке Гиро можешь заменить на этот мусор?

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

Tree228 сказал(а):
Ему слотов не хватит и ДПСа. Некуда пихать ребра,без абисала ловить только через тиму.А еще надо МКБ и тараску.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нафига ему тараска против физурона мортры если с кирасой он ее разваливает?

VipeR1618

Пользователь

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

VipeR1618

Регистрация: 20.08.2016

Сообщения: 404

Рейтинг: 107

Морта не лейт герой

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Ребят, может кто реально объяснить, почему считается, что с появлением мкб у врага - морта становится крипом? Я вот реально не понимаю, у нее хороший прирост ловкости, хороший урон, то есть она в принципе как обычный герой, только без 1 пассивы, к примеру аму в файте вообще не нужна его пассивка на маг резист, блинк, и манадрейн контрится бкб, но он почему то разваливает. Просто помню игры, где челики собирали мкб и как то чет не очень то сильно что то менялось, ибо на па затарить кирасу - святое дело, там банально не пробивают ее.

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
Emeralt сказал(а):
1.Во, оказывается это не БФ делает ее по сравнению с дезолем ватной. Это владик ей плотность дает. Вг дает плотность. Но мягкая она почему-то из-за БФа.
2. Дальше. С дезолем она видители убийца. А то, что с БФом зачастую она, вгрызаясь в кого-то одного, отпилит пол лица еще от кого-то, это мы почему-то не учитываем.
3.Почему-то мы не учитываем, что кортик с Дезолем спилит одного крипа, при обороне....кортик с БФом, при везении, сотрет всю пачку, еще и рядом стоящих может покоцать героев.
4. Почему-то мы замалчиваем, что если игра не пошла с дезолем, или затянулась....эта тушка так и бегает хрупким куском с дезолем и владиком (другие слоты нафармить, и поменять половину уже имеющихся, это не в каждой игре дано, и не каждым рукам/мозгу подвластно). В отличие от жирной БФной, которая идет в сатаник и не парится.
5. Почему-то мы говорим что дезольная видители за 20 минут заканчивает, хотя в среднем игры у нее 42 с копейками минуты тянутся от чего-то вдруг.
6. Почему-то мы игнорим тот факт, что винрейт у БФа выше чем у дезоля. А кто собирает эти слоты? Дезоль собирают все "прогрессивные", часто играющие, следящие за изменениями, Про и Хай ММр играми, кто по мете. Бф чаще всего собирают редко и мало играющие олдфаги, на низких рейтах, которые по старым чертежам идут БФ/сатаник/бкб...и о чудо....выигрывают эти люди не в форме чаще.
7. Счего-то вдруг мы кричим, что мкб это смерть фантомки. Но забываем, мкб всего-лишь уравнивает шансы вражеского кери с фантомкой, на попадание.
8. Почему-то мы пишем, что в лейте она никто. Но забываем, что ДПс у нее не меньше чем у абсолютнейшего большинства кери. Забываем, что в отличие от абсолютного большинства кери, она в драке мобильна, ее в драке раскайтить не получится. Забываем, что в отлчие от большинства, она берет сатаник.

Это все ситуационно, но это есть. Глупо писать про или то, или вот это. Она выигрывает со всем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему тут такая тонна текста которая опровергает реальность и пики? если ее собирают не через бф значит помимо мето сборок это еще и работает, а самое главное в реальной доте а не в тексте форума как у тебя. Или забываем что морта с бф это на 20 минут афк герой и если он с ним побеждает значит тима у морты настолько имбованная раз доминировала 4 х 5. И морта тут с бф прилетает типо я сделяль бф. Я понимаю что некоторых " не переучить" и они до последнего будут долбится в старое забывая что уже не то время. Вот раньше все
ходили с кнопочными телефонами, имба же. Сейчас все с сенсорами. Это называется прогресс. Смирись уже .

Fullmetal_Al

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 92

Fullmetal_Al

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 92

_Krasav4eG_ сказал(а):
То есть ты хочеш ьсказать что МОРТА В ГЛУБОКОМ ЛЕЙТЕ СЛАБЕЕ АМА???? ТЫ ДУРАЧЕК?
Нажмите, чтобы раскрыть...

сорри но мортра шансов не имеет в глубоком лейте который для антимага наступает гораздо раньше за счет перефарма х 1,5 * па умирает от ама 1vs1 с покупкой 5го слота,а именно мкб) к тому же на грамотного ама па никогда не сможет инициировать) па онли мид герой для фаст игр)нафига ей фармить если она может заунижать всю карту и выиграть гораздо быстрее чем с бф) а с бф может и не выиграть)0

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

traigen сказал(а):
Почему тут такая тонна текста которая опровергает реальность и пики? если ее собирают не через бф значит помимо мето сборок это еще и работает, а самое главное в реальной доте а не в тексте форума как у тебя. Или забываем что морта с бф это на 20 минут афк герой и если он с ним побеждает значит тима у морты настолько имбованная раз доминировала 4 х 5. И морта тут с бф прилетает типо я сделяль бф. Я понимаю что некоторых " не переучить" и они до последнего будут долбится в старое забывая что уже не то время. Вот раньше все
ходили с кнопочными телефонами, имба же. Сейчас все с сенсорами. Это называется прогресс. Смирись уже .
Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему морта с бфом не может драться, а с дезолем может? Почему она банально не может фармить между замесами, увеличивая фарм и быстрее выходя в нужные слоты?

