На 2к ммр легко побеждать с закрытыми глазами.

tr1shka сказал(а):↑

Принял.

Многие просто говорят шо надо искать свои ошибки, анализировать их и т.д и т.п. Я даж реплеи иногда пересматриваю свои, со стороны глянуть че творю вообще. Но иногда вот как в этой игре, ощущение будто ты сделал максимум от себя, и сядь хоть 10к плеер, ничего бы не изменилось, когда у тебя мид течис, и ам который стоял на фри фарме всю игру, выфармил за 36 минут бф и манту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть игры где практически не реально выйграть и условный 6к игрок их бы так же проиграл, но, их намного меньше чем ты думаешь, но... Они есть Ваще советую не давить поиск после первого луза и отдохнуть как минимум пару часиков или даже попробовать в другой день. 

У меня в друзьях есть талантливый чел, он постоянно скачет от легенды 4 до героя 5 потому что играет по 10 ммов в день, не важно какой результат. 

Я наоборот могу оффнуть игру после первого же луза и у меня всегда будет больше ммров чем у него :)

DzA сказал(а):↑

есть игры где практически не реально выйграть и условный 6к игрок их бы так же проиграл, но, их намного меньше чем ты думаешь, но... Они есть Ваще советую не давить поиск после первого луза и отдохнуть как минимум пару часиков или даже попробовать в другой день. 

У меня в друзьях есть талантливый чел, он постоянно скачет от легенды 4 до героя 5 потому что играет по 10 ммов в день, не важно какой результат. 

Я наоборот могу оффнуть игру после первого же луза и у меня всегда будет больше ммров чем у него :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да такое тоже советовали, пытаюсь тоже так делать, после луза особенно вот такого, чутка порелаксировать.

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Решил запотеть, начать поднимать птс. Выбрал для себя позицию (оффлейн) и героев на которых буду играть, это и (на втором практики мало, по этому стараюсь всегда надеяться что люкан будет не в бане). На данный момент на люкане 34 игры 64% винрейт. 

Матч 6901257087 - Общие Сведения - DOTABUFF - Dota 2 Stats

Как это победить закрытыми глазами как пишут многие 5-6к+ типы в тредах на форуме ? Окей мид течис у меня, окей спирит поз 5, окей. Но игра была слита поз 5 сфу и поз 3 рики. Что я должен был сделать ?

Бегал, колил, на 15 минуте уже был сломан т2, имел на этой же минуте на 2к нетворса больше чем вражеский мидер. Единственные два типа которые бегали со мной и понимали что я довольно таки здоровый, это марси и спирит. Течис 100 раз умер пытаясь за прокаст убить вк с ультой, ам стоял всю игру на фри фарме, и у него за 36 минут бф + манта. Как это выиграть, просто не понимаю.

Пытаюсь анализировать что я мог сделать лучше, где я бы мог не умирать, куда мувнуться, но по моему я сделал свой максимум на который у меня хватало скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бывает, че. Закинет четырех агентов Габена, и даже бустеру-смурферу выиграть будет нереально. Дам совет, тебе не нужно быть маминой киберкотлетой, не нужно иметь идеальный скилл в микро и макро, все это вторично. Самое важное если ты хочешь апать рейтинг, это менталка. Самое важное, чтобы ты не тильтовал, после игр с агентами. Чтобы ты не тильтанул, даже если таких игр будет 5 подряд, 10 подряд, чтобы ты не тильтовал после своих ошибок, после ошибок тиммейтов. Чтобы даже после самой отвратительной своей игры, где тебя с нулевой 5 человек ходили гангали, и ты закончил со счетом 0-30-0, после такой игры ты пойдешь играть следующую, и сыграешь её хорошо. Поднятие ММР это марафон, не важно насколько ты быстро бегаешь, важно насколько ты вынослив. Действительно хорошее макро и микро нужно уже будет после того, когда рапирку возьмешь, на рангах ниже важны лишь выносливость и терпение. 

Закон 2к ммр: Побеждает тот, у кого больше инвиза.

tr1shka сказал(а):↑

Как рейтинг тогда апать еклмн. Я понимаю что наверно для этого нужна мид позиция, кансерные помойки аля тинкеры, вардены, но неужели на поз 3 никак не выиграть темболее на люкне ? Я вообще не горю на типов в игре, я после игры лучше во весь голос в хате заору какие они ******, но в катке потею до последнего. 

Я чувствую что играю выше чем на 2400 птс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все чувствуют что играют лучше своего рейтинга, тем не менее реальность отличается от ожиданий.

