Можно ли зарабатывать на ставках?

На ставках, а не на лохах.

Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).

Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)

Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.

П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.

Стабильно в плюсе на ставках лишь единицы, лучше не суйся в это, не стоит твоих нервов и сабжей

Будут тебе просто резать лимиты, как и всем плюсовым игрокам.

При выводе будут просить подтверждение личности. А за мультиакк - банят

Pr_Celestia сказал(а):↑

Будут тебе просто резать лимиты, как и всем плюсовым игрокам.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я воооообще не в теме новомодной фигни, я больше люблю математику. Ставил только один раз по приколу 100 рублей, слил их за 2 дня. Что такое "резать лимиты" в данном контексте?

Fr0m_M0sc0w сказал(а):↑

Стабильно в плюсе на ставках лишь единицы, лучше не суйся в это, не стоит твоих нервов и сабжей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут всё просто: я же сперва проверю программу. Т.е. вобью данные реальной ставки, и запишу, что прога выдала. И если за 100+ попыток подряд её результаты совпадут с реальностью так, что я окажусь в виртуальном плюсе выше уровня погрешности, то начну ставить. И вливать туда десятки тысяч не буду, я просто хочу, не знаю, телефон+интернет оплатить раз в месяц, и по пути в вуз покупать беляшик. 1к хватит, если меня не сольют в самой конторе

Kujivunia сказал(а):↑

Я воооообще не в теме новомодной фигни, я больше люблю математику. Ставил только один раз по приколу 100 рублей, слил их за 2 дня. Что такое "резать лимиты" в данном контексте?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Резать лимиты = уменьшать сумму максимально возможной ставки, так что твоя затея не имеет особого смысла. Да и вообще БК не такая уж новомодная штука.

Pr_Celestia сказал(а):↑

Резать лимиты = уменьшать сумму максимально возможной ставки, так что твоя затея не имеет особого смысла. Да и вообще БК не такая уж новомодная штука.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А резать будут до нуля, или только чтобы я миллионы у них не уводил?

чел ты даже на д2ру имеешь отрицательный рейтинг, не будучи твинком, созданным для байтов( судя по году реги). ты не в состоянии обмануть буков - твой макс это вздрочнуть на поней и лечь спать

Kujivunia сказал(а):↑

В крайнем случае пару друзей подключу за процент.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чичас бы шкуру неубитого медведя делить

Kujivunia сказал(а):↑

А резать будут до нуля, или только чтобы я миллионы у них не уводил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну скорей всего рано или поздно бан. Если бы это было выгодно, то люди бы этим занимались, но ведь никто не занимается, значит есть подвох? В букмекерских конторах ведь не дураки сидят, у них всегда есть управа на хитрых игроков в правилах.

Kujivunia сказал(а):↑

Ну если за плюс не будут банить, то зачем мне мульти акк? В крайнем случае пару друзей подключу за процент.

А резать будут до нуля, или только чтобы я миллионы у них не уводил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там попросят твой паспорт и загонят сложными ставочными и спортивными терминами. Ну типо максимум косарь или 500 сможешь ставить на 1 ставку.

А за что тебя банить то? Я не программист, но если правильно понял, написанная тобой прога не будет же никак влиять на работу бк, ты их не обманываешь, не взламываешь. Ты же по сути хочешь автоматизировать процесс сбора и обработки статистики с последующим анализом вероятности какого-либо исхода. Бк же по сути даже не узнают об этом.

+в крайнем случае будешь сливать спецом какие-либо ставки, дабы винрейт не был 100%хотя даже с супер ИИ такого результата ничто не гарантирует.

К примеру сейчас Условные сикрет в доте могут внезапно отлететь от каких-нибудь нави, хотя по статистике, особенно за последние время вероятность этого стремиться к 0,но это возможно

Kujivunia сказал(а):↑

На ставках, а не на лохах.

Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).

Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)

Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.

П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты понимаешь, что у букмекера тоже есть инструменты, которые помогают анализировать матчи и ещё целый штат аналитиков? Чтобы быть в плюсе, ты должен сделать программу, которая будет лучше, чем они.

Также не забывай про маржу, она ещё больше увеличивает преимущество БК.

Есть БК, которые плюсоых игроков не режут, но там и аналитики гораздо сильнее, естественно.

Мне кажется, что на дистанции можно быть в плюсе только если использовать вилки.

L1feHack сказал(а):↑

А за что тебя банить то? Я не программист, но если правильно понял, написанная тобой прога не будет же никак влиять на работу бк, ты их не обманываешь, не взламываешь. Ты же по сути хочешь автоматизировать процесс сбора и обработки статистики с последующим анализом вероятности какого-либо исхода. Бк же по сути даже не узнают об этом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.

