M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

OweyWence сказал(а):
Физ. резист работает примерно так: у твоего врага 300 атаки, у тебя 50% резиста. При ударе врага ты получишь 150 урона, т.к. 50% дамага срезалось о физ. урон(именно столько же у тебя физ. резиста).
Пища для размышления:
Имеем 2 героя. Первый имеет 9 армора = 35 физ. резиста, второй имеет 22 армора = 57% физ резиста.
Даем первому кирасу - у нас получается 24 армора и физ резист подскочил до отметки в 59%(т.е. кираса дала 24% резиста, неплохо).
Даем второму кирасу - армора стало 37, физ резиста - 69%. Кираса дала 12% резиста, что в 2 раза меньше чем в первом случае.

Кстати говоря, второй герой - собственно Мортра с доминатором. Первый герой - Алхимик. Алхимику кираса дает 24% резиста, Мортре в 2 раза меньше.
Платить 5.2к голда ради 50 АС и 12% резиста - не всегда лучшая затея. Иногда Кираса нужна, да. Но это не такие уж и частые случаи, нужен АС я лучше бабочку куплю, которая даст мне 3% резиста и кучу ДПСа. Или молнии, если много пацанов бронированных против меня.
Делаем выводы, почему кираса не так эффективна на ловкачах, особенно на тех, у кого своей агилы хватает(Мортред - топ 2 по приросту ловкости после Террорблейда, вдобавок ей собирают Сатаник, а он тоже дает чутка армора).
Нажмите, чтобы раскрыть...


прочтите, сударь
http://dota2.gamepedia.com/Armor/ru

killer3006

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

killer3006

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 1315

Рейтинг: 412

Нарушения: 90

.

WoRmi

Пользователь

Регистрация: 19.10.2012

Сообщения: 148

Рейтинг: 62

WoRmi

Регистрация: 19.10.2012

Сообщения: 148

Рейтинг: 62

PedroDePacas сказал(а):
Ну, бесполезным назвать его сложно при любых обстоятельствах (вся команда бабочки не соберет)... Например я часто играю омником и мой друг под меня берет часто мортру, так вот он раньше то же был любитель собрать тапок, мкб/бф, башер и 3 дейдалуса и ооооочень даже хорошо все было
Нажмите, чтобы раскрыть...

3 даедалуса не профитно, так как шанс от третьего уже почти не увеличивается

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

M77 сказал(а):
прочтите, сударь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Допустим, мы имеем героя с 1к НР и 0% резиста.
Наша атака = 100. Тоесть нам потребуется 10 ударов для того, чтоб цель была убита.
Добавляем 50% резиста цели - наши атаки становятся на 50% слабее, условно мы наносим уже 50 урона за удар, требуется 20 ударов. Это как бы обыкновенная логика. То, что каждая следущая ед. армора дает все меньше и меньше физ. резиста подтверждают циферки в игре(при наведении курсора на статы героя показывается % физ и маг резиста).
П.С.: Твоя ссылка не открывается, видимо опять что-то с сайтом дота-вики.

В любом случае, я не особо уважаю Кирасу на Мортред, сборка через сатаник-скади в моих глаза профитнее, если идти в жир-Мортру. Дпс Мортра через сатаник - бабочку.

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
SeleneUnderworld сказал(а):
Я думаю, даедалус отлично заедет на Мортре. Всё-таки ее родные криты будут сильнее, благодаря увеличенному урону от буризы. А дополнительные криты, думаю, не помешают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В твоем возрасте думать вредно, криты на ней сидят почти так же как любой другой артефакт, тарить его можно только ради фана. В серьезных играх такое не делают. Если ты со мной не согласен, то собери радик на нее 3-м артом, у нее траблы из-за того что она не может фокусить сразу всю команду, а так ты будешь еще и остальных жечь и пукаты твоих тимейтов будут гореть по сильней чем от буризы, кароче, изи профит.

Smola3196

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

Smola3196

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 2546

Рейтинг: 944

img
OweyWence сказал(а):
Допустим, мы имеем героя с 1к НР и 0% резиста.
Наша атака = 100. Тоесть нам потребуется 10 ударов для того, чтоб цель была убита.
Добавляем 50% резиста цели - наши атаки становятся на 50% слабее, условно мы наносим уже 50 урона за удар, требуется 20 ударов. Это как бы обыкновенная логика. То, что каждая следущая ед. армора дает все меньше и меньше физ. резиста подтверждают циферки в игре(при наведении курсора на статы героя показывается % физ и маг резиста).
П.С.: Твоя ссылка не открывается, видимо опять что-то с сайтом дота-вики.

В любом случае, я не особо уважаю Кирасу на Мортред, сборка через сатаник-скади в моих глаза профитнее, если идти в жир-Мортру. Дпс Мортра через сатаник - бабочку.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждая единица армора идентична, что у тебя 5+10 армора, что 25+10 польза аналогичная, поэтому иногда накапливать армор выгоднее, чем увеличивать кол-во хп.