Игру не смотрел, но на вскидку скажу что сейчас твоя проблема в том что у тебя неправильный майндсет. Имея вр 64% ты горишь с одной отдельной игры.

Нихрена не легко, да и смотря какая роль. На 4/5 почти невозможно, 3/2/1 зависит от героя.. 3 игру подряд жёпа уже горит на 4, какие у меня хреновые 1/2 которые только пкм научились в доте нажимать Челы не понимают когда надо собираться и  идти заканчивать, они будут до посинения дрочить лес до 50, увы

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Решил запотеть, начать поднимать птс. Выбрал для себя позицию (оффлейн) и героев на которых буду играть, это и (на втором практики мало, по этому стараюсь всегда надеяться что люкан будет не в бане). На данный момент на люкане 34 игры 64% винрейт. 

Матч 6901257087 - Общие Сведения - DOTABUFF - Dota 2 Stats

Как это победить закрытыми глазами как пишут многие 5-6к+ типы в тредах на форуме ? Окей мид течис у меня, окей спирит поз 5, окей. Но игра была слита поз 5 сфу и поз 3 рики. Что я должен был сделать ?

Бегал, колил, на 15 минуте уже был сломан т2, имел на этой же минуте на 2к нетворса больше чем вражеский мидер. Единственные два типа которые бегали со мной и понимали что я довольно таки здоровый, это марси и спирит. Течис 100 раз умер пытаясь за прокаст убить вк с ультой, ам стоял всю игру на фри фарме, и у него за 36 минут бф + манта. Как это выиграть, просто не понимаю.

Пытаюсь анализировать что я мог сделать лучше, где я бы мог не умирать, куда мувнуться, но по моему я сделал свой максимум на который у меня хватало скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тока вдолгую с такие винрейтом апнешься, просто на люкане, бисте надо прям до 30 минуты выйграть, мы с хорошим люканом играли, сломали две стороны и даже так проиграли

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Решил запотеть, начать поднимать птс. Выбрал для себя позицию (оффлейн) и героев на которых буду играть, это и (на втором практики мало, по этому стараюсь всегда надеяться что люкан будет не в бане). На данный момент на люкане 34 игры 64% винрейт. 

Матч 6901257087 - Общие Сведения - DOTABUFF - Dota 2 Stats

Как это победить закрытыми глазами как пишут многие 5-6к+ типы в тредах на форуме ? Окей мид течис у меня, окей спирит поз 5, окей. Но игра была слита поз 5 сфу и поз 3 рики. Что я должен был сделать ?

Бегал, колил, на 15 минуте уже был сломан т2, имел на этой же минуте на 2к нетворса больше чем вражеский мидер. Единственные два типа которые бегали со мной и понимали что я довольно таки здоровый, это марси и спирит. Течис 100 раз умер пытаясь за прокаст убить вк с ультой, ам стоял всю игру на фри фарме, и у него за 36 минут бф + манта. Как это выиграть, просто не понимаю.

Пытаюсь анализировать что я мог сделать лучше, где я бы мог не умирать, куда мувнуться, но по моему я сделал свой максимум на который у меня хватало скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Пикнул какоето говно, закономерно отсосал. Винрейт в ранкеде 50.99%, чел эта игра просто не твое.

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Решил запотеть, начать поднимать птс. Выбрал для себя позицию (оффлейн) и героев на которых буду играть, это и (на втором практики мало, по этому стараюсь всегда надеяться что люкан будет не в бане). На данный момент на люкане 34 игры 64% винрейт. 

Матч 6901257087 - Общие Сведения - DOTABUFF - Dota 2 Stats

Как это победить закрытыми глазами как пишут многие 5-6к+ типы в тредах на форуме ? Окей мид течис у меня, окей спирит поз 5, окей. Но игра была слита поз 5 сфу и поз 3 рики. Что я должен был сделать ?

Бегал, колил, на 15 минуте уже был сломан т2, имел на этой же минуте на 2к нетворса больше чем вражеский мидер. Единственные два типа которые бегали со мной и понимали что я довольно таки здоровый, это марси и спирит. Течис 100 раз умер пытаясь за прокаст убить вк с ультой, ам стоял всю игру на фри фарме, и у него за 36 минут бф + манта. Как это выиграть, просто не понимаю.