L1feHack сказал(а):↑

+в крайнем случае будешь сливать спецом какие-либо ставки, дабы винрейт не был 100%хотя даже с супер ИИ такого результата ничто не гарантирует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже думал об этом, типа, если вижу, что ухожу в плюс слишком сильно, то ставлю на НаВи =)

(100% не будет никогда, это да. Даже 70-95%, как в случае с текстами, здесь не добиться - слишком часто меняют баланс, переходят игроки и прочая нестабильность. Если я добьюсь 55-70%, то это уже вау взрыв мозга)

L1feHack сказал(а):↑

К примеру сейчас Условные сикрет в доте могут внезапно отлететь от каких-нибудь нави, хотя по статистике, особенно за последние время вероятность этого стремиться к 0,но это возможно

Последнее редактирование: 1 янв 1970 в 06:00

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это главная фишка, которую я хочу реализовать. Скорее всего, она не будет работать из-за очень большой текучки в доте, что даст крайне мало инфы, которую физически невозможно структурировать в полезную, но попробовать стоит.

Условно, прога должна будет искать, какие комбинации игроков лучше обыгрывают другие комбинации игроков, + оценивать агрессивность челика, его фарм-потенциал и вот это вот всё, на что ещё можно ставить. Понятное дело, что когда у нас каждые 2 недели происходит полный решафл всего СНГ между собой, это нифига не будет работать. Но на Сикретах или типа того может сработать.

Да, но из общего пулла делающих ставки способны к подобному меньше десятой доли процента. Ты к их числу очевидно не относишься.

Kujivunia сказал(а):↑

кто скорее всего победит в каждом конкретном матче

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе открою секрет. Обычно, на какую команду меньше коэф, та скорее всего победит. Если ты хочешь подниматься в плюс на БК. Тебе надо находить игры. Где вероятность какого-то события больше, чем так считает БК исходя из коэфов.

Kujivunia сказал(а):↑

На ставках, а не на лохах.

Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).

Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)

Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.

П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, только ты пишешь программу, основываясь на теории вероятности, а вероятность - штука такая, ты можешь выиграть 10 ставок, но потом за раз проиграть все. Человеческий фактор, всегда есть риск. Даже минимальный. Ставки - зло, казино - зло.

Kujivunia сказал(а):↑

В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты уверен что они это не учли лол?

suriken1337 сказал(а):↑

Я тебе открою секрет. Обычно, на какую команду меньше коэф, та скорее всего победит. Если ты хочешь подниматься в плюс на БК. Тебе надо находить игры. Где вероятность какого-то события больше, чем так считает БК исходя из коэфов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да ты гений по ходу, только в ИРЛ это совсем по-другому. Условно футбол: Барса vs ноунейм команда из примеры в Испании. Кэф на барсу лоу, тк все считают ее фаворитом, но тут андердог просто выносит Барсу, что случается не редко в последнее время. Тут нужно не только на кэф смотреть, а еще понимать, что вообще происходит в соревновании, в котором ты ставишь

MedievalRain сказал(а):↑

Ты понимаешь, что у букмекера тоже есть инструменты, которые помогают анализировать матчи и ещё целый штат аналитиков? Чтобы быть в плюсе, ты должен сделать программу, которая будет лучше, чем они.

Также не забывай про маржу, она ещё больше увеличивает преимущество БК.

Есть БК, которые плюсовых игроков не режут, но там и аналитики гораздо сильнее, естественно.

Мне кажется, что на дистанции можно быть в плюсе только если использовать вилки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, это тоже вызов мне. Но ведь всё это заключается просто в выставлении коэффициентов таким образом, чтобы в среднем контора выходила в большой плюс, но и чтобы игроки могли периодически выигрывать, чтобы подкреплялась их зависимость. Как в казино.

За вилки вроде банят, если их спалят, ведь это абуз системы.

Да даже если не получиться ставить и выигрывать, то всё равно интересная прога. Можно будет её аналитикам рухаба какого-нибудь продать, чтобы они не позорились рандомными прогнозами, лул.

Вообще, я под неё хочу ещё симулятор доты написать: прога, в которой будут тысячи игроков, матчмейкинг и турнирные сетки. У игроков будут статы, по которым будет определяться победитель с помощью рандома (типа, два игрока кидают 1d20, один кидает с +3, а другой с +2, и у кого больше, тот выиграл файт). В общем, весьма примерная, но издалека правдоподобная модель доты. На ней я хочу проверить теорию скрытого пула, узнать, насколько выше своего рейтинга ты должен быть, чтобы апаться... и автоматически проверить + настроить свою прогу анализа исхода матчей. Всё равно проект интересный, + можно в дипломную работу поместить, как экспертную систему анализа спортивных матчей и игроков.