BiKoZa

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 652

Рейтинг: 206

BiKoZa

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 652

Рейтинг: 206

Если и собираю, то скорее всего 5-6 слотом, т.к. есть предметы, которые будут гораздо полезнее.

Хокинс

Пользователь

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 40

Рейтинг: 68

Хокинс

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 40

Рейтинг: 68

У меня на Морту два стандартных закупа, и я уже привык, что у союзников бомбит первые 10-15 минут, пока затар не покажет себя в деле.

1 закуп (при агрессивном пике и против ватных соперников):
- стики
- фейзы
- мом
- бкб
- башер
- по ситуации

2 закуп (против плотных героев и в ситуациях, когда в драке нужно долго жить):
- щиток на ловкость
- пт
- гиперстоун
- володя
- кираса
- дезолятор
- по ситуации


ЗЫ: не считая случаев, когда нужен БФ из-за проблем с фармом или наличия в команде героев типа Магнуса или Энигмы.

Хокинс

Пользователь

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 40

Рейтинг: 68

Хокинс

Регистрация: 15.12.2014

Сообщения: 40

Рейтинг: 68

И по поводу буризы.
Вижу у некоторых отписавшися такую позицию: чем выше шанс крита, тем лучше. Имею по этому поводу 2 пункта:

1. Так можно сказать про любого героя - при чём тут Морта? Другое дело что всё это выполнимо только при полном доминировании над соперником, ибо трудно найти нубов, которые позволят Морте убивать всех подряд, не имея ни хп, ни армора, ни мкб, ни даже возможности зацепить. "Соберите 3 буризы, и криты будут лететь почти каждый удар" - по стоячей цели? Которая тебя не бьёт, не кастует и ждёт 5 секунд, пока ты лупишь её, не имея скорости атаки?

2. Частоту крита можно повысить и другим способом - поднять скорость атаки. Теперь вопрос: что будет лучше? Когда у тебя иногда прокает крит 450% и иногда 280% или когда у тебя намного чаще вылетают родные 450?

Вывод: думаю, Морте в любой игре скорость атаки выгодней, чем буриза. Такая сборка имеет право на существование, но только ради фана, когда уже всё решено, и не имеет значения, что ты засунешь в 5-6 слот.

SeleneUnderworld

Пользователь

Регистрация: 15.11.2013

Сообщения: 1105

Рейтинг: 586

SeleneUnderworld

Регистрация: 15.11.2013

Сообщения: 1105

Рейтинг: 586

Smola3196 сказал(а):
В твоем возрасте думать вредно, криты на ней сидят почти так же как любой другой артефакт, тарить его можно только ради фана. В серьезных играх такое не делают. Если ты со мной не согласен, то собери радик на нее 3-м артом, у нее траблы из-за того что она не может фокусить сразу всю команду, а так ты будешь еще и остальных жечь и пукаты твоих тимейтов будут гореть по сильней чем от буризы, кароче, изи профит.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Попридержи язык за зубами, щенок!
Эксперементировать с закупом в Доте никто не запрещал. Или ты думаешь, что только про-игроки на это способны?
Если тактика с Даедалусом работает, то такая тактика приветствуется.

Tidebringer

Пользователь

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

Tidebringer

Регистрация: 07.05.2013

Сообщения: 2500

Рейтинг: 639

А потом такие фантомки с буризами сливают игры, потому что не могут попасть во врага с миссами и уворотами, или ее тупо кайтят еулами и гостами. Что абиссал, что мкб гораздо профитнее, чем даедалус.

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

SeleneUnderworld сказал(а):
Если тактика с Даедалусом работает, то такая тактика приветствуется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даедалус для любого физ.дд неплох сам по себе, ибо дает немало урона ну и собственно сам крит.
Только вот некоторым физ. дд он нахрен не нужен(Мортра из такой категории), ибо есть свои более криты и дпс можно поднять другими артефактами, которые помимо урона дают еще полезные плюшки: мкб-трустрайк, бф-сплеш, абиссал - 2х секундный стан через БКБ и баши.

Bellamy

Пользователь

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 170

Bellamy

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 170

Потому что люди с травмами головного мозга, по какой-то причине, считают, что буриза ей заходит лучше, чем бкб

diawol3

Пользователь

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

diawol3

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

M77 сказал(а):
почему когда я собираю даедалус мортре после пары слотов на выживаемость, в меня летит куча гневных фраз? ведь он даёт больше дпса, чем то же мкб или абиссал(он дороже намного), а всё-таки криты летят чаще, и можно ловить лулзы по поводу 3-4 критов подряд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потаму, что без башера ты не можешь убивать цели в бкб. А с супербашем ты можешь легко убить даже ликана в бкб. Так что твои тиммейты правильно говорят.

