Мортра: какой итембилд эффективнее

avatar Oleg Imiron

1681

35

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Всем привет. Зацепил что-то старый спор о том, какой билд на Мортру эффективнее: лейтбилд через БФ/Доминатор или фастпуш/ганкбилд через Дезолятор/Владимир. Все же частая проблема лейтовой Фантомки через БФ в том, что до лейта просто не дают дожить.)
Ну и в том конечно, что один косяк - и БФ уже не на 12, а на 15-17, а то и позже. К чему это приводит, говорить не стоит, всем понятно.
Владмир/Дезоль же превращают Морту в подобие БХ, только без инвиза, зато криты ровно в 2 раза больше по процентам, могут вылететь 100500 раз, есть замедло побаще, чем с Джинады, блинк (само собой), увороты как бы намного больше выживаемости дают поначалу, чем инвиз (таки контра инвизу стоит 180/200/900 голды, контра уворотам - 5400/5450, сами понимаете, что проще и дешевле законтрить).
Идеальный ганкер получается. При встрече с такой Мортрой 1х1 отлетит абсолютно любой персонаж, причем в считанные секунды (а то и с одного только блинка).
Да и лейт и БХ говенненький как-то. Ну очень херовый. В отличие от Морты. То есть билд в более поздней игре можно заменить. Но до нее не должно дойти просто-напросто, т.к. с Дезолем тавера сыплются слишком быстро. Слишком.)
К чему я собственно клоню? Да все к тому, что Мортра через Владмир/Дезоль способна легче некуда завершить игру за 20-25 минут, набив 100500 фрагов и не дав врагам собрать и половинки МКБ. А вот терпильной Мортре с БФ/Доминатором это недоступно практически. ФАРМ ЖЫ НУЖЭН!!!1
Что скажете? Прошу не давать ответов наподобие: "Это ситуативно.", "Да чего она там навоюет с 700 хп в начале/середине игры." и тому подобного.
З.Ы. БКБ обязательно должно присутствовать в любом билде, это не обсуждается даже.) Но, конечно, после ядра Владмир/Дезолятор.

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

только через мом

BlankNk

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

BlankNk

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

Владимир/дезолятор... Владимир, на мортру. Владимир на морту и дезолятор. Дезолятор, Владимир на мортру, на мортру Владимир. Володя на мортру. ШТО???

KannibalizM

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12320

Рейтинг: 16234

KannibalizM

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12320

Рейтинг: 16234

img
Смысл сравнивать бх и па, разные персонажи.
И почему с дезолятором и владимиром криты вылетают 100500раз?

KannibalizM

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12320

Рейтинг: 16234

KannibalizM

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12320

Рейтинг: 16234

img
BlankNk сказал(а):
Владимир/дезолятор... Владимир, на мортру. Владимир на морту и дезолятор. Дезолятор, Владимир на мортру, на мортру Владимир. Володя на мортру. ШТО???
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничто. Ты предлагаешь купить доминатор?

MidtempoWarrior

Пользователь

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

MidtempoWarrior

Регистрация: 03.10.2015

Сообщения: 361

Рейтинг: 177

Нарушения: 1000

ПТ, СиЯ, Доминатор, БКБ, Башер.

BlankNk

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

BlankNk

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

KannibalizM сказал(а):
Ничто. Ты предлагаешь купить доминатор?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я предлагаю не покупать саппортских предметов Керри.