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

traigen сказал(а):
Почему тут такая тонна текста которая опровергает реальность и пики? если ее собирают не через бф значит помимо мето сборок это еще и работает, а самое главное в реальной доте а не в тексте форума как у тебя.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А ты читал? Я вроде и расписал с аргументами, что в реальной доте как раз работает не только дезоль...она со всем побеждает.

Fullmetal_Al

Пользователь

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 92

Fullmetal_Al

Регистрация: 27.11.2014

Сообщения: 434

Рейтинг: 92

OwNeDxby сказал(а):
Почему морта с бфом не может драться, а с дезолем может? Почему она банально не может фармить между замесами, увеличивая фарм и быстрее выходя в нужные слоты?
Нажмите, чтобы раскрыть...

крипочков без сплеша ластхитить не умеем?

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Fullmetal_Al сказал(а):
крипочков без сплеша ластхитить не умеем?
Нажмите, чтобы раскрыть...

С бфом они ластхитятся быстрее, я думал это очевидно.

Loveslay

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

Loveslay

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 9013

Рейтинг: 4410

img
Tree228 сказал(а):
Щас бы мкб заменить на бладторн против мортры с мантойFailFish
Не хватит,поверь.(курица в лобби в помощь)
Про молнии:а ты на 90 минуте на магине с БФом бегаешь? Я как нормальный человек продаю мьельнер покупаю лейт-слот и съедаю муншард.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ведь ты тут орал, что ты начинаешь убивать ама с молниями, о 90 минуте речь не шла.

OwNeDxby сказал(а):
Ребят, может кто реально объяснить, почему считается, что с появлением мкб у врага - морта становится крипом? Я вот реально не понимаю, у нее хороший прирост ловкости, хороший урон, то есть она в принципе как обычный герой, только без 1 пассивы, к примеру аму в файте вообще не нужна его пассивка на маг резист, блинк, и манадрейн контрится бкб, но он почему то разваливает. Просто помню игры, где челики собирали мкб и как то чет не очень то сильно что то менялось, ибо на па затарить кирасу - святое дело, там банально не пробивают ее.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Потому что у нее для лейта ничего нет. У нее нет убер статов, нет мобильности, нет возможности камбекнуть, нет даже возможности сплитить, тот же ам очень силен в лейте, в отличии от крипа на па. Хотя с твоими 2к ммр и хейтом ама это сложно осознать.

honder

Пользователь

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2809

honder

Регистрация: 25.02.2015

Сообщения: 5202

Рейтинг: 2809

Med1V сказал(а):
Шок но ты до лейта недоживешь когда тебе на 20-25мин уже будут ломать трон а ты будешь по лесам выфармливать свою манту имея бф к 18мин
Нажмите, чтобы раскрыть...

Шок, но можно прийти даблой к любому керри и у него ничего не будет на 18 минуте. Про гнобление вопроса не стояло.

OwNeDxby

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

OwNeDxby

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 10722

Рейтинг: 5804

Loveslay сказал(а):

Потому что у нее для лейта ничего нет. У нее нет убер статов, нет мобильности, нет возможности камбекнуть, нет даже возможности сплитить, тот же ам очень силен в лейте, в отличии от крипа на па. Хотя с твоими 2к ммр и хейтом ама это сложно осознать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лал, у нее хороший прирост ловкости, у нее криты х4.5, у нее блинк в бкб дающий доп ас на 4 атаки, имбовый кортик актуальный на всех стадиях игры, что ты несешь то? Не мобильная морта с блинком кд 5 сек и кортиком с 4 сек замедлом и 6кд...Я просил реально объяснить ее проблему, а не высер малолетки не шарящий ни в чем.

Emeralt

Пользователь

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Emeralt

Регистрация: 11.10.2016

Сообщения: 7320

Рейтинг: 2880

Loveslay сказал(а):

Потому что у нее для лейта ничего нет. У нее нет убер статов, нет мобильности, нет возможности камбекнуть, нет даже возможности сплитить, тот же ам очень силен в лейте, в отличии от крипа на па. Хотя с твоими 2к ммр и хейтом ама это сложно осознать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я может где-то чего-то упустил, но у нее и ловкости и силы больше чем у медузы, АМа, Спектры, Террора и т.д. Мобильности нет и у Цк, нет и у Медузы, нет и у ТБ (но у него есть иллюзии). Еще причины?

dumxamer

Пользователь

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1051

Рейтинг: 294

dumxamer

Регистрация: 25.06.2014

Сообщения: 1051

Рейтинг: 294

Мне кажется даже для фарма дезоль и володя почти такой же профит дают, эти пару секунд нисколько не решают, фарм на карте все равно ограниченный, ты не успеешь все запылесосить и перемещаешься на так быстро как ам. Единственный смысл брать бф, когда тебя перепикали и очевидно драться рано не получится, типо прыгнешь и отлетишь там, понимаешь что нужно минимум бкб + еще что-то. Брать в таком случае володю, чтобы с ней фармить дезоль, чтобы с ним фармить бкб - бред, лучше брать бф и выходить сразу в бкб. И да, кстати, научно доказано, сколько не тестил - пт лучше в сборке через бф - фармит быстрее. Фейзы нужны для кайта, петушения и ножичков, в связке с дезолем.

