Стабильно в плюсе на ставках лишь единицы, лучше не суйся в это, не стоит твоих нервов и сабжей
На ставках, а не на лохах.
Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).
Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)
Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.
П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.
Pr_Celestia сказал(а):↑Будут тебе просто резать лимиты, как и всем плюсовым игрокам.
Нажмите, чтобы раскрыть...Я воооообще не в теме новомодной фигни, я больше люблю математику. Ставил только один раз по приколу 100 рублей, слил их за 2 дня. Что такое "резать лимиты" в данном контексте?
Fr0m_M0sc0w сказал(а):↑ Нажмите, чтобы раскрыть...Ну тут всё просто: я же сперва проверю программу. Т.е. вобью данные реальной ставки, и запишу, что прога выдала. И если за 100+ попыток подряд её результаты совпадут с реальностью так, что я окажусь в виртуальном плюсе выше уровня погрешности, то начну ставить. И вливать туда десятки тысяч не буду, я просто хочу, не знаю, телефон+интернет оплатить раз в месяц, и по пути в вуз покупать беляшик. 1к хватит, если меня не сольют в самой конторе
Kujivunia сказал(а):↑Я воооообще не в теме новомодной фигни, я больше люблю математику. Ставил только один раз по приколу 100 рублей, слил их за 2 дня. Что такое "резать лимиты" в данном контексте?
Нажмите, чтобы раскрыть...Резать лимиты = уменьшать сумму максимально возможной ставки, так что твоя затея не имеет особого смысла. Да и вообще БК не такая уж новомодная штука.
Kujivunia сказал(а):↑А резать будут до нуля, или только чтобы я миллионы у них не уводил?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну скорей всего рано или поздно бан. Если бы это было выгодно, то люди бы этим занимались, но ведь никто не занимается, значит есть подвох? В букмекерских конторах ведь не дураки сидят, у них всегда есть управа на хитрых игроков в правилах.
Kujivunia сказал(а):↑Ну если за плюс не будут банить, то зачем мне мульти акк? В крайнем случае пару друзей подключу за процент.
А резать будут до нуля, или только чтобы я миллионы у них не уводил?
Нажмите, чтобы раскрыть...Там попросят твой паспорт и загонят сложными ставочными и спортивными терминами. Ну типо максимум косарь или 500 сможешь ставить на 1 ставку.
А за что тебя банить то? Я не программист, но если правильно понял, написанная тобой прога не будет же никак влиять на работу бк, ты их не обманываешь, не взламываешь. Ты же по сути хочешь автоматизировать процесс сбора и обработки статистики с последующим анализом вероятности какого-либо исхода. Бк же по сути даже не узнают об этом.
+в крайнем случае будешь сливать спецом какие-либо ставки, дабы винрейт не был 100%хотя даже с супер ИИ такого результата ничто не гарантирует.
К примеру сейчас Условные сикрет в доте могут внезапно отлететь от каких-нибудь нави, хотя по статистике, особенно за последние время вероятность этого стремиться к 0,но это возможно
Kujivunia сказал(а):↑На ставках, а не на лохах.
Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).
Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)
Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.
П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты понимаешь, что у букмекера тоже есть инструменты, которые помогают анализировать матчи и ещё целый штат аналитиков? Чтобы быть в плюсе, ты должен сделать программу, которая будет лучше, чем они.
Также не забывай про маржу, она ещё больше увеличивает преимущество БК.
Есть БК, которые плюсоых игроков не режут, но там и аналитики гораздо сильнее, естественно.
Мне кажется, что на дистанции можно быть в плюсе только если использовать вилки.
L1feHack сказал(а):↑А за что тебя банить то? Я не программист, но если правильно понял, написанная тобой прога не будет же никак влиять на работу бк, ты их не обманываешь, не взламываешь. Ты же по сути хочешь автоматизировать процесс сбора и обработки статистики с последующим анализом вероятности какого-либо исхода. Бк же по сути даже не узнают об этом.
Нажмите, чтобы раскрыть...В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.
L1feHack сказал(а):↑+в крайнем случае будешь сливать спецом какие-либо ставки, дабы винрейт не был 100%хотя даже с супер ИИ такого результата ничто не гарантирует.
Нажмите, чтобы раскрыть...Тоже думал об этом, типа, если вижу, что ухожу в плюс слишком сильно, то ставлю на НаВи =)
(100% не будет никогда, это да. Даже 70-95%, как в случае с текстами, здесь не добиться - слишком часто меняют баланс, переходят игроки и прочая нестабильность. Если я добьюсь 55-70%, то это уже вау взрыв мозга)
L1feHack сказал(а):↑К примеру сейчас Условные сикрет в доте могут внезапно отлететь от каких-нибудь нави, хотя по статистике, особенно за последние время вероятность этого стремиться к 0,но это возможно
Последнее редактирование:Нажмите, чтобы раскрыть...Это главная фишка, которую я хочу реализовать. Скорее всего, она не будет работать из-за очень большой текучки в доте, что даст крайне мало инфы, которую физически невозможно структурировать в полезную, но попробовать стоит.