Пытаюсь анализировать что я мог сделать лучше, где я бы мог не умирать, куда мувнуться, но по моему я сделал свой максимум на который у меня хватало скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты пошёл в неправильную логику на своих птсах, на ликане нужно заканчивать игру рано, пока второй домик силен, но в патче глифы обновляются, сломать соло тяжело, команда должна послушать тебя и играть под тебя. Ибо, когда база падает, противники придут в 5 лиц и задефают ликана. Поэтому, чтобы побеждать,либо нужно уметь играть на ликане хорошо(знать тайминги, уметь отжимать территорию,видеть карту),либо команда должна играть под тебя

На 2к чаще всего люди не хотят закончить игру/выиграть, они хотят поиграть(побить крипасов, подраться просто так, поклацать кнопочки). 

Поэтому нужно брать не фаст пуш, а просто героев, на которых ты играешь хорошо и которые прощают ошибки(и желательно, чтобы твой герой не был куском дерьма в лейте и мог 2 вещи из 3:сплитить и быстро фармить,пикофать в соло, бить домики) . Потому что люди играют плохо на 2к

 

В этой игре: если ты сломал т2 на 15 минут,и нет домика второго, то ставишь сам обсы и сентри в лес противника. Пушишь лайн, начинаешь бить т3 крипами, видишь, что противники жмут тп или прибегают, идешь волками и крипом бить 3 кемпа вокруг аванпоста, сам бьешь два спота левее, идешь в треугольник свой, бьешь его(лайн уже отпушат,лес их заспаунится, фармишь снова лайн, потом лес), и так получается, что ты соло отжимаешь почти пол карты у противника, им нужно за тобой бегать в несколько героев  и то ты стоишь в зоне, где увидишь выход на себя и уйдёшь,или вдавишь ульту и съешь какого-то героя, а потом уйдёшь.Со 2 домиком делаешь тоже самое, только по кд ульты стараешься найти кил. Плюс активно пушишь тавер эншентом, порой даже продаешь его за хп тавера. Ликан 3 поз это о создании давления, отжимания фарма и постоянному харасу таверов. Если видишь лузовый файт в другой части карты, даже не думай жать тп, чтобы убить одного-двух сапиков, забрать тавер важнее. Файтится с тимой можешь, если понимаешь, что соло убьешь несколько героев и выйдешь из файта или, что у тебя команда что-то может. Ликан не выигрывает лейтгейм, поэтому научись грамотно создавать давление, отжимать карту у противника и бить домики. И ликан не прощает ошибок, герой темпа и таймингов. Если ошибёшься и отправишься в таверну, соберешь слот на пару минут позже хорошего тайминга , то велик шанс, что соло уже не выиграешь за 30 минут.

 

И да, на первом лвле никогда не качай пассивку на ликане. Нужно брать волков. У тебя фул мана, ее нужно тратить, разменивать в ресы противника. Волки дают больше ластхита, чем пассивка.  Плюс волками легко блочить споты, чтобы не отводили, или мешать отводить. 

 

tr1shka сказал(а):↑

Да нет, я не скис пока что, полон азарта. Просто не понимаю что анализировать, куда двигаться, охото делать выводы с каждой игры, что бы как то фиксить может свои проблемы, но я не знаю на люкане очень сложно линию проиграть, всегда доходит до того что ломаю т1, ломаю т2, прихожу на мид помогаю там тавер снести, это к 15-ой минуте происходит, летит оверлорд к этому времени, беру эншента и пытаюсь заколить смоки пойти шото полезного на карте сделать. Сейчас же я хз, или просто признавать то, что за меня слабые игроки были, напротив сильные ? И что я был бессилен ? Но бустеры с смурфами же как то выигрывают соло, опять же хз, может только на кансерных героях, хотя люкан тот же хз, можно ли считать его кансерным, но довольно таки сильным уж точно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бустеры и смурферы, выигрывают в соло даже на тех героях, которых не называют глиной. Я брал баланара в кора, разносил лайн, брал мидас, файзы, саблю, шард, половина блинка(все это к 15 минуте). По кд ульты убивал 1-2 героев, ел крипов по кд шарда, выходил с 20 лвлом на 22 минуте и в инвентаре: файзы, шард, слеер, бкб, мидас, блинк, башер, кираса, - порой еще больше и в соло убивал 3-4 героя в файте. 