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
OwNeDxby сказал(а):
Почему морта с бфом не может драться, а с дезолем может? Почему она банально не может фармить между замесами, увеличивая фарм и быстрее выходя в нужные слоты?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Морта с бф--- меньше урона чем с дезолем ибо урона столько же а - армор дает на ранних замесах отличное пробитие. а надеяться что собрав бф а враги просто стайками в упор будут бегать как то сомнительно. а еще как это не удивительно дезоль работает при фокусе и НА других тимейтов увеличивая их урон что еще увеличивает ее полезность для ранней агрессии в которую собираются 80% игр сейчас.Зато вот бы при ранней агро забрать врагов и пойти пофармить. победили замес и....фармить. между замесами то мы фармим зачем пушить то. Ох а дезоль то и для тавера полезна, надожее.

>nickname goes here<

Пользователь

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 1547

Рейтинг: 765

>nickname goes here<

Регистрация: 18.01.2016

Сообщения: 1547

Рейтинг: 765

img
Tree228 сказал(а):
Скажи это АМу,которому дагер пол лица отрывает
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это если ты его перефармил на порядок. При равных слотах на 45+ минуте ничего там не отлетает.

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
Loveslay сказал(а):
Так ведь ты тут орал, что ты начинаешь убивать ама с молниями, о 90 минуте речь не шла.



Потому что у нее для лейта ничего нет. У нее нет убер статов, нет мобильности, нет возможности камбекнуть, нет даже возможности сплитить, тот же ам очень силен в лейте, в отличии от крипа на па. Хотя с твоими 2к ммр и хейтом ама это сложно осознать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот на счет убер лейта я не понимаю когда говорят что она очень слабая. Просто ее криты прокающие до этого лейта на все хп чувствуются гораздо сильнее когда сапорты с форсиком и глимером в закупе на жир и у кери по 1.5к хп. В убер лейте кери по 3-4к хп с кучей армора и сапорты с хреполионом этих же статов и деф итемов из за чего она не так ваншотает врагов, но дпс так же очеееень высок и на приемлемом для кери уровне, а уж если фартовая то это гг.

keinsignal

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

keinsignal

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

Harvexyon сказал(а):
Почему дауны, которые пикают Мортру в сейфлейн, собирают ее через сборку вангуард/владимир+дезоль? Эта сборка же не для мейн керри, потому что с ней Мортра очень слабо фармит и мейн керри выглядит очень слабо. Я понимаю, если такую сборку берут на мидовую, потому что она создает спейс для мейн керри и большую часть файтится.
Поэтому для мейн керри мортры возвращается старая сборка через бф. Так как на 15 уровне она получает встроенный отжор, морбидка и владимир нам не понадобятся, а сатаник берется уже в лейте.
Поэтому, сборка выглядит так:
Фейзы, Бф, Манта, Абиссал, Скади/Кирасса, Сатаник. По ситуации Бкб/Линка/Мкб, можно также Эзериал может неплохо заехать.
Ваше мнение?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дичь какая-то. Фантомка собирается через дезоль для быстрой доминации и фарма на врагах. Дезоль на 10-й это очень сильно, позволяет захватить инициативу и начать вместе с командой выносить все живое. Вот что касается владимира-то он обычно не нужен, проще собрать вг, который потом грейдится в абиссал. БФ в этом патче не актуален из-за того, что не окупает себя почти никогда. Крипов в лесах стало меньше, фарма на карте стало меньше. За выигранную драку тебе и союзникам дают больше. Мортред на позиции керри это такой же боец, это не афк фарм герой, т.к. пока ты там будешь добывать свои слоты, враг может фармить так же быстро+еще убивать твоих союзников и обогнать тебя, со временем докупив мкб и получив преимущество. Сборка с ситуационным бкб посмешила, этереал посмешил вдвойне.

keinsignal

Пользователь

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

keinsignal

Регистрация: 21.11.2014

Сообщения: 1316

Рейтинг: 403

traigen сказал(а):
Вот на счет убер лейта я не понимаю когда говорят что она очень слабая. Просто ее криты прокающие до этого лейта на все хп чувствуются гораздо сильнее когда сапорты с форсиком и глимером в закупе на жир и у кери по 1.5к хп. В убер лейте кери по 3-4к хп с кучей армора и сапорты с хреполионом этих же статов и деф итемов из за чего она не так ваншотает врагов, но дпс так же очеееень высок и на приемлемом для кери уровне, а уж если фартовая то это гг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В уберлейте пятисекундное бкб, сильверы, бладторны, мкб, глиммеры и хексы. На таких героях лучше не доводить дела до лейта.