Мортра, Мом, Владмир, Бф и проч

avatar Rant C

444

22

Rant C

Пользователь

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 33

Rant C

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 33

Наткнулся сейчас на ролик от анфогетабла и 7500 челика на тренере с разбором игры на Мортре

Спойлер: "Собссно, ролик"

и все-таки не удержался, чтобы не создать тему, потому что вопрос этот меня интересует уже давно, однако держался я до последнего, но это видео стало последней каплей.


Обсудить хочу два предмета:

1. Мом;

2. Бф

И в целом плейстайл на Мортре.


Почему я считаю мом на Мортре бредом? Главным образом из-за накладываемого сайленса. Поскольку кд дагера и блинка меньше длительности сала, вы просто теряете возможность кинуть еще один дагер и сделать еще один блинк. То есть как минимум снижается дпс и более того вы еще рискуете отъехать, т.к. не только не сможете блинкануться обратно раньше, так еще получаете -армор на себя. На деле все еще хуже, потому что сразу после блинка мом жать сомнительно, т.к. сам блинк дает 130 скорости атаки, стало быть эффектикнее будет прожать мом после окончания бафа. А значит вы еще больше откладываете повторное использование дагера и блинка.


Однако без вампиризма бегать не варик на Мортре, т.к. при крите очень уж сильно хилит и даже если вы лоухп, то стоит пройтись по лесу и снова фул. Алсо, в драке опять же вампиризм очень решает зачастую. Голая маска не подходит, потому что просто вампиризма маловато все-таки, а до сатаника еще очень долго. Остается владмир. Во-первых, он просто собирается. На линии может быть полезна хедреска. Он дает 15% урона, что сопоставимо урону от мома к тому моменту, когда начинаются файты, +дает небольшой манареген и баф на броню и вампиризм не только себе, но и союзникам, что немаловажно.


Как следствие, приобретение именно владмира позволяет вам в случае подходящего пика сразу идти пушить с тимой, либо продолжать комфортно фармить в случае, если пик не располагает к ранним дракам.


Теперь про Бф. Я не понимаю, зачем герою, у которого есть талант на сплеш фармить этот итем. И что немаловажно, Мортра из тех героев, которым не нужно много, чтобы карать, а Бф не располагает к тому, чтобы идти разваливать кабины. Соответственно, игровой процесс будет сводиться к следующему: вынести с линии фейзы, владмир (возможно еще аквилу, но я никогда не делаю, хотя понимаю, что итем норм) и блайнд-стоун. Далее идти с тимой дофармливать дезоль на вражеских героях (ну или сначала дофармить дезоль, потом идти, в зависимости от тимы). За это время, пока враги подавлены, унижены и пишут в чат гг, вы скорее всего получите 15 уровень, возьмете талант на сплеш и пойдете дофармливать оставшиеся вещи так же, как делали бы с бф, но только у вас уже враги плакать будут к этому моменту. Под оставшимися вещами я подразумеваю бкб, башер и абисал. Иногда башер вперед бкб, если у врагов не много дизейблов или у вас хорошее пространство для маневра благодаря союзному пику.


Единственный случай, когда такой билд не подходит, это когда у вас нечем драться. Но если у вас нечем драться, то скорее всего у вас хреновый пик, т.к. всем героям нужны предметы. И в этом случае бф еще более бессмысленный, потому что зачем бф, если фармить нечего? А если вы можете драться, то какой смысл фармить? Если у врагов два фармящих кери, то вы с бфом их не перефармите в перспективе. Да, у вас возможно будет больше предметов, чем у каждого из них в определенный момент времени. Но потом, когда вы все-таки нафармите и пойдете драться, но умрете, велика вероятность, что у них один из кери выживет (или просто продолжит фармить, даже не участвуя в драках) и пока вы сидите в таверне, он начнет отрываться. С каждым разом ситуация будет ухудшаться.