Условно, прога должна будет искать, какие комбинации игроков лучше обыгрывают другие комбинации игроков, + оценивать агрессивность челика, его фарм-потенциал и вот это вот всё, на что ещё можно ставить. Понятное дело, что когда у нас каждые 2 недели происходит полный решафл всего СНГ между собой, это нифига не будет работать. Но на Сикретах или типа того может сработать.
Kujivunia сказал(а):↑кто скорее всего победит в каждом конкретном матче
Нажмите, чтобы раскрыть...Я тебе открою секрет. Обычно, на какую команду меньше коэф, та скорее всего победит. Если ты хочешь подниматься в плюс на БК. Тебе надо находить игры. Где вероятность какого-то события больше, чем так считает БК исходя из коэфов.
Kujivunia сказал(а):↑На ставках, а не на лохах.
Я тут изучаю математику, ИИ и программирование. И пришло в голову, что если букмекерские конторы не банят автоматом аккаунты, которые выходят в плюс, то можно было бы написать прогу, которая будет тянуть откуда-то массив информации по разным командам и игрокам, и через хитрожопые алгоритмы вычислять, кто скорее всего победит в каждом конкретном матче (ну и другие ставки тоже. Вроде есть на всякие там first blood и т.д.).
Так вот, это дело энивэй интересное с точки зрения статистики и ИИ, и я попробую анализатор сделать хотя бы ради интереса. Но не хотелось бы потратить кучу работы впустую, если эти разводилы будут тупо банить мои аккаунты. Если кто шарит в теме, то разъясните мне: может ли это сработать? Не будет ли мне препонов со стороны букмекеров? (если я создам свой чудо-алгоритм, конечно)
Для модеров: я ничего не рекламирую и не продаю, на говноставки людей не загоняю.
П.С. Нет, я до этого додумался не из вечного желания получать деньги из воздуха лёжа на боку. Просто я уже два года потихоньку делаю авторизатор текстов, и он вроде выдаёт результаты выше случайных. А мне думается, что механизм работы в обоих случаях будет схож. Ну и да, получать деньги из воздуха тоже хочется.
Нажмите, чтобы раскрыть...да, только ты пишешь программу, основываясь на теории вероятности, а вероятность - штука такая, ты можешь выиграть 10 ставок, но потом за раз проиграть все. Человеческий фактор, всегда есть риск. Даже минимальный. Ставки - зло, казино - зло.
Kujivunia сказал(а):↑В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.
Нажмите, чтобы раскрыть...а ты уверен что они это не учли лол?
suriken1337 сказал(а):↑Я тебе открою секрет. Обычно, на какую команду меньше коэф, та скорее всего победит. Если ты хочешь подниматься в плюс на БК. Тебе надо находить игры. Где вероятность какого-то события больше, чем так считает БК исходя из коэфов.
Нажмите, чтобы раскрыть...да ты гений по ходу, только в ИРЛ это совсем по-другому. Условно футбол: Барса vs ноунейм команда из примеры в Испании. Кэф на барсу лоу, тк все считают ее фаворитом, но тут андердог просто выносит Барсу, что случается не редко в последнее время. Тут нужно не только на кэф смотреть, а еще понимать, что вообще происходит в соревновании, в котором ты ставишь
MedievalRain сказал(а):↑Ты понимаешь, что у букмекера тоже есть инструменты, которые помогают анализировать матчи и ещё целый штат аналитиков? Чтобы быть в плюсе, ты должен сделать программу, которая будет лучше, чем они.
Также не забывай про маржу, она ещё больше увеличивает преимущество БК.
Есть БК, которые плюсовых игроков не режут, но там и аналитики гораздо сильнее, естественно.
Мне кажется, что на дистанции можно быть в плюсе только если использовать вилки.
Нажмите, чтобы раскрыть...Да, это тоже вызов мне. Но ведь всё это заключается просто в выставлении коэффициентов таким образом, чтобы в среднем контора выходила в большой плюс, но и чтобы игроки могли периодически выигрывать, чтобы подкреплялась их зависимость. Как в казино.
За вилки вроде банят, если их спалят, ведь это абуз системы.
Да даже если не получиться ставить и выигрывать, то всё равно интересная прога. Можно будет её аналитикам рухаба какого-нибудь продать, чтобы они не позорились рандомными прогнозами, лул.
Вообще, я под неё хочу ещё симулятор доты написать: прога, в которой будут тысячи игроков, матчмейкинг и турнирные сетки. У игроков будут статы, по которым будет определяться победитель с помощью рандома (типа, два игрока кидают 1d20, один кидает с +3, а другой с +2, и у кого больше, тот выиграл файт). В общем, весьма примерная, но издалека правдоподобная модель доты. На ней я хочу проверить теорию скрытого пула, узнать, насколько выше своего рейтинга ты должен быть, чтобы апаться... и автоматически проверить + настроить свою прогу анализа исхода матчей. Всё равно проект интересный, + можно в дипломную работу поместить, как экспертную систему анализа спортивных матчей и игроков.