 

Брал легу в мид, брал ботл, тапок, стики, спамил 1 спелом, разменивался ресами, на 6 убивал героя, если подставлялся противник и фармил бм. С бмом играл еще агрессивнее, убивал через дуэль, если противник подставлялся, даже под его тавером, пушил лайн, фармил лес, брал блинк. С талантом на 10 лвле, начинал уделять время дуэлям, почти по кд жал и убивал, шел дальше фармить. Покупал травела, летал, ловил на отпуше соло героев по кд дуэли, брал бкб некст шмоткой, к 25-30 минуте имел около 300+ урона с дуэлей,в инвентаре:бм,травела,блинк,бкб,дезоль/кирасу,кирасу/тараску и сносил базу

 

Просто на 2к никто и ничего не делает, никто не осознает своего пика силы, бегают фармят крипов, разбегаются по всей карте, как тараканы и все. В 5 собираются только на 30+ минуте или дефать домики

tr1shka сказал(а):↑

Всем салам

Решил запотеть, начать поднимать птс. Выбрал для себя позицию (оффлейн) и героев на которых буду играть, это и (на втором практики мало, по этому стараюсь всегда надеяться что люкан будет не в бане). На данный момент на люкане 34 игры 64% винрейт. 

Матч 6901257087 - Общие Сведения - DOTABUFF - Dota 2 Stats

Как это победить закрытыми глазами как пишут многие 5-6к+ типы в тредах на форуме ? Окей мид течис у меня, окей спирит поз 5, окей. Но игра была слита поз 5 сфу и поз 3 рики. Что я должен был сделать ?

Бегал, колил, на 15 минуте уже был сломан т2, имел на этой же минуте на 2к нетворса больше чем вражеский мидер. Единственные два типа которые бегали со мной и понимали что я довольно таки здоровый, это марси и спирит. Течис 100 раз умер пытаясь за прокаст убить вк с ультой, ам стоял всю игру на фри фарме, и у него за 36 минут бф + манта. Как это выиграть, просто не понимаю.

Пытаюсь анализировать что я мог сделать лучше, где я бы мог не умирать, куда мувнуться, но по моему я сделал свой максимум на который у меня хватало скилла.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз заачем тебе апнутые зеленые носки, но ты неплохо сыграл, сыграй также еще игр 50 и будешь уже на 500-1000 рейтинга выше. 

tr1shka сказал(а):↑

Да вот не выигрываются игры на думах, аксах, кентаварах вообще никак. Тебе типо команда нужна так или иначе. Никто из них дома не ломает, а надеятся на то, что с тобой команда будет бегать и убивать кого то, такое себе. К тому же впринципе что бист, что люкан метовые на данный момент, если даже на трекере смотреть, и у обоих винрейты хорошие. По этому хз...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикай героев не командных на 3 поз на 2к, а бери врку, вивера, вайпера, разора, дк, слардара и других, которые могут быть не просто командный инициатор/вливатор ограниченного урона, а герой, который может выступать полноценным третьим кором на слотах. Забудь о командной игре на 2к, это соло гейминг, где можно протащить 1х5. На более высоких птс, да, есть игры, которые в соло ну никак не выиграть, и то, это потому что противник начинает делать правильные мувы порой, навязывает тимфайты, если видит тройку без тимфайта или слишком жадную.Но на 2к,что за тебя, что против тебя играют ботинки, которые только и делают, что ошибаются всю игру и за жадный пик наказать неспособны. 

 

tr1shka сказал(а):↑

Принял.

Многие просто говорят шо надо искать свои ошибки, анализировать их и т.д и т.п. Я даж реплеи иногда пересматриваю свои, со стороны глянуть че творю вообще. Но иногда вот как в этой игре, ощущение будто ты сделал максимум от себя, и сядь хоть 10к плеер, ничего бы не изменилось, когда у тебя мид течис, и ам который стоял на фри фарме всю игру, выфармил за 36 минут бф и манту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не сделал максимум в этой игре. Просто ты не видишь своих ошибок в реплеях, у тебя мало опыта, мало игр, мало понимания в игре пока что. Чтобы играть правильно и учиться, смотри реплеи тех, кто выше по опыту и рейтингу. Чтобы побеждать на 2к, смотри, как бустеры и смурферы , играют на 2к. Ни один смурфер или бустер не играет на своем рейтинге так же, как на лоуптс. Когда жмешь кнопки лучше и видишь карту лучше, то можешь позволить себе гораздо больше.

Пример: 1) на 2к видит соло героя на линии, и не видит остальных героев на карте, все равно нападет на него и заберет кил, уйдёт, за спиной никого нет.  Но на своих птсах у бустера/смурфера, если он так нападет, то скорее всего поплатится и отправится в таверну. 

2) На 2к в наглую, когда видит, что сильнее, забегает под т1 и убивает противника, и уходит. Но на своих птсах он так не залезет, потому что вдавят противники 1-2 тп, и он умрет возможно даже не убив, или убьет, но умрет. 