С ранними же драками вы будете при аккуратной игре получать сопостовимый фарм + отбирать пространство у врагов. Сейчас если посмотреть, за год винрейт 64%, но в определенные моменты было 70-80.

https://www.dotabuff.com/players/56831765/matches?date=year&hero=phantom-assassin&enhance=overview

Для тех, кому непременно захочется упомянуть, что я 2к помойка и что там можно выиграть ногой, случайно ударяя по клавиатуре: во-первых, я все-таки играю на своем рейтинге, следовательно, для меня он как для вас ваша собственная nk-помойка и мне приходится стараться не меньше вашего. Во-вторых, даже там далеко не все могут выиграть на мортре, потому что играют как раз-таки неправильно, по моему мнению. Почему это неправильно - я объяснил выше. Интересно будет послушать альтернативные мнения, но с аргументацией.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Просто герой такой, ей нужен дезоль что бы убивать и пушить, нужен бф что бы фармить, нужен арт на вампиризм.

Короче слишком надо.

ThanksMoon

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

ThanksMoon

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

мб просто в драке не включать мом, чтоб сала не было?

Sunders

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 1394

Рейтинг: 365

Sunders

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 1394

Рейтинг: 365

последний раз как играл, 1 айтем маска, дальше собирал бф,после чего доделал владимир и с быстрым фармом в бкб. с момом пытался играть,кроме фарма он неудобен т.к. не дает юзать блинк когда надо свалить или прыгнуть на врага\кинуть дагер

rockpart

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 1726

Рейтинг: 809

rockpart

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 1726

Рейтинг: 809

img

Собирать Владик на мортру в 2018.

Дезоль/бкб - вин. Все. Зачем что-то придумывать?

poohpooh

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

poohpooh

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

Phantom marauder сказал(а):

Просто герой такой, ей нужен дезоль что бы убивать и пушить, нужен бф что бы фармить, нужен арт на вампиризм.

Короче слишком надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

бф и арт на вампиризм это тупиковая ветвь. Самый адекватный билд на мортру это аквила, вангвард, дезоль и сноуболить делая киллы, дальше по ситуации бкб или башер и заканчивать игру, ибо пикать мортру, чтобы просто фармить крипов с бфом это глупо, лучше тогда антимага пикнуть или луну, героев которые все равно быстрее выфармят, чем мортра.

roamingLoneDruid

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 8420

Рейтинг: 8931

roamingLoneDruid

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 8420

Рейтинг: 8931

img

морта без даедалуса не морта

facecaat

Пользователь

Регистрация: 02.07.2018

Сообщения: 135

Рейтинг: 25

facecaat

Регистрация: 02.07.2018

Сообщения: 135

Рейтинг: 25

ThanksMoon сказал(а):

мб просто в драке не включать мом, чтоб сала не было?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда лучше вообще мом не собирать)

Dreamerk

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 13

Рейтинг: 2

Dreamerk

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 13

Рейтинг: 2

Я первым делом собираю бф, после него гораздо проще фармить и в файтах при крите можно нормально дамажить, те же саппорты и ватные керри уже отлетают, за ней обычно дезоль, маску и бкб, и это всё до 30 минуты, в итоге её очень тяжело убивать и под бкб вначале файта можно делать быстрый минус вражеского кора, особенно сейчас любят пикать зевсов и тд, которые быстро падают от мортры. Рейт у меня немного выше твоего, но при такой игре чувствую, что дальше можно спокойно проходить. Вот мой дбhttps://www.dotabuff.com/players/117860435

ThanksMoon

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

ThanksMoon

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1025

Рейтинг: 460

facecaat сказал(а):

тогда лучше вообще мом не собирать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

для фарма норм, но только когда пассивный пик у врагов, но которых не пробить в начале игры, типа дк+ медуза или что-то такое

а так вообще лайфстил собирать на мортре хз зачем, много чего важнее собрать вначале

ёртщейкер

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4888

Рейтинг: 2598

ёртщейкер

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 4888

Рейтинг: 2598

Бф ее бустит сильно, стоит конечно дороже дезоля, но кроме дмг дает сплеш и реген. Не хочешь 1 маску носить, так и не покупай. Сейчас.лучше купить худ, дает реген и защищает от магии, с бфом тем более не будет надобности. Владимир сейчас худший предмет за свои деньги