Kujivunia сказал(а):↑

В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такого в жизни никогда не будет, чтобы из 2 исходов на оба кэф был 2 и более.

Будет 1,99 vs 1,98, но не 2 и 2. По понятным, думаю, причинам. Аналогично с 3 исходами (когда есть ничья).

by_maza сказал(а):↑

да ты гений по ходу, только в ИРЛ это совсем по-другому. Условно футбол: Барса vs ноунейм команда из примеры в Испании. Кэф на барсу лоу, тк все считают ее фаворитом, но тут андердог просто выносит Барсу, что случается не редко в последнее время. Тут нужно не только на кэф смотреть, а еще понимать, что вообще происходит в соревновании, в котором ты ставишь

Нажмите, чтобы раскрыть...

И зачем мне прога с анализом игроков, если бы я хотел ставить по коэфу букмекеров? Очевидно, что у них коэфы такие, как выгодно им, + они могут не сыграть. Моя прога должна искать скрытые закономерности. Типа, есть тима неудачников, но у них такой игровой стиль, что они выносят вперёд ногами комады, чей стиль похож на стиль ОГ. Но у ОГ 60% побед, поэтому коэф букмекера наоборот даёт 3.2 этой команды против ОГ. Следовательно, мы ставим и с вероятностью 70%, которую нам посчитала моя прога, забираем приз.

Т.е. она должна искать по принципу камень-ножницы-бумага, причём не из тупой статистики побед конкретных команд, и из статистики встреч самих игроков, у которых будут свои "статы", вроде агрессивности, лейтовости, и тому подобного.

Kujivunia сказал(а):↑

И зачем мне прога с анализом игроков, если бы я хотел ставить по коэфу букмекеров? Очевидно, что у них коэфы такие, как выгодно им, + они могут не сыграть. Моя прога должна искать скрытые закономерности. Типа, есть тима неудачников, но у них такой игровой стиль, что они выносят вперёд ногами комады, чей стиль похож на стиль ОГ. Но у ОГ 60% побед, поэтому коэф букмекера наоборот даёт 3.2 этой команды против ОГ. Следовательно, мы ставим и с вероятностью 70%, которую нам посчитала моя прога, забираем приз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

очень оптимистичная прога, как она будет учитывать вообще внешние факторы? А-ля настроение, текущую форму, ситуацию в турнирной таблице. Да никак. Тогда это получается юзлесс прога по сбору статистики, либо ты по кд будешь подгружать какую-то инфу, короче это бред полный.

Занимаюсь тем же самым уже месяц, использую машинное обучение Xgboost для прогнозирования исхода конекретного матча под конкретный патч.

На предыдущие патчи точность (accuracy) вышла 60-62% - текущий патч самый большой по длительности и игр больше - экспериментирую сейчас с различными наборами данных.

Максимальная точность составила 67% на основании 3000+ проф игр, подгоняю различные параметры статистики для моделей. Хочу добиться стабильных 70% точности

Уже пишу сайт со статистикой прошедших матчей и анализом (прогнозом) матчей в лайве

by_maza сказал(а):↑

очень оптимистичная прога, как она будет учитывать вообще внешние факторы? А-ля настроение, текущую форму, ситуацию в турнирной таблице. Да никак. Тогда это получается юзлесс прога по сбору статистики, либо ты по кд будешь подгружать какую-то инфу, короче это бред полный.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На дистанции всё это не играет вообще никакой роли. Сикрет могут отравится в шаурмечной и внезапно проиграть против команды ПетучИзНижнихЖопок. Но по статистике они будут побеждать чаще, чем проигрывать. Я буду считать не статистику побед тэга, конечно, но суть похожая: статистике плевать на отдельные случаи плохого настроения, она играет на дистанции.

maksmoney87 сказал(а):↑

Занимаюсь тем же самым уже месяц, использую машинное обучение Xgboost для прогнозирования исхода конекретного матча под конкретный патч.

На предыдущие патчи точность (accuracy) вышла 60-62% - текущий патч самый большой по длительности и игр больше - экспериментирую сейчас с различными наборами данных.

Максимальная точность составила 67% на основании 3000+ проф игр, подгоняю различные параметры статистики для моделей. Хочу добиться стабильных 70% точности

Уже пишу сайт со статистикой прошедших матчей и анализом (прогнозом) матчей в лайве

Нажмите, чтобы раскрыть...

А откуда ты тянешь стату для анализа?