pnchi

Пользователь

Регистрация: 23.05.2012

Сообщения: 5923

Рейтинг: -25777

pnchi

Регистрация: 23.05.2012

Сообщения: 5923

Рейтинг: -25777

Oleg Imiron сказал(а):
Всем привет. Зацепил что-то старый спор о том, какой билд на Мортру эффективнее: лейтбилд через БФ/Доминатор или фастпуш/ганкбилд через Дезолятор/Владимир. Все же частая проблема лейтовой Фантомки через БФ в том, что до лейта просто не дают дожить.)
Ну и в том конечно, что один косяк - и БФ уже не на 12, а на 15-17, а то и позже. К чему это приводит, говорить не стоит, всем понятно.
Владмир/Дезоль же превращают Морту в подобие БХ, только без инвиза, зато криты ровно в 2 раза больше по процентам, могут вылететь 100500 раз, есть замедло побаще, чем с Джинады, блинк (само собой), увороты как бы намного больше выживаемости дают поначалу, чем инвиз (таки контра инвизу стоит 180/200/900 голды, контра уворотам - 5400/5450, сами понимаете, что проще и дешевле законтрить).
Идеальный ганкер получается. При встрече с такой Мортрой 1х1 отлетит абсолютно любой персонаж, причем в считанные секунды (а то и с одного только блинка).
Да и лейт и БХ говенненький как-то. Ну очень херовый. В отличие от Морты. То есть билд в более поздней игре можно заменить. Но до нее не должно дойти просто-напросто, т.к. с Дезолем тавера сыплются слишком быстро. Слишком.)
К чему я собственно клоню? Да все к тому, что Мортра через Владмир/Дезоль способна легче некуда завершить игру за 20-25 минут, набив 100500 фрагов и не дав врагам собрать и половинки МКБ. А вот терпильной Мортре с БФ/Доминатором это недоступно практически. ФАРМ ЖЫ НУЖЭН!!!1
Что скажете? Прошу не давать ответов наподобие: "Это ситуативно.", "Да чего она там навоюет с 700 хп в начале/середине игры." и тому подобного.
З.Ы. БКБ обязательно должно присутствовать в любом билде, это не обсуждается даже.) Но, конечно, после ядра Владмир/Дезолятор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

через владимир и мейл шторм щас самое эффективное

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

KannibalizM сказал(а):
Смысл сравнивать бх и па, разные персонажи.
И почему с дезолятором и владимиром криты вылетают 100500раз?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сравнил их просто для того, чтобы показать превосходство Морты с Дезолем/Владимиром над БХ с таким же затаром в начале/середине игры.
У БХ крит запланированный и однократный с кд, больше раза в 6 сек не прокнет. Мортра же может критануть и 3-4 раза подряд. Ясно теперь?

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

BlankNk сказал(а):
Я предлагаю не покупать саппортских предметов Керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дезоль саппортский предмет? Нааааааайс ^^

HateSM

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 146

HateSM

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 146

Ну когда вы поймете наконец, что в доте все по ситуации. Если у тебя в тиме есть герой который может стянуть врагов (энигма, виверна, магнус) то есть смысл собрать бф, даже после пт, аквилы и доминатора. Но если у тебя в команде таргет станы, то лучше дезоль собрать и вырезать всех как собак.

BlankNk

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

BlankNk

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

Oleg Imiron сказал(а):
Дезоль саппортский предмет? Нааааааайс ^^
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я про Владимир.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

HateSM сказал(а):
Ну когда вы поймете наконец, что в доте все по ситуации. Если у тебя в тиме есть герой который может стянуть врагов (энигма, виверна, магнус) то есть смысл собрать бф, даже после пт, аквилы и доминатора. Но если у тебя в команде таргет станы, то лучше дезоль собрать и вырезать всех как собак.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я, кажется, писал, что не нужно писать про ситуативность.)

S0_HardCore

Пользователь

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

S0_HardCore

Регистрация: 01.07.2014

Сообщения: 3462

Рейтинг: 2905

Oleg Imiron сказал(а):
Дезоль саппортский предмет? Нааааааайс ^^
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут наверное все, кроме тебя знают, что владмирс нужен только саппортам. Пару героев исключение: ликан из-за саммонов, ам, бруда из-за пуша, etc.

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

BlankNk сказал(а):
Я про Владимир.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть множество персонажей ни грамма не саппортов, которым Владмир собирается как основной артефакт.
И что же, Морте нельзя его собирать теперь?

Martyrdod

Пользователь

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1488

Рейтинг: 457

Нарушения: 1000

Martyrdod

Регистрация: 31.07.2015

Сообщения: 1488

Рейтинг: 457

Нарушения: 1000

BlankNk сказал(а):
Владимир/дезолятор... Владимир, на мортру. Владимир на морту и дезолятор. Дезолятор, Владимир на мортру, на мортру Владимир. Володя на мортру. ШТО???
Нажмите, чтобы раскрыть...

Самозашкварился

BlankNk

Пользователь

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

BlankNk

Регистрация: 07.07.2015

Сообщения: 146

Рейтинг: 26

Oleg Imiron сказал(а):
Сравнил их просто для того, чтобы показать превосходство Морты с Дезолем/Владимиром над БХ с таким же затаром в начале/середине игры.
У БХ крит запланированный и однократный с кд, больше раза в 6 сек не прокнет. Мортра же может критануть и 3-4 раза подряд. Ясно теперь?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не ясно. Смысл их сравнивать, если это ДВА разных героя, которые имеют РАЗНЫЕ цели в игре. Оч глупо, соре