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

1. Мом в драках нажимается очень редко, его сейчас собирают в основном для фарма (в лейте разбирается на бабочку,сатаник или мкб).
2. Сам не люблю бф на мортру, но бывают игры, где у вас не получается принимать драки, или такой расклад, что если ты пойдёшь драться, тупо будешь часто умирать и ничего с драк не выносить, тогда можно брать бф и чистить леса до бкб. Главное после покупки бфа, не идти в драку\ганг, если есть хоть малейший шанс помереть, потому что каждая минута в таверне обоидётся в разы дороже, чем фраг на цмке на 150 голды. На каждом коре, ты должен уметь спейсить самому себе(сплитпушить), а с бфом это делать проще. Если у тебя лоу рейтинг, то там можно и сразу в драку собираться и идти ломать лица, повыше тебе врятли дадут бесплатно пофармить вражеских героев, но опять таки, на лоу рейте тебе и трон быстро вряд ли сломают, а ребята там фармить редко умеют,так что и бф может зайти нормально. Против иллюзионистов покупается почти во всех играх.
3. Владмир сейчас смотрится не очень, потому что в лейте его придётся продавать, лучше покупать маску+аквилу.

StarMan

Пользователь

Регистрация: 24.12.2012

Сообщения: 1429

Рейтинг: 550

StarMan

Регистрация: 24.12.2012

Сообщения: 1429

Рейтинг: 550

чекнули б лучше игру человека с 4к аверагой, а то тут вообще смотреть не на что justsmile.png
вспоминаю деньки, когда играл с другом, который в итоге на 2к калибранулся
я так и не смог научить его играть

Rant C

Пользователь

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 33

Rant C

Регистрация: 20.09.2016

Сообщения: 219

Рейтинг: 33

AllHope сказал(а):

1. Мом в драках нажимается очень редко, его сейчас собирают в основном для фарма (в лейте разбирается на бабочку,сатаник или мкб).
2. Сам не люблю бф на мортру, но бывают игры, где у вас не получается принимать драки, или такой расклад, что если ты пойдёшь драться, тупо будешь часто умирать и ничего с драк не выносить, тогда можно брать бф и чистить леса до бкб. Главное после покупки бфа, не идти в драку\ганг, если есть хоть малейший шанс помереть, потому что каждая минута в таверне обоидётся в разы дороже, чем фраг на цмке на 150 голды. На каждом коре, ты должен уметь спейсить самому себе(сплитпушить), а с бфом это делать проще. Если у тебя лоу рейтинг, то там можно и сразу в драку собираться и идти ломать лица, повыше тебе врятли дадут бесплатно пофармить вражеских героев, но опять таки, на лоу рейте тебе и трон быстро вряд ли сломают, а ребята там фармить редко умеют,так что и бф может зайти нормально. Против иллюзионистов покупается почти во всех играх.
3. Владмир сейчас смотрится не очень, потому что в лейте его придётся продавать, лучше покупать маску+аквилу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну маска + аквила звучит неплохо вроде.


poohpooh сказал(а):

бф и арт на вампиризм это тупиковая ветвь. Самый адекватный билд на мортру это аквила, вангвард, дезоль и сноуболить делая киллы, дальше по ситуации бкб или башер и заканчивать игру, ибо пикать мортру, чтобы просто фармить крипов с бфом это глупо, лучше тогда антимага пикнуть или луну, героев которые все равно быстрее выфармят, чем мортра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем вообще вангвард ей? Регенит мало, хп дает конечно, но если у тебя вампиризм, то ты с критов хилишься очень сильно и в драке это важнее, чем регулярный реген в 10хп например.

