Mature(18+)

Пользователь

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 2512

Рейтинг: 678

Mature(18+)

Регистрация: 20.06.2013

Сообщения: 2512

Рейтинг: 678

Учитывая,что эта самая бабочка даст больше ас,чем ребра,а 60 урона лишними не будут..

LanayaPIKER

Пользователь

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

LanayaPIKER

Регистрация: 25.05.2013

Сообщения: 7307

Рейтинг: 1375

broadway23 сказал(а):

смысл есть но не лучше кирасу/тараску ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

тараску? лол, я лучше ей некрономикон, меку и радик соберу, чем это говно

DarkHost

Пользователь

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

DarkHost

Регистрация: 15.08.2012

Сообщения: 1824

Рейтинг: 654

Бабочка хорошо заезжает ассассинке в плане ДПС. Хотя, как я понял, многие не понимают, что ДПС - это не "урон", а "Damage per second"(урон в секунду).
Абиссал(а тем более баш) не так хорош из-за отсутствия бонуса к скорости атаки.Если НЕ вылетят криты с первых 2 ударов, мортру зафокусят. А ХП у нее сами знаете. Забрать саппорта, но умереть самой, либо разменяться с вражеским керри 1 в 1 - это не очень хорошая идея.
БФ тоже нормально ассассинке. Урон+реген. Бегать на базу за регеном....на любителя. И фарм ускоряется сильно с БФ.

Maylo

Пользователь

Регистрация: 22.10.2012

Сообщения: 341

Рейтинг: 131

Maylo

Регистрация: 22.10.2012

Сообщения: 341

Рейтинг: 131

еще в первой доте собирал.. И по оущениям - с бабочкой игра шла лучше. но, как говорят, можно и другое собрать что-то. Мне во второй дезолятор нравится на ней)

broadway23

Пользователь

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 405

Рейтинг: 58

broadway23

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 405

Рейтинг: 58

LanayaPIKER сказал(а):

тараску? лол, я лучше ей некрономикон, меку и радик соберу, чем это говно
Нажмите, чтобы раскрыть...

собирай некра, я вижу его только на Ликане, недооцененный артефакт ....
Тараска очень даже не плохой арт но это мое субъективное мнения .

Agressia

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Agressia

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Ребята, Алло! Прекратите нести чепуху. Тему можно закрывать т.к. путем выводов мы доказываем что цена бабочки с учетом ее пассивки не окупает, зато другое даже менее дешевое куда больше влияет. Бабочка на морте - это тоже самое что арканы на тинкере. Нету реализации героя и его способности. Тему можно CLOSE

uni4togitel

Пользователь

Регистрация: 31.03.2013

Сообщения: 1292

Рейтинг: 210

uni4togitel

Регистрация: 31.03.2013

Сообщения: 1292

Рейтинг: 210

LanayaPIKER сказал(а):

Как раз, против Нессажа поможет БКБ, ни рифта ни стана по тебе не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без бф не канает:

http://dotabuff.com/matches/328123658

m1wkAAA^^

Пользователь

Регистрация: 29.05.2012

Сообщения: 1291

Рейтинг: 778

m1wkAAA^^

Регистрация: 29.05.2012

Сообщения: 1291

Рейтинг: 778

бабочка.. лучше стрекоза

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Anaal Nathrakh сказал(а):

Против мортры по дефолту мкб будет собираться.По сути глупо собирать на неё бабочку, но увороты в любом случае работать не будут.А там 60 урона и 60 ас.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще то будут, они лишь не складываются, то есть если не прокнул уворот мортры, то может прокнуть батерфляй, шанс будет не 75%, конечно но все равно высок, больше 50% точно

Agressia

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Agressia

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Gipsy_1 сказал(а):

вообще то будут, они лишь не складываются, то есть если не прокнул уворот мортры, то может прокнуть батерфляй, шанс будет не 75%, конечно но все равно высок, больше 50% точно
Нажмите, чтобы раскрыть...
есть инфа что не стакаются КЛАЦ-КЛАЦ