 

В этом и есть разница того, что 2к игроки смотрят хайптс и повторяют их плейстайл, это неправильно. На лоу рейтинге, где куча ошибок у противника и ты их видишь, можно позволять себе гораздо более жадный пик, более наглый плейстайл, более жадную игру. Видишь ошибки и пользуешься ими. 

А хайптс игроки видят и свои ошибки, и ошибки противника.

Поэтому допустим на 2к, ты можешь позволить себе купить бкб на керри траксе 4-6 слотом, но на хайптс его собирают гораздо раньше, иначе в мидгейме тракса умирает в файте или теряет тавера.

У хайптс бывают игры, которые можно назвать не игрой ошибок, а переигрывание или оверскил. Где обе команды делали все хорошо, но в паре моментов кто-то переиграл и победил. 

У лоуптс таких игр не бывает

 

ну закрытыми глазами имеется ввиду 70% винрейт как минимум

tr1shka сказал(а):↑

Как рейтинг тогда апать еклмн. Я понимаю что наверно для этого нужна мид позиция, кансерные помойки аля тинкеры, вардены, но неужели на поз 3 никак не выиграть темболее на люкне ? Я вообще не горю на типов в игре, я после игры лучше во весь голос в хате заору какие они ******, но в катке потею до последнего. 

Я чувствую что играю выше чем на 2400 птс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя вр 64%, это уже много. если ты не играешь на 2 головы выше ты не будешь иметь больше 75%

если, как я понял, это +- твой родной рейтинг, то просто играй дальше, когда начнёшь упираться в потолок, начинай анализировать, реплеи смотреть

Wuqing сказал(а):↑

Все чувствуют что играют лучше своего рейтинга, тем не менее реальность отличается от ожиданий.

Игру не смотрел, но на вскидку скажу что сейчас твоя проблема в том что у тебя неправильный майндсет. Имея вр 64% ты горишь с одной отдельной игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет не горю, суть треда просто в том, как анализировать свои ошибки в данных играх, когда от тебя кажется ничего уже совсем не зависит.

 

LostWorld сказал(а):↑

Ты пошёл в неправильную логику на своих птсах, на ликане нужно заканчивать игру рано, пока второй домик силен, но в патче глифы обновляются, сломать соло тяжело, команда должна послушать тебя и играть под тебя. Ибо, когда база падает, противники придут в 5 лиц и задефают ликана. Поэтому, чтобы побеждать,либо нужно уметь играть на ликане хорошо(знать тайминги, уметь отжимать территорию,видеть карту),либо команда должна играть под тебя

На 2к чаще всего люди не хотят закончить игру/выиграть, они хотят поиграть(побить крипасов, подраться просто так, поклацать кнопочки). 

Поэтому нужно брать не фаст пуш, а просто героев, на которых ты играешь хорошо и которые прощают ошибки(и желательно, чтобы твой герой не был куском дерьма в лейте и мог 2 вещи из 3:сплитить и быстро фармить,пикофать в соло, бить домики) . Потому что люди играют плохо на 2к

 

В этой игре: если ты сломал т2 на 15 минут,и нет домика второго, то ставишь сам обсы и сентри в лес противника. Пушишь лайн, начинаешь бить т3 крипами, видишь, что противники жмут тп или прибегают, идешь волками и крипом бить 3 кемпа вокруг аванпоста, сам бьешь два спота левее, идешь в треугольник свой, бьешь его(лайн уже отпушат,лес их заспаунится, фармишь снова лайн, потом лес), и так получается, что ты соло отжимаешь почти пол карты у противника, им нужно за тобой бегать в несколько героев  и то ты стоишь в зоне, где увидишь выход на себя и уйдёшь,или вдавишь ульту и съешь какого-то героя, а потом уйдёшь.Со 2 домиком делаешь тоже самое, только по кд ульты стараешься найти кил. Плюс активно пушишь тавер эншентом, порой даже продаешь его за хп тавера. Ликан 3 поз это о создании давления, отжимания фарма и постоянному харасу таверов. Если видишь лузовый файт в другой части карты, даже не думай жать тп, чтобы убить одного-двух сапиков, забрать тавер важнее. Файтится с тимой можешь, если понимаешь, что соло убьешь несколько героев и выйдешь из файта или, что у тебя команда что-то может. Ликан не выигрывает лейтгейм, поэтому научись грамотно создавать давление, отжимать карту у противника и бить домики. И ликан не прощает ошибок, герой темпа и таймингов. Если ошибёшься и отправишься в таверну, соберешь слот на пару минут позже хорошего тайминга , то велик шанс, что соло уже не выиграешь за 30 минут.