mevdum

Пользователь

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 512

Рейтинг: 223

mevdum

Регистрация: 24.04.2018

Сообщения: 512

Рейтинг: 223

если стоишь на изи лейне, то бф маст хев хотя бы для того, чтобы не отставать по фарму от энеми керри + если фри фарм, то на 20 минуте, когда у тебя тапок+аквила+бф+дезоль сапорты отлетают за дагер. талант на 20% юзлес, намного полезнее взять другой. дезоль 6 армора, талант 4 армора + кирасса 5, итого -15 армора, против керри силовиков самое то

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14160

Рейтинг: 11146

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14160

Рейтинг: 11146

img

Кумана смотри и поймёшь, почему такому герою нужен бф.

alfa4

Пользователь

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4177

Рейтинг: 1741

alfa4

Регистрация: 29.12.2015

Сообщения: 4177

Рейтинг: 1741

Тему не читал, мортра какаха, а не керри. Хуже джагернаута

SKYPIDARH

Пользователь

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9953

Рейтинг: 5838

SKYPIDARH

Регистрация: 05.06.2014

Сообщения: 9953

Рейтинг: 5838

img

Наткнулся сейчас на ролик от анфогетабла и 7500 челика на тренере с разбором игры на Мортре


Почему я считаю мом на Мортре бредом? Главным образом из-за накладываемого сайленса

теряете возможность кинуть еще один дагер и сделать еще один блинк

снижается дпс

сразу после блинка мом жать сомнительно, т.к. сам блинк дает 130 скорости атаки, стало быть эффектикнее будет прожать мом после окончания бафа


PogChamp.png

Бьешь в 2 раза быстрее но дпс снижается потому что ты не смог даггер кинуть у которого такой-же урон как у автоатаки?

Ты не жмешь мом после блинка потому что врагу надо дать шанс уйти или что? Предел скорости атаки—400, 120 с блинка это довольно далеко от него.

И на - армор герою, который на уворотах только и живет как-то плевать.



Однако без вампиризма бегать не варик на Мортре



Ну на самом деле можно на одном кольце регена с бфа жить


Остается владмир. Во-первых, он просто собирается. На линии может быть полезна хедреска.



Хедресс на керри в легкую? Есть конечно уникальные адепты храма ссыкунов со щитом и 6 тангусами, но это уже за гранью добра и зла.


Он дает 15% урона, что сопоставимо урону от мома



От палки из мома, а по дпсу вообще не сравнить. Ведь у мортры белого урона к максимальному уровню не больше сотни.


+дает небольшой манареген и баф на броню и вампиризм не только себе, но и союзникам, что немаловажно.


Может ты еще варды саппортам будешь покупать на все деньги, и тпшки на базе повыкладываешь?

Каким интересно союзникам придется по вкусу халявный вампиризм, хардлайнеру силовику? Мидеру интовику? Роумеру без урона?


Как следствие, приобретение именно владмира позволяет вам в случае подходящего пика сразу идти пушить с тимой, либо продолжать комфортно фармить в случае, если пик не располагает к ранним дракам.


Скоординированный фастпуш ниже 6к? Подождем на планете где час за 7 лет пожалуй. А комфортный фарм это когда ты теребишь большой спот, а еще половина команды рядом на среднем пожинает плоды твоего очешуительного вампиризма.


Теперь про Бф. Я не понимаю, зачем герою, у которого есть талант на сплеш фармить этот итем.


Мб потому что второй талант дает прибавку к общему урону в 28%? А выбирать талант на фарм на 15 уровне это стрелять себе в голову из конского члена.


И что немаловажно, Мортра из тех героев, которым не нужно много, чтобы карать, а Бф не располагает к тому, чтобы идти разваливать кабины.



45 урона и регенерация обоих субстанций в достаточном количестве для безостановочного фарма леса конечно же нам не нужно, у нас же талант на клив к 15 уровню откроется, тогда заживем.


Соответственно, игровой процесс будет сводиться к следующему: вынести с линии фейзы, владмир (возможно еще аквилу, но я никогда не делаю, хотя понимаю, что итем норм)


Итем то может и норм, но когда в мидгейме не можешь какой-то слот докупить оказывается что косарь всрат на это колечко.


