Может стоит забыть историю?

Тысячи лет все переверают информацию о произошедших событиях,

Историки роются в этом дерьме и ищут что можно сказать наверняка о событиях, учитывая неискаженную информацию из косвенных источников того времени.

Буквально собирают базу данных, которая используется в других областях.

Но по факту история:

Воняет,

Не наука,

Нужна

YoshkinKot сказал(а):↑

нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

да

YoshkinKot сказал(а):↑

Опять таки, ты просто предлагаешь взять прошлое за скобки, но это уже делают. Получается либо плохо, либо шизофрения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять повторю вопрос: ты живешь в вакууме?

Ты кста буквально воспроизводишь тезис либерализма об атомизации. Где человек - вне общества, вне преемственности, вне истории. Где "Я" - это замкнутая система, а не звено в длинной цепи, идущей из прошлого в будущее. То есть - занимаешься шизофренией. Ибо все что есть в обустроенном мире, где всё вокруг тебя - это результат вчера

YoshkinKot сказал(а):↑

условно говоря знание о существовании того или иного государства мне не даёт ничего

знание как люди варили еду и на чём писали - даёт очень много

Нажмите, чтобы раскрыть...

Между этими феноменами нет разницы, тк корень у них один. Что вверху, то и внизу.

То, что ты ешь, как ты спишь, где ты родился - всё это оформлено через институции, традиции, власть, память. То есть некое сакральное ядро

У меня складывается ощущение, что ты всерьёз считаешь будто живешь "где-то в космосе"

YoshkinKot сказал(а):↑

люди меняются, меняются и декорации вокруг

мы каждый день в зависимости от декораций меняемся

Нажмите, чтобы раскрыть...

YoshkinKot сказал(а):↑

в том-то и дело что мне не нужна никакая история чтобы копировать бытовую практику

и к сожалению бытовую практику история (обычная) не сохраняет и не преподаёт

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе кажется

Roflanoid сказал(а):↑

Опять повторю вопрос: ты живешь в вакууме?

Ты кста буквально воспроизводишь тезис либерализма об атомизации. Где человек - вне общества, вне преемственности, вне истории. Где "Я" - это замкнутая система, а не звено в длинной цепи, идущей из прошлого в будущее. То есть - занимаешься шизофренией. Ибо все что есть в обустроенном мире, где всё вокруг тебя - это результат вчера

Нажмите, чтобы раскрыть...

что-то происходило вчера - но мы не знаем что происходило

что-то произойдёт завтра - но мы не знаем что произойдёт завтра

каждый следующий день мы забываем много деталей того, что было вчера

и чем дальше, тем менее ясны очертания того что же там действительно произошло

менее ясен порядок событий

история как наука, и журналистика как её помощник, в этом смысле буквально пытается строить машину времени

это уже подрывает идею о том что есть железная преемственность неиллюзорная

потому что нам требуется аппарат для путешествий назад который иллюзии вскрывает

Roflanoid сказал(а):↑

Между этими феноменами нет разницы, тк корень у них один. Что вверху, то и внизу.

То, что ты ешь, как ты спишь, где ты родился - всё это оформлено через институции, традиции, власть, память. То есть некое сакральное ядро

У меня складывается ощущение, что ты всерьёз считаешь будто живешь "где-то в космосе"

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я действительно склонен к анархизму и отрицанию институтов, власти и всего подряд

они мне вообще кажутся каким-то чужеродным механистическим насилием над людьми

какой-то странной безумной ненормальной неестественной реальностью в которую мы помещены

и это всё непременно бы взорвать, уничтожить, отыскать настоящее

есть условно только семья и немного магии языка и традиции, которая схватывается в воздухе

но возможно я схватываю что-то не то, что схватывают другие

YoshkinKot сказал(а):↑

что-то происходило вчера - но мы не знаем что происходило

что-то произойдёт завтра - но мы не знаем что произойдёт завтра

каждый следующий день мы забываем много деталей того, что было вчера

и чем дальше, тем менее ясны очертания того что же там действительно произошло

менее ясен порядок событий

история как наука, и журналистика как её помошник, в этом смысле буквально пытается строить машину времени

это уже подрывает идею о том что есть железная преемственность неиллюзорная

потому что нам требуется аппарат для путешествий назад который иллюзии вскрывает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок, но если довести твою позицию до предела, то получается гераклитовское "всё течёт - всё меняется". Тогда как ты вообще фиксируешь, что что-то есть? Как можешь делать утверждения?