 

И да, на первом лвле никогда не качай пассивку на ликане. Нужно брать волков. У тебя фул мана, ее нужно тратить, разменивать в ресы противника. Волки дают больше ластхита, чем пассивка.  Плюс волками легко блочить споты, чтобы не отводили, или мешать отводить. 

 

Бустеры и смурферы, выигрывают в соло даже на тех героях, которых не называют глиной. Я брал баланара в кора, разносил лайн, брал мидас, файзы, саблю, шард, половина блинка(все это к 15 минуте). По кд ульты убивал 1-2 героев, ел крипов по кд шарда, выходил с 20 лвлом на 22 минуте и в инвентаре: файзы, шард, слеер, бкб, мидас, блинк, башер, кираса, - порой еще больше и в соло убивал 3-4 героя в файте. 

 

Брал легу в мид, брал ботл, тапок, стики, спамил 1 спелом, разменивался ресами, на 6 убивал героя, если подставлялся противник и фармил бм. С бмом играл еще агрессивнее, убивал через дуэль, если противник подставлялся, даже под его тавером, пушил лайн, фармил лес, брал блинк. С талантом на 10 лвле, начинал уделять время дуэлям, почти по кд жал и убивал, шел дальше фармить. Покупал травела, летал, ловил на отпуше соло героев по кд дуэли, брал бкб некст шмоткой, к 25-30 минуте имел около 300+ урона с дуэлей,в инвентаре:бм,травела,блинк,бкб,дезоль/кирасу,кирасу/тараску и сносил базу

 

Просто на 2к никто и ничего не делает, никто не осознает своего пика силы, бегают фармят крипов, разбегаются по всей карте, как тараканы и все. В 5 собираются только на 30+ минуте или дефать домики

Нажмите, чтобы раскрыть...

Принял, ну т2 я сломал с троллем и скелетиками еще с домиком, варды в лес энеми так же принес, подфармливал, потом пацаны очухались что т2 падает, но уже поздно было, правда там вжарили 4 тп, пришлось ульт дать что бы убежать, и на 14 минуте как раз оверлорд прилетел. В любом случае благодарю за инфу. Пассивку взял не помню почему, само собой волков беру. Там по моему кор профавлил первую пачку, спелл вкачал уже по моему подумав а зачем волки если типы бегают хз где. Спотец блочу сам мелкий сентрей, а так да, волка отправляю на 50-55 секунде.

 

tr1shka сказал(а):↑

Да нет не горю, суть треда просто в том, как анализировать свои ошибки в данных играх, когда от тебя кажется ничего уже совсем не зависит.

 

Принял, ну т2 я сломал с троллем и скелетиками еще с домиком, варды в лес энеми так же принес, подфармливал, потом пацаны очухались что т2 падает, но уже поздно было, правда там вжарили 4 тп, пришлось ульт дать что бы убежать, и на 14 минуте как раз оверлорд прилетел. В любом случае благодарю за инфу. Пассивку взял не помню почему, само собой волков беру. Там по моему кор профавлил первую пачку, спелл вкачал уже по моему подумав а зачем волки если типы бегают хз где. Спотец блочу сам мелкий сентрей, а так да, волка отправляю на 50-55 секунде. Я и пытаюсь как можно быстрее закончить, типы хоть как то слушаются так или иначе, и на люкане как мне кажется это проще всего сделать, на аксах с кентаврами просто банально не выиграть мне на этом рейтинге, я могу унизить кора, иметь кучу слотов, скипать пачки начиная с 5 минуты, но герои дома не ломают, а если команда в этот момент афк лес бьет, на люкане я дома сам могу так или иначе ломать, кенты и аксы не ломают дома, такая же история с баланарами и прочими, тобишь вторыми корами лупящими с руки. А если я еще лайн проиграю на них ? Впринцие все, гг, на люкане же лайн проиграть на много сложнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

Neferp1tou сказал(а):↑

Хз заачем тебе апнутые зеленые носки, но ты неплохо сыграл, сыграй также еще игр 50 и будешь уже на 500-1000 рейтинга выше. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Драмы закончились, обычно после этого апну носок при наличии кирасы соотвественно.

 

LostWorld сказал(а):↑

Пикай героев не командных на 3 поз на 2к, а бери врку, вивера, вайпера, разора, дк, слардара и других, которые могут быть не просто командный инициатор/вливатор ограниченного урона, а герой, который может выступать полноценным третьим кором на слотах. Забудь о командной игре на 2к, это соло гейминг, где можно протащить 1х5. На более высоких птс, да, есть игры, которые в соло ну никак не выиграть, и то, это потому что противник начинает делать правильные мувы порой, навязывает тимфайты, если видит тройку без тимфайта или слишком жадную.Но на 2к,что за тебя, что против тебя играют ботинки, которые только и делают, что ошибаются всю игру и за жадный пик наказать неспособны. 