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

KJIeLLLHu сказал(а):

оу сорри, мне показалось визаж, но все равно с бф, бкб и сатаником у морты - и несаж отъедит, ничего ему не поможет, проверено!
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол что, вы упоротые, несаж снесет мортру как ее не фить

LanayaPIKER сказал(а):

Как раз, против Нессажа поможет БКБ, ни рифта ни стана по тебе не будет.
Нажмите, чтобы раскрыть...


а на ульту его как бкб влияет, ну не рифтанет и что, все равно 6 коней разорвут фантомку в клочья

Agressia

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Agressia

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Gipsy_1 сказал(а):

лол что, вы упоротые, несаж снесет мортру как ее не фить
Нажмите, чтобы раскрыть...
кровь из глаз, гемор из жопы, убейте меня и дайте бан этой персоне, у меня случился выкидыш адреналина и хочется написать "хватит писать ересь уникум"

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Agressia сказал(а):

кровь из глаз, гемор из жопы, убейте меня и дайте бан этой персоне, у меня случился выкидыш адреналина и хочется написать "хватит писать ересь уникум"
Нажмите, чтобы раскрыть...

обратись к доктору, желательно тому который мозг лечит

Fantom1x

Пользователь

Регистрация: 10.02.2013

Сообщения: 151

Рейтинг: 26

Fantom1x

Регистрация: 10.02.2013

Сообщения: 151

Рейтинг: 26

uni4togitel сказал(а):

Шанс не складывается, но если не сработала пасивка, то может сработать бабочка, и наоборот.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ты идиот , то , что ты написал это и значит , что они складываются

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Agressia сказал(а):

есть инфа что не стакаются КЛАЦ-КЛАЦ
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты реально инвалид на голову, я как раз и написал что не стакаются, школьник, если бы стакались то шанс был бы 75%, а я конкретно расписал что они дейтсвуют по отдельности, так что иди клацай клешнями дальше))))

Agressia

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Agressia

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Gipsy_1 сказал(а):

обратись к доктору, желательно тому который мозг лечит
Нажмите, чтобы раскрыть...
личная неприязнь или все же не большой казуал в твоих слова? Ах.. да, психолог называется - это тебе так на будущее, может быть к 16 годам пригодится и не забудь ему рассказать про криты 1800+

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Fantom1x сказал(а):

Ты идиот , то , что ты написал это и значит , что они складываются
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот и....от как раз ты, складываются это когда шанс уворота от пассивы 40% складывается с шансом бабочки 35% = 75%, а когда они дейтсвуют по отдельности, они просто действуют по отдельности, может прокнуть уворот либо от пассивы, либо от бабочки, а могут вообще не прокнуть, но шанс высчитывается отдельно сначала пассива 40%, неудача, потом бабочка шанс 35%, какие вы глупые школотроны, что даже такого понять не можете, не я бы таких даже в школу бы не принял, гоу в пту вам туда дорога

Agressia сказал(а):

личная неприязнь или все же не большой казуал в твоих слова? Ах.. да, психолог называется - это тебе так на будущее, может быть к 16 годам пригодится и не забудь ему рассказать про криты 1800+
Нажмите, чтобы раскрыть...

эм, давно такого бреда не читал))) пиши еще, а к дохтору лучше сходи, чем раньше тем лучше для тебя же.