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

diawol3 сказал(а):
Потаму, что без башера ты не можешь убивать цели в бкб. А с супербашем ты можешь легко убить даже ликана в бкб. Так что твои тиммейты правильно говорят.
Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя в каждой игре такие эскейперы с бкб? если там пик - 5 инвалидов, еле ползающих с 350 мс

diawol3

Пользователь

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

diawol3

Регистрация: 05.02.2014

Сообщения: 1757

Рейтинг: 441

M77 сказал(а):
у тебя в каждой игре такие эскейперы с бкб? если там пик - 5 инвалидов, еле ползающих с 350 мс
Нажмите, чтобы раскрыть...

У вражеских кери рано или поздно будет бкб. А супер башер мало того, что дает +100 к урону, так еще и дает пассивный и активный баш. Без скади ты не можешь просто бежать за целью в бкб и бить( причем скади дает много лишних статов, которые не сильно бафают урон; ту же жевучесть можно сатаником обеспечить, а фиксирует цели супербаш получше этой морозной сферы) и быть в спину. Тот же снайпер под бкб включит мом и фейзы и убежит за 2 экрана от тебя. А так ты можешь даже к крипу пригнуть и дать ему супербаш и вкачать его в землю. Я кстати вообще не любитель собирать на ней всякие мкб и бабочки, если у тебя уже есть 1)пт/фейзы/тревела 2)бкб 3)сатаник 4) супербаш то дальше хоть хексы собирай, но лучше конечно взять по ситуации( обычно к такой минуте мкб и нужно против уворотов противников)

M77

Пользователь

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

M77

Регистрация: 17.11.2013

Сообщения: 3455

Рейтинг: 1492

Нарушения: 65

diawol3 сказал(а):
У вражеских кери рано или поздно будет бкб. А супер башер мало того, что дает +100 к урону, так еще и дает пассивный и активный баш. Без скади ты не можешь просто бежать за целью в бкб и бить( причем скади дает много лишних статов, которые не сильно бафают урон; ту же жевучесть можно сатаником обеспечить, а фиксирует цели супербаш получше этой морозной сферы) и быть в спину. Тот же снайпер под бкб включит мом и фейзы и убежит за 2 экрана от тебя. А так ты можешь даже к крипу пригнуть и дать ему супербаш и вкачать его в землю. Я кстати вообще не любитель собирать на ней всякие мкб и бабочки, если у тебя уже есть 1)пт/фейзы/тревела 2)бкб 3)сатаник 4) супербаш то дальше хоть хексы собирай, но лучше конечно взять по ситуации( обычно к такой минуте мкб и нужно против уворотов противников)
Нажмите, чтобы раскрыть...


фейзы(пт) + скади = мало урона много хп
+ даедалус = много всего (включая репорты от тиммейтов)

eekkaa

Пользователь

Регистрация: 20.06.2014

Сообщения: 122

Рейтинг: 10

eekkaa

Регистрация: 20.06.2014

Сообщения: 122

Рейтинг: 10

Бред, арт для морты.
За те же деньги с большим профитом можно купить тараску

OweyWence

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

OweyWence

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 3600

Рейтинг: 563

eekkaa сказал(а):
За те же деньги с большим профитом можно купить тараску
Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще более бредовый артефакт на Мортру.

a_diablo2

Пользователь

Регистрация: 01.01.2015

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

a_diablo2

Регистрация: 01.01.2015

Сообщения: 10

Рейтинг: 0

http://www.dotabuff.com/players/163328903 ни в одном из матчей я не делал даедалус. Я собирался по разным билдам, но даедалус никогда, есть куча разных более полезных предметов

SEREGA1995

Пользователь

Регистрация: 11.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 423

SEREGA1995

Регистрация: 11.02.2013

Сообщения: 1947

Рейтинг: 423

img
Во первых - у нее свой крит гораздо больше, и когда срабатывает деалалус, то не срабатывает ульта которая могла бы сработать. Во вторых абисал это больше урона и стан, МКБ это столько же урона и микробашт и трустрайк

FYWY

Пользователь

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 190

Рейтинг: 30

Нарушения: 120

FYWY

Регистрация: 23.12.2013

Сообщения: 190

Рейтинг: 30

Нарушения: 120

О господи. Нашли что обсуждать. Затар на однокнопочном герои для аутистов

Hells_pro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2012

Сообщения: 32

Рейтинг: 11

Hells_pro

Регистрация: 11.09.2012

Сообщения: 32

Рейтинг: 11

Waxinse сказал(а):
в каком месте бф дает хп?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Подразумевался реген. Согласен, что написано не совсем корректно.

Dimchanin

Пользователь

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 650

Рейтинг: 182

Нарушения: 113

Dimchanin

Регистрация: 15.06.2014

Сообщения: 650

Рейтинг: 182

Нарушения: 113

удали доту, и не будут лететь гневные фразы! или ты просто тупое существо который решил создать тему для реакции людей на ситуацию!

qpad

Пользователь

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 136

Рейтинг: 49

qpad

Регистрация: 04.01.2015

Сообщения: 136

Рейтинг: 49

потому что наверно у нее они встроенные,и на эти деньги что ты покупаешь даедалус можно взять что то полезное,тс .. и опозорился