Kujivunia сказал(а):↑В теории при любом положительном коэффициенте дохода я могу ставить любые деньги, и просто разорить контору, если бы они сами играли честно. Из 100 ставок по миллиону 49 даст -1млн, а 51 +1млн = уже контора потеряла около миллиона. Условно. Никто не будет ставить по миллиону при 0.51 вероятности выигрыша, но и контора наверняка не будет ждать потери миллиона.
Нажмите, чтобы раскрыть...Такого в жизни никогда не будет, чтобы из 2 исходов на оба кэф был 2 и более.
Будет 1,99 vs 1,98, но не 2 и 2. По понятным, думаю, причинам. Аналогично с 3 исходами (когда есть ничья).
by_maza сказал(а):↑да ты гений по ходу, только в ИРЛ это совсем по-другому. Условно футбол: Барса vs ноунейм команда из примеры в Испании. Кэф на барсу лоу, тк все считают ее фаворитом, но тут андердог просто выносит Барсу, что случается не редко в последнее время. Тут нужно не только на кэф смотреть, а еще понимать, что вообще происходит в соревновании, в котором ты ставишь
Нажмите, чтобы раскрыть...И зачем мне прога с анализом игроков, если бы я хотел ставить по коэфу букмекеров? Очевидно, что у них коэфы такие, как выгодно им, + они могут не сыграть. Моя прога должна искать скрытые закономерности. Типа, есть тима неудачников, но у них такой игровой стиль, что они выносят вперёд ногами комады, чей стиль похож на стиль ОГ. Но у ОГ 60% побед, поэтому коэф букмекера наоборот даёт 3.2 этой команды против ОГ. Следовательно, мы ставим и с вероятностью 70%, которую нам посчитала моя прога, забираем приз.
Т.е. она должна искать по принципу камень-ножницы-бумага, причём не из тупой статистики побед конкретных команд, и из статистики встреч самих игроков, у которых будут свои "статы", вроде агрессивности, лейтовости, и тому подобного.
Kujivunia сказал(а):↑И зачем мне прога с анализом игроков, если бы я хотел ставить по коэфу букмекеров? Очевидно, что у них коэфы такие, как выгодно им, + они могут не сыграть. Моя прога должна искать скрытые закономерности. Типа, есть тима неудачников, но у них такой игровой стиль, что они выносят вперёд ногами комады, чей стиль похож на стиль ОГ. Но у ОГ 60% побед, поэтому коэф букмекера наоборот даёт 3.2 этой команды против ОГ. Следовательно, мы ставим и с вероятностью 70%, которую нам посчитала моя прога, забираем приз.
Нажмите, чтобы раскрыть...очень оптимистичная прога, как она будет учитывать вообще внешние факторы? А-ля настроение, текущую форму, ситуацию в турнирной таблице. Да никак. Тогда это получается юзлесс прога по сбору статистики, либо ты по кд будешь подгружать какую-то инфу, короче это бред полный.
Занимаюсь тем же самым уже месяц, использую машинное обучение Xgboost для прогнозирования исхода конекретного матча под конкретный патч.
На предыдущие патчи точность (accuracy) вышла 60-62% - текущий патч самый большой по длительности и игр больше - экспериментирую сейчас с различными наборами данных.
Максимальная точность составила 67% на основании 3000+ проф игр, подгоняю различные параметры статистики для моделей. Хочу добиться стабильных 70% точности
Уже пишу сайт со статистикой прошедших матчей и анализом (прогнозом) матчей в лайве
by_maza сказал(а):↑очень оптимистичная прога, как она будет учитывать вообще внешние факторы? А-ля настроение, текущую форму, ситуацию в турнирной таблице. Да никак. Тогда это получается юзлесс прога по сбору статистики, либо ты по кд будешь подгружать какую-то инфу, короче это бред полный.
Нажмите, чтобы раскрыть...На дистанции всё это не играет вообще никакой роли. Сикрет могут отравится в шаурмечной и внезапно проиграть против команды ПетучИзНижнихЖопок. Но по статистике они будут побеждать чаще, чем проигрывать. Я буду считать не статистику побед тэга, конечно, но суть похожая: статистике плевать на отдельные случаи плохого настроения, она играет на дистанции.
maksmoney87 сказал(а):↑Занимаюсь тем же самым уже месяц, использую машинное обучение Xgboost для прогнозирования исхода конекретного матча под конкретный патч.
На предыдущие патчи точность (accuracy) вышла 60-62% - текущий патч самый большой по длительности и игр больше - экспериментирую сейчас с различными наборами данных.
Максимальная точность составила 67% на основании 3000+ проф игр, подгоняю различные параметры статистики для моделей. Хочу добиться стабильных 70% точности
Уже пишу сайт со статистикой прошедших матчей и анализом (прогнозом) матчей в лайве
Нажмите, чтобы раскрыть...А откуда ты тянешь стату для анализа?
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:6
Просмотров:10
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Тимур Латыпов (2) 19 Apr 2024 в 02:03Сообщений: 1 19 Apr 2024 в 02:03
Сообщений:1
Просмотров:1
-
Qwicea 19 Apr 2024 в 02:01Сообщений: 1 19 Apr 2024 в 02:01
Сообщений:1
Просмотров:0