и блайндroflanFacepalm.png-стоун. Далее идти с тимой дофармливать дезоль на вражеских героях


Основная проблема в том что ты идешь С ТИМОЙ ДОФАРМЛИВАТЬ НА ГЕРОЯХ

И это вместо того чтобы либо фармить спокойно лес, либо делать соло фраги за 1 крит + пара ударов.


(ну или сначала дофармить дезоль, потом идти, в зависимости от тимы). За это время, пока враги подавлены, унижены и пишут в чат гг


Подавлены очевидно такой скучной односторонней игрой в свою пользу, а гг пишут жестко иронизируя.


вы скорее всего получите 15 уровень, возьмете талант на сплеш и пойдете дофармливать оставшиеся вещи так же, как делали бы с бф, но только у вас уже враги плакать будут к этому моменту. Под оставшимися вещами я подразумеваю бкб, башер и абисал. Иногда башер вперед бкб, если у врагов не много дизейблов или у вас хорошее пространство для маневра благодаря союзному пику.


Какой бред я больше не могу это читать, у меня сейчас от слез клавиатуру перемкнет.


Единственный случай, когда такой билд не подходит, это когда у вас нечем драться. Но если у вас нечем драться, то скорее всего у вас хреновый пик, т.к. всем героям нужны предметы. И в этом случае бф еще более бессмысленный, потому что зачем бф, если фармить нечего? А если вы можете драться, то какой смысл фармить? Если у врагов два фармящих кери, то вы с бфом их не перефармите в перспективе. Да, у вас возможно будет больше предметов, чем у каждого из них в определенный момент времени. Но потом, когда вы все-таки нафармите и пойдете драться, но умрете, велика вероятность, что у них один из кери выживет (или просто продолжит фармить, даже не участвуя в драках) и пока вы сидите в таверне, он начнет отрываться. С каждым разом ситуация будет ухудшаться.


С ранними же драками вы будете при аккуратной игре получать сопостовимый фарм + отбирать пространство у врагов. Сейчас если посмотреть, за год винрейт 64%, но в определенные моменты было 70-80.

https://www.dotabuff.com/players/56831765/matches?date=year&hero=phantom-assassin&enhance=overview

Для тех, кому непременно захочется упомянуть, что я 2к помойка и что там можно выиграть ногой, случайно ударяя по клавиатуре: во-первых, я все-таки играю на своем рейтинге, следовательно, для меня он как для вас ваша собственная nk-помойка и мне приходится стараться не меньше вашего. Во-вторых, даже там далеко не все могут выиграть на мортре, потому что играют как раз-таки неправильно, по моему мнению. Почему это неправильно - я объяснил выше. Интересно будет послушать альтернативные мнения, но с аргументацией.





Я из-за тебя спать вовремя не лег, скотина

poohpooh

Пользователь

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

poohpooh

Регистрация: 26.09.2014

Сообщения: 2548

Рейтинг: 2239

Rant C сказал(а):

Зачем вообще вангвард ей? Регенит мало, хп дает конечно, но если у тебя вампиризм, то ты с критов хилишься очень сильно и в драке это важнее, чем регулярный реген в 10хп например.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вангвард мортре это топовая тема. Вангвард дает хп, чтобы не отъезжать от прокаста какого-нибудь петуха, реген хп, а блок урона в сочетании с миссами на ранней стадии делает мортру вообще не восприимчивой к физическим атакам, даже какой-нибудь клинкз на тебя нападает из инвиза, вешает орчид, начинает бить, а толку нет, то мисс прокнет, то блок урона, как результат мортра переживает длительность орчида и еще сама прыгнет потом и с крита лицо клинкзу отрывает. до 20-25 минуты вангвард это топовая тема, более того, предмет полезен и в лейте, ибо это не аквила которую продавать приходится, вангвард в любом случае понадобится для грейда в абисал.


Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38983

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img
Rant C сказал(а):

Наткнулся сейчас на ролик от анфогетабла и 7500 челика на тренере с разбором игры на Мортре

Спойлер: "Собссно, ролик"

и все-таки не удержался, чтобы не создать тему, потому что вопрос этот меня интересует уже давно, однако держался я до последнего, но это видео стало последней каплей.


Обсудить хочу два предмета:

1. Мом;

2. Бф

И в целом плейстайл на Мортре.


Почему я считаю мом на Мортре бредом? Главным образом из-за накладываемого сайленса. Поскольку кд дагера и блинка меньше длительности сала, вы просто теряете возможность кинуть еще один дагер и сделать еще один блинк. То есть как минимум снижается дпс и более того вы еще рискуете отъехать, т.к. не только не сможете блинкануться обратно раньше, так еще получаете -армор на себя. На деле все еще хуже, потому что сразу после блинка мом жать сомнительно, т.к. сам блинк дает 130 скорости атаки, стало быть эффектикнее будет прожать мом после окончания бафа. А значит вы еще больше откладываете повторное использование дагера и блинка.


Однако без вампиризма бегать не варик на Мортре, т.к. при крите очень уж сильно хилит и даже если вы лоухп, то стоит пройтись по лесу и снова фул. Алсо, в драке опять же вампиризм очень решает зачастую. Голая маска не подходит, потому что просто вампиризма маловато все-таки, а до сатаника еще очень долго. Остается владмир. Во-первых, он просто собирается. На линии может быть полезна хедреска. Он дает 15% урона, что сопоставимо урону от мома к тому моменту, когда начинаются файты, +дает небольшой манареген и баф на броню и вампиризм не только себе, но и союзникам, что немаловажно.


Как следствие, приобретение именно владмира позволяет вам в случае подходящего пика сразу идти пушить с тимой, либо продолжать комфортно фармить в случае, если пик не располагает к ранним дракам.


Теперь про Бф. Я не понимаю, зачем герою, у которого есть талант на сплеш фармить этот итем. И что немаловажно, Мортра из тех героев, которым не нужно много, чтобы карать, а Бф не располагает к тому, чтобы идти разваливать кабины. Соответственно, игровой процесс будет сводиться к следующему: вынести с линии фейзы, владмир (возможно еще аквилу, но я никогда не делаю, хотя понимаю, что итем норм) и блайнд-стоун. Далее идти с тимой дофармливать дезоль на вражеских героях (ну или сначала дофармить дезоль, потом идти, в зависимости от тимы). За это время, пока враги подавлены, унижены и пишут в чат гг, вы скорее всего получите 15 уровень, возьмете талант на сплеш и пойдете дофармливать оставшиеся вещи так же, как делали бы с бф, но только у вас уже враги плакать будут к этому моменту. Под оставшимися вещами я подразумеваю бкб, башер и абисал. Иногда башер вперед бкб, если у врагов не много дизейблов или у вас хорошее пространство для маневра благодаря союзному пику.


Единственный случай, когда такой билд не подходит, это когда у вас нечем драться. Но если у вас нечем драться, то скорее всего у вас хреновый пик, т.к. всем героям нужны предметы. И в этом случае бф еще более бессмысленный, потому что зачем бф, если фармить нечего? А если вы можете драться, то какой смысл фармить? Если у врагов два фармящих кери, то вы с бфом их не перефармите в перспективе. Да, у вас возможно будет больше предметов, чем у каждого из них в определенный момент времени. Но потом, когда вы все-таки нафармите и пойдете драться, но умрете, велика вероятность, что у них один из кери выживет (или просто продолжит фармить, даже не участвуя в драках) и пока вы сидите в таверне, он начнет отрываться. С каждым разом ситуация будет ухудшаться.