 

Ты не сделал максимум в этой игре. Просто ты не видишь своих ошибок в реплеях, у тебя мало опыта, мало игр, мало понимания в игре пока что. Чтобы играть правильно и учиться, смотри реплеи тех, кто выше по опыту и рейтингу. Чтобы побеждать на 2к, смотри, как бустеры и смурферы , играют на 2к. Ни один смурфер или бустер не играет на своем рейтинге так же, как на лоуптс. Когда жмешь кнопки лучше и видишь карту лучше, то можешь позволить себе гораздо больше.

Пример: 1) на 2к видит соло героя на линии, и не видит остальных героев на карте, все равно нападет на него и заберет кил, уйдёт, за спиной никого нет.  Но на своих птсах у бустера/смурфера, если он так нападет, то скорее всего поплатится и отправится в таверну. 

2) На 2к в наглую, когда видит, что сильнее, забегает под т1 и убивает противника, и уходит. Но на своих птсах он так не залезет, потому что вдавят противники 1-2 тп, и он умрет возможно даже не убив, или убьет, но умрет. 

 

В этом и есть разница того, что 2к игроки смотрят хайптс и повторяют их плейстайл, это неправильно. На лоу рейтинге, где куча ошибок у противника и ты их видишь, можно позволять себе гораздо более жадный пик, более наглый плейстайл, более жадную игру. Видишь ошибки и пользуешься ими. 

А хайптс игроки видят и свои ошибки, и ошибки противника.

Поэтому допустим на 2к, ты можешь позволить себе купить бкб на керри траксе 4-6 слотом, но на хайптс его собирают гораздо раньше, иначе в мидгейме тракса умирает в файте или теряет тавера.

У хайптс бывают игры, которые можно назвать не игрой ошибок, а переигрывание или оверскил. Где обе команды делали все хорошо, но в паре моментов кто-то переиграл и победил. 

У лоуптс таких игр не бывает

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из тех героев что ты перечислил, я могу отыграть на каждом, но опять же, по ощущениям они не выигрывают в доту на 2к. Я ликана беру не для команды (при этом естественно всегда колю сапов с мидером), что вот я ребята иду т2 с оверлордом лупить, нужна помощь, а для того что бы в случае если типы не захотят со мной играть, я смогу сам соло дома ломать, так или иначе я сломаю все внешки с вероятностью 99%, я могу выиграть лайн на селедке спокойно, а что мне после делать ? Как раз все эти герои командные инициаторы, которым нужна команда, никто из них не ломает дома, разве что врка которую ты перечислил, и то такой себе пушер в сравнении с люканом, да и врка поз 3 по моему очень сомнительная инвестиция, опять же со своей 2к колокольни вещаю. По этому и выбрал люкана, потому что есть команда около меня, супер, нет команды, окей буду сам потеть, ломать внешки, стягивать энеми.

 

По поводу ошибок да, потенциально я их не вижу даже пересматривая свой реплей, тут согласен.

tr1shka сказал(а):↑

Да нет, я не скис пока что, полон азарта. Просто не понимаю что анализировать, куда двигаться, охото делать выводы с каждой игры, что бы как то фиксить может свои проблемы, но я не знаю на люкане очень сложно линию проиграть, всегда доходит до того что ломаю т1, ломаю т2, прихожу на мид помогаю там тавер снести, это к 15-ой минуте происходит, летит оверлорд к этому времени, беру эншента и пытаюсь заколить смоки пойти шото полезного на карте сделать. Сейчас же я хз, или просто признавать то, что за меня слабые игроки были, напротив сильные ? И что я был бессилен ? Но бустеры с смурфами же как то выигрывают соло, опять же хз, может только на кансерных героях, хотя люкан тот же хз, можно ли считать его кансерным, но довольно таки сильным уж точно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если в какой то момент игры у тебя не получается продолжить давление и враги дают отпор, это не значит что надо переть на них до талого и фидить тем самым сливая игру. В каких то играх стоит зачилить и нафармить еще пару слотов, чем пытаться снести врагов как можно быстрее. И да на твоем рейтинге нет понятия "герой на таймере", потому что там тайминги почти никто не выфармливает. И условный ам против тебя даже с фри фарма будет бф манта на 30 минуте, а ты в свою очередь можешь уже иметь 4-5 слотов. И что он тебе сделает в такой игре, даже если она затянется до 40? И да я лично не считаю что герои типа ликана сидят на таймере, потому что 1 выигранный файт - это минус трон. А в лейте может произойти все что угодно.