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

S0_HardCore сказал(а):
Тут наверное все, кроме тебя знают, что владмирс нужен только саппортам. Пару героев исключение: ликан из-за саммонов, ам, бруда из-за пуша, etc.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Молодец.)
Собрались саппортеры с Владмирами, кек

oleg.ti619

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 1785

Рейтинг: 1318

oleg.ti619

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 1785

Рейтинг: 1318

итембилд "по ситуации" всегда лучше

Oleg Imiron

Пользователь

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

Oleg Imiron

Регистрация: 18.09.2015

Сообщения: 269

Рейтинг: 35

BlankNk сказал(а):
Не ясно. Смысл их сравнивать, если это ДВА разных героя, которые имеют РАЗНЫЕ цели в игре. Оч глупо, соре
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бессилен тебе что-либо объяснять тогда, если до тебя очевиднейшие вещи не доходят, соре.

HateSM

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 146

HateSM

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 204

Рейтинг: 146

Oleg Imiron сказал(а):
Я, кажется, писал, что не нужно писать про ситуативность.)
Нажмите, чтобы раскрыть...

а ну ок. Сравнивать бх и морту это если честно уже сам по себе зашквар. Также ка и судить о доте и не брать в расчет ситуацию)

Antmarin

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 356

Рейтинг: 170

Antmarin

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 356

Рейтинг: 170

Oleg Imiron сказал(а):
Всем привет. Зацепил что-то старый спор о том, какой билд на Мортру эффективнее: лейтбилд через БФ/Доминатор или фастпуш/ганкбилд через Дезолятор/Владимир. Все же частая проблема лейтовой Фантомки через БФ в том, что до лейта просто не дают дожить.)
Ну и в том конечно, что один косяк - и БФ уже не на 12, а на 15-17, а то и позже. К чему это приводит, говорить не стоит, всем понятно.
Владмир/Дезоль же превращают Морту в подобие БХ, только без инвиза, зато криты ровно в 2 раза больше по процентам, могут вылететь 100500 раз, есть замедло побаще, чем с Джинады, блинк (само собой), увороты как бы намного больше выживаемости дают поначалу, чем инвиз (таки контра инвизу стоит 180/200/900 голды, контра уворотам - 5400/5450, сами понимаете, что проще и дешевле законтрить).
Идеальный ганкер получается. При встрече с такой Мортрой 1х1 отлетит абсолютно любой персонаж, причем в считанные секунды (а то и с одного только блинка).
Да и лейт и БХ говенненький как-то. Ну очень херовый. В отличие от Морты. То есть билд в более поздней игре можно заменить. Но до нее не должно дойти просто-напросто, т.к. с Дезолем тавера сыплются слишком быстро. Слишком.)
К чему я собственно клоню? Да все к тому, что Мортра через Владмир/Дезоль способна легче некуда завершить игру за 20-25 минут, набив 100500 фрагов и не дав врагам собрать и половинки МКБ. А вот терпильной Мортре с БФ/Доминатором это недоступно практически. ФАРМ ЖЫ НУЖЭН!!!1
Что скажете? Прошу не давать ответов наподобие: "Это ситуативно.", "Да чего она там навоюет с 700 хп в начале/середине игры." и тому подобного.
З.Ы. БКБ обязательно должно присутствовать в любом билде, это не обсуждается даже.) Но, конечно, после ядра Владмир/Дезолятор.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чет билдов много, есть еще доминатор - сашаяша - башер. Сейчас еще популярны со скади билды. Всё зависит от ситуации, если тебе дают фармить или вам нужно сплитить - берешь бф. Если нужна ранняя агрессия то СиЯ и башер отличный вариант.

Zloy_KOT_000

Пользователь

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 21

Zloy_KOT_000

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 21

BlankNk сказал(а):
Владимир/дезолятор... Владимир, на мортру. Владимир на морту и дезолятор. Дезолятор, Владимир на мортру, на мортру Владимир. Володя на мортру. ШТО???
Нажмите, чтобы раскрыть...
А что не так под минус армором криты. Топчик БКБ, МКБ, Эбисал, Дезоль, Травела, Рапира/Кираса и Владик с команды, кирасу тоже можно с кирасы

Zloy_KOT_000

Пользователь

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 21

Zloy_KOT_000

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 204

Рейтинг: 21

И, конечно, скушать мун шард

-Seydoux

Пользователь

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 6572

Рейтинг: 8614

-Seydoux

Регистрация: 11.10.2014

Сообщения: 6572

Рейтинг: 8614

img
владимир, дезоль, кираса. В минус армор лучше собирать как по мне, ну там ещё абусал бкб