С ранними же драками вы будете при аккуратной игре получать сопостовимый фарм + отбирать пространство у врагов. Сейчас если посмотреть, за год винрейт 64%, но в определенные моменты было 70-80.

https://www.dotabuff.com/players/56831765/matches?date=year&hero=phantom-assassin&enhance=overview

Для тех, кому непременно захочется упомянуть, что я 2к помойка и что там можно выиграть ногой, случайно ударяя по клавиатуре: во-первых, я все-таки играю на своем рейтинге, следовательно, для меня он как для вас ваша собственная nk-помойка и мне приходится стараться не меньше вашего. Во-вторых, даже там далеко не все могут выиграть на мортре, потому что играют как раз-таки неправильно, по моему мнению. Почему это неправильно - я объяснил выше. Интересно будет послушать альтернативные мнения, но с аргументацией.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мом собирается иногда в тех ситуациях, когда можно засноуболить и за быстрые 3-4 тыки с него закритовать бедную цмку сразу, то есть это расчёт на сноубол.


А так что владик, что мом слабые на ней, лучший ранний артефакт = вангуард, потому что у неё как раз большая проблема с хп в начале, по этому отваливается от нюков.Худ тоже хорош, но на ранней игре вангуард не хуже защищает, ток при этом и от физ атак тоже в отличии от худа, который работает в процентах.


Короче у меня 2 билда, 1 агрессивный и когда в твоей тиме много станов:

1)вг

2)дезоль

3)рёбра


в полный минусармор чтоб сносить быстрее вышки

Второй вариант:

1)Вг

2)яша

3)башер

4) ап яши в манту

5) ап башера в абиссал


это более лейтовый запак, при котором она имеет 2 критующие копии с миссами (одни из сильнейших иллюзий в игре) и если ловит вражеского кора в абиссал, то хоть там 6-и слотовый воид, огромный шанс что отлетит.

StillPlague

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2731

Рейтинг: 975

StillPlague

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 2731

Рейтинг: 975

img

Жаль армлет фиксанули, жоский билд былFeelsBadMan.png

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

poohpooh сказал(а):

бф и арт на вампиризм это тупиковая ветвь. Самый адекватный билд на мортру это аквила, вангвард, дезоль и сноуболить делая киллы, дальше по ситуации бкб или башер и заканчивать игру, ибо пикать мортру, чтобы просто фармить крипов с бфом это глупо, лучше тогда антимага пикнуть или луну, героев которые все равно быстрее выфармят, чем мортра.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мортра кери а не роумер, ей полюбому надо фармить.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

Rant C сказал(а):

Наткнулся сейчас на ролик от анфогетабла и 7500 челика на тренере с разбором игры на Мортре

Спойлер: "Собссно, ролик"

и все-таки не удержался, чтобы не создать тему, потому что вопрос этот меня интересует уже давно, однако держался я до последнего, но это видео стало последней каплей.


Обсудить хочу два предмета:

1. Мом;

2. Бф

И в целом плейстайл на Мортре.


Почему я считаю мом на Мортре бредом? Главным образом из-за накладываемого сайленса. Поскольку кд дагера и блинка меньше длительности сала, вы просто теряете возможность кинуть еще один дагер и сделать еще один блинк. То есть как минимум снижается дпс и более того вы еще рискуете отъехать, т.к. не только не сможете блинкануться обратно раньше, так еще получаете -армор на себя. На деле все еще хуже, потому что сразу после блинка мом жать сомнительно, т.к. сам блинк дает 130 скорости атаки, стало быть эффектикнее будет прожать мом после окончания бафа. А значит вы еще больше откладываете повторное использование дагера и блинка.


Однако без вампиризма бегать не варик на Мортре, т.к. при крите очень уж сильно хилит и даже если вы лоухп, то стоит пройтись по лесу и снова фул. Алсо, в драке опять же вампиризм очень решает зачастую. Голая маска не подходит, потому что просто вампиризма маловато все-таки, а до сатаника еще очень долго. Остается владмир. Во-первых, он просто собирается. На линии может быть полезна хедреска. Он дает 15% урона, что сопоставимо урону от мома к тому моменту, когда начинаются файты, +дает небольшой манареген и баф на броню и вампиризм не только себе, но и союзникам, что немаловажно.


Как следствие, приобретение именно владмира позволяет вам в случае подходящего пика сразу идти пушить с тимой, либо продолжать комфортно фармить в случае, если пик не располагает к ранним дракам.


Теперь про Бф. Я не понимаю, зачем герою, у которого есть талант на сплеш фармить этот итем. И что немаловажно, Мортра из тех героев, которым не нужно много, чтобы карать, а Бф не располагает к тому, чтобы идти разваливать кабины. Соответственно, игровой процесс будет сводиться к следующему: вынести с линии фейзы, владмир (возможно еще аквилу, но я никогда не делаю, хотя понимаю, что итем норм) и блайнд-стоун. Далее идти с тимой дофармливать дезоль на вражеских героях (ну или сначала дофармить дезоль, потом идти, в зависимости от тимы). За это время, пока враги подавлены, унижены и пишут в чат гг, вы скорее всего получите 15 уровень, возьмете талант на сплеш и пойдете дофармливать оставшиеся вещи так же, как делали бы с бф, но только у вас уже враги плакать будут к этому моменту. Под оставшимися вещами я подразумеваю бкб, башер и абисал. Иногда башер вперед бкб, если у врагов не много дизейблов или у вас хорошее пространство для маневра благодаря союзному пику.


Единственный случай, когда такой билд не подходит, это когда у вас нечем драться. Но если у вас нечем драться, то скорее всего у вас хреновый пик, т.к. всем героям нужны предметы. И в этом случае бф еще более бессмысленный, потому что зачем бф, если фармить нечего? А если вы можете драться, то какой смысл фармить? Если у врагов два фармящих кери, то вы с бфом их не перефармите в перспективе. Да, у вас возможно будет больше предметов, чем у каждого из них в определенный момент времени. Но потом, когда вы все-таки нафармите и пойдете драться, но умрете, велика вероятность, что у них один из кери выживет (или просто продолжит фармить, даже не участвуя в драках) и пока вы сидите в таверне, он начнет отрываться. С каждым разом ситуация будет ухудшаться.


С ранними же драками вы будете при аккуратной игре получать сопостовимый фарм + отбирать пространство у врагов. Сейчас если посмотреть, за год винрейт 64%, но в определенные моменты было 70-80.

https://www.dotabuff.com/players/56831765/matches?date=year&hero=phantom-assassin&enhance=overview

Для тех, кому непременно захочется упомянуть, что я 2к помойка и что там можно выиграть ногой, случайно ударяя по клавиатуре: во-первых, я все-таки играю на своем рейтинге, следовательно, для меня он как для вас ваша собственная nk-помойка и мне приходится стараться не меньше вашего. Во-вторых, даже там далеко не все могут выиграть на мортре, потому что играют как раз-таки неправильно, по моему мнению. Почему это неправильно - я объяснил выше. Интересно будет послушать альтернативные мнения, но с аргументацией.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не проще ли взять ВГ?

Манареген нам нафиг не упал, и разобрать в сатаник владмир нельзя, а плотности дает почти также

Ну или худ если вс магии и не берем бкб

Бф можно брать если он не отодвинет тайминг дезоля на миллион лет или если у врага всякие лансеры и прочие саммонеры(против лансера определенно нужно, мб и не ранним слотом)

Такто с голым бфом и там по мелочи мортра по фарму стаков уступает только свену




Phantom marauder сказал(а):

Мортра кери а не роумер, ей полюбому надо фармить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну дезоль на самом деле хорошо бустит фарм

~ в 1,5 раза увеличивает урон по лесным крипам за счет минусармора только


Rant C сказал(а):

Ну маска + аквила звучит неплохо вроде.


Зачем вообще вангвард ей? Регенит мало, хп дает конечно, но если у тебя вампиризм, то ты с критов хилишься очень сильно и в драке это важнее, чем регулярный реген в 10хп например.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там оч низкий % вампиризма

Обычно файты не 5×5, так что 2к урона уже много

Это аж 300 хила

Крайне мало

Ну и всегда есть шанс тупо простоять в станах полфайта