YoshkinKot сказал(а):↑

ну я действительно склонен к анархизму и отрицанию институтов, власти и всего подряд

они мне вообще кажутся каким-то чужеродным механистическим насилием над людьми

какой-то странной безумной ненормальной неестественной реальностью в которую мы помещены

и это всё непременно бы взорвать, уничтожить, отыскать настоящее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почитай Руссо, для тебя вкуснятиной будет

YoshkinKot сказал(а):↑

но возможно я схватываю что-то не то, что схватывают другие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется просто у тебя восприятие какое-то... гностическое что ли. дединсайдойское так сказать

Политика - это просто часть естественной жизни. Чураться её - как чураться солнца. Почитай греков, у них там нормально расписано

Roflanoid сказал(а):↑

Ок, но если довести твою позицию до предела, то получается гераклитовское "всё течёт - всё меняется". Тогда как ты вообще фиксируешь, что что-то есть? Как можешь делать утверждения?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну просто не надо радикализировать

мы с рождения обладаем способностью схватывать закономерности

и весь мир мы сразу начинаем закономезировать

для чего нам оно нужно?

чтобы играть в игры

утверждения возникают как результат взаимной игры

ты взаимодействуешь с людьми, происходит такой взрыв, танец правил

ты получаешь сигналы правильно ли ты понимаешь правила

чтобы различать сигналы нужно уметь схватывать закономерности

наши эмоции помогают показать какие из сигналов положительные, какие отрицательные

в конце концов они помогают остальным понять как мы воспринимает сигналы

чтобы те могли попробовать другой подход к тебе

в какой-то момент ты схватываешь не только сами правила но и дух самих правил

или иначе ты интернализируешь правила по заданию и производству правил

сама реальность представляет из себя такую игру

реальность наказывает периодически, поэтому источник нулевых правил тоже ясен

это всё вместе позволяет тебе продуцировать утверждения

Roflanoid сказал(а):↑

Мне кажется просто у тебя восприятие какое-то... гностическое что ли. дединсайдойское так сказать

Политика - это просто часть естественной жизни. Чураться её - как чураться солнца. Почитай греков, у них там нормально расписано

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну мне кажется столь же естественно власть и её претензии не воспринимать

я понимаю откуда оно берется: ассиметрия информации

но в насильственной власти есть что-то глубоко паталогическое

по сути они заставляют тебя играть в игру

хочешь ли ты играть в игру в которую тебя заставляют играть?

YoshkinKot сказал(а):↑

правила

Нажмите, чтобы раскрыть...

а они откуда взялись, если вчера нет?

YoshkinKot сказал(а):↑

но в насильственной власти есть что-то глубоко паталогическое

по сути они заставляют тебя играть в игру

хочешь ли ты играть в игру в которую тебя заставляют играть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

никто не заставляет играть, тк нет выбора не играть

Roflanoid сказал(а):↑

а они откуда взялись, если вчера нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты изменил своё состояние

память нечеткая у тебя есть

воображение

есть ощущение некоторой преемственности

но возьми группу людей - она будет путаться в показаниях и много

Roflanoid сказал(а):↑

никто не заставляет играть, тк нет выбора не играть

Нажмите, чтобы раскрыть...

выбор что-то делать есть всегда

может быть у кого-то ограниченный, но есть

ребенок с раннего возраста проявляет хочу и не хочу

где-то до 15 у большинства нет политического сознания

мой анархизм начался примерно тогда: я посмотрел на это всё что есть

и понял что мне принципиально не нравится что происходит