Agressia

Пользователь

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Agressia

Регистрация: 08.03.2013

Сообщения: 580

Рейтинг: 75

Gipsy_1 сказал(а):

вот и....от как раз ты, складываются это когда шанс уворота от пассивы 40% складывается с шансом бабочки 35% = 75%, а когда они дейтсвуют по отдельности, они просто действуют по отдельности, может прокнуть уворот либо от пассивы, либо от бабочки, а могут вообще не прокнуть, но шанс высчитывается отдельно сначала пассива 40%, неудача, потом бабочка шанс 35%, какие вы глупые школотроны, что даже такого понять не можете, не я бы таких даже в школу бы не принял, гоу в пту вам туда дорога
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сразу видно, кто про шансовые стаки нечего не знает. Говорят что батерфляй не работает, но так только говорят. Можешь идти учится дальше "БУДУЩИЙ ЮРИСТ, АКАДЕМИК, ЛАУРЕАТ"

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Agressia сказал(а):

Сразу видно, кто про шансовые стаки нечего не знает. Говорят что батерфляй не работает, но так только говорят. Можешь идти учится дальше "БУДУЩИЙ ЮРИСТ, АКАДЕМИК, ЛАУРЕАТ"
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ка пруф на то что он не работает, школьник?

именно не работает, а не стакается с пассивой

и так еще чтобы тебе ясно было что такое стак, вот например бф стакается с другим бф, в итоге сплеш идет 60%, это называется стак. а вот например пример с даедалусами, они не стакаются, и шанс не станет общим, а будет дважды проверяться 25% и 25%, могут прокнуть оба, либо по отдельности, могу вообще не прокнуть, но это не будет 50%

ну так ты там где, кинь пруф, может удивишь меня, хотя врят ли меня может удивить глупый школьник, который пишет откровенную ересь

Frekke

Пользователь

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Frekke

Регистрация: 06.12.2012

Сообщения: 1

Рейтинг: 0

Gipsy_1 сказал(а):


ну ка пруф на то что он не работает, школьник?

именно не работает, а не стакается с пассивой

и так еще чтобы тебе ясно было что такое стак, вот например бф стакается с другим бф, в итоге сплеш идет 60%, это называется стак. а вот например пример с даедалусами, они не стакаются, и шанс не станет общим, а будет дважды проверяться 25% и 25%, могут прокнуть оба, либо по отдельности, могу вообще не прокнуть, но это не будет 50%
Нажмите, чтобы раскрыть...

Наконец то я нашел этот коммент, который подробно объясняет, криворуким людям, с мозгом как коготь вислоухого жука, отрицающих работу миссов от бабочки, как работают итемы типа бабочки и критов

Dragon_Apple

Пользователь

Регистрация: 22.02.2013

Сообщения: 354

Рейтинг: 128

Dragon_Apple

Регистрация: 22.02.2013

Сообщения: 354

Рейтинг: 128

Угомонитесь. Да, они не стакаются, но работают отдельно. Неужели не понятно? -_-
Для тех кто НЕ ПОНИМАЕТ:
1. Создаем лобби
2. Выбираем джагернаута
3. Качаем ему пассивку на 3 (25% шанса крита)
4. Собираем деадалус
Бьем крипа/рошу/бота и видим, что тот крит который С АНИМАЦИЕЙ - пассивка, тот что БЕЗ АНИМАЦИИ - деадалус.
Так же работает и бабочка на мортред. Не стакается, но работает отдельно. Если не прокнет пассивка, то может прокнуть бабочка.

Gipsy_1

Пользователь

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Gipsy_1

Регистрация: 20.05.2013

Сообщения: 4437

Рейтинг: 509

Нарушения: 295

Dragon_Apple сказал(а):

Угомонитесь. Да, они не стакаются, но работают отдельно. Неужели не понятно? -_-
Для тех кто НЕ ПОНИМАЕТ:
1. Создаем лобби
2. Выбираем джагернаута
3. Качаем ему пассивку на 3 (25% шанса крита)
4. Собираем деадалус
Бьем крипа/рошу/бота и видим, что тот крит который С АНИМАЦИЕЙ - пассивка, тот что БЕЗ АНИМАЦИИ - деадалус.
Так же работает и бабочка на мортред. Не стакается, но работает отдельно. Если не прокнет пассивка, то может прокнуть бабочка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты смотри, тут люди бешенные, я вон тоже самое написал, так окался вдруг раком, который не дорос до 16, и только клац клац, ты видно решил занять мое место, ща агрошольники атаке буду делать)))))

Dragon_Apple

Пользователь

Регистрация: 22.02.2013

Сообщения: 354

Рейтинг: 128

Dragon_Apple

Регистрация: 22.02.2013

Сообщения: 354

Рейтинг: 128

Gipsy_1 сказал(а):

ты смотри, тут люди бешенные, я вон тоже самое написал, так окался вдруг раком, который не дорос до 16, и только клац клац, ты видно решил занять мое место, ща агрошольники атаке буду делать)))))
Нажмите, чтобы раскрыть...


Если они не понимают - их проблемы. Если они не признают того, что не понимают или как бараны настаивают на своем, то только они "не доросли до 16" и "клац-клац".

А, нет. Я ошибался, оказывается не стакается. Сорьки. Почитал тему, познал истину.
http://floomby.ru/s2/RYHyP2
http://floomby.ru/s2/TYHyB8

ExortExortExort

Пользователь

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 148

Рейтинг: 87

ExortExortExort

Регистрация: 14.09.2013

Сообщения: 148

Рейтинг: 87

Gipsy_1 сказал(а):

вот и....от как раз ты, складываются это когда шанс уворота от пассивы 40% складывается с шансом бабочки 35% = 75%, а когда они дейтсвуют по отдельности, они просто действуют по отдельности, может прокнуть уворот либо от пассивы, либо от бабочки, а могут вообще не прокнуть, но шанс высчитывается отдельно сначала пассива 40%, неудача, потом бабочка шанс 35%, какие вы глупые школотроны, что даже такого понять не можете, не я бы таких даже в школу бы не принял, гоу в пту вам туда дорога
Нажмите, чтобы раскрыть...


уже писал ранее в теме, ну да ладно.
если бы уворот работал по твоей "теории", то формула выглядела бы так: шанс мортредки увернуться равен ( 0.4 + 0.35 * ( 1 - 0.4) ) * 100% = 61%
но это не так, проверить можно легко создав лобби. создать двух мортредок одного уровня (25 для толстоты), вкачать пассивку и статы. одной дать бабочку, другой шмот на 30 агилы(3 по 10), чтобы компенсировать разницу в броне. далее создаем двух одинаковых героев за противоположную сторону, например троллей, оставляем их первого левела, даем пачку гиперстоунов. каждого направляем атаковать мортредку. минуты через полторы-две тролли наконец убьют мортредок. одновременно (возможна разница в пару секунд, рандом всетаки).

зачем-то сравниваете абсолютно разные механики, лишь из за того что там есть знак '%'

xenonzusul

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 2403

Рейтинг: 745

xenonzusul

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 2403

Рейтинг: 745

Gipsy_1 сказал(а):

ну ка пруф на то что он не работает, школьник?

именно не работает, а не стакается с пассивой

и так еще чтобы тебе ясно было что такое стак, вот например бф стакается с другим бф, в итоге сплеш идет 60%, это называется стак. а вот например пример с даедалусами, они не стакаются, и шанс не станет общим, а будет дважды проверяться 25% и 25%, могут прокнуть оба, либо по отдельности, могу вообще не прокнуть, но это не будет 50%

ну так ты там где, кинь пруф, может удивишь меня, хотя врят ли меня может удивить глупый школьник, который пишет откровенную ересь
Нажмите, чтобы раскрыть...

поправочка про бф ты не совсем прав. Да они стакаются, но не совсем так, они работаю раздельно, т е сплеш от каждой батл фури (каждого источника сплеш дамага (со свеном, магнусом так же, а у кунки дамаг чистый)) проходит отдельную проверку на броню. Т.Е. стак идет, но не полный

Тема закрыта