demotivator219 сказал(а):↑

Если в какой то момент игры у тебя не получается продолжить давление и враги дают отпор, это не значит что надо переть на них до талого и фидить тем самым сливая игру. В каких то играх стоит зачилить и нафармить еще пару слотов, чем пытаться снести врагов как можно быстрее. И да на твоем рейтинге нет понятия "герой на таймере", потому что там тайминги почти никто не выфармливает. И условный ам против тебя даже с фри фарма будет бф манта на 30 минуте, а ты в свою очередь можешь уже иметь 4-5 слотов. И что он тебе сделает в такой игре, даже если она затянется до 40? И да я лично не считаю что герои типа ликана сидят на таймере, потому что 1 выигранный файт - это минус трон. А в лейте может произойти все что угодно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен полностью. Даже с того кол-ва игр которые были у меня на люкане на их на данный момент 37-38, нет такого что если я не спушил до 30ой трон, это авто луз. Рано или поздно мой керри нафармит, рано или поздно у меня будет аганим, при наличии кирасы, бкб, оверлорда, шарда, зеленого тапка и т.д, и в два волка очень уж высока вероятность выиграть драку, и как ты уже сказал, выигранная драка это прям потеря либо трона для энеми, либо 2-3 сторон как минимум. По этому тоже не считаю что люкан на таймере сидит.

 

Но все равно конечно стараться нужно до 30ой все это дело выигрывать, и если так посмотреть в 80% катка так и удается это сделать, пик силы героя все таки именно до этого тайминга, но как мне кажется слабее он не становиться после.

tr1shka сказал(а):↑

Да нет не горю, суть треда просто в том, как анализировать свои ошибки в данных играх, когда от тебя кажется ничего уже совсем не зависит.

 

Принял, ну т2 я сломал с троллем и скелетиками еще с домиком, варды в лес энеми так же принес, подфармливал, потом пацаны очухались что т2 падает, но уже поздно было, правда там вжарили 4 тп, пришлось ульт дать что бы убежать, и на 14 минуте как раз оверлорд прилетел. В любом случае благодарю за инфу. Пассивку взял не помню почему, само собой волков беру. Там по моему кор профавлил первую пачку, спелл вкачал уже по моему подумав а зачем волки если типы бегают хз где. Спотец блочу сам мелкий сентрей, а так да, волка отправляю на 50-55 секунде.

 

 

 

Драмы закончились, обычно после этого апну носок при наличии кирасы соотвественно.

 

Из тех героев что ты перечислил, я могу отыграть на каждом, но опять же, по ощущениям они не выигрывают в доту на 2к. Я ликана беру не для команды (при этом естественно всегда колю сапов с мидером), что вот я ребята иду т2 с оверлордом лупить, нужна помощь, а для того что бы в случае если типы не захотят со мной играть, я смогу сам соло дома ломать, так или иначе я сломаю все внешки с вероятностью 99%, я могу выиграть лайн на селедке спокойно, а что мне после делать ? Как раз все эти герои командные инициаторы, которым нужна команда, никто из них не ломает дома, разве что врка которую ты перечислил, и то такой себе пушер в сравнении с люканом, да и врка поз 3 по моему очень сомнительная инвестиция, опять же со своей 2к колокольни вещаю. По этому и выбрал люкана, потому что есть команда около меня, супер, нет команды, окей буду сам потеть, ломать внешки, стягивать энеми.

 

По поводу ошибок да, потенциально я их не вижу даже пересматривая свой реплей, тут согласен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из тех героев, что я перечислил, со слотами они все бьют домики, но кроме того, они ещё все бьют героев. Врка ультом, вивер со слотами джеминейт атакой, вайпер шардом, разор на слотах, селедка на слотах. Но самое главное, они бьют героев, на оверфарме можно соло закрывать, на равном фарме и слотах можно изи выигрывать файты. На ликане не закончил за 30= проиграл, ошибся и тайминги сбил=проиграл

LostWorld сказал(а):↑

Из тех героев, что я перечислил, со слотами они все бьют домики, но кроме того, они ещё все бьют героев. Врка ультом, вивер со слотами джеминейт атакой, вайпер шардом, разор на слотах, селедка на слотах. Но самое главное, они бьют героев, на оверфарме можно соло закрывать, на равном фарме и слотах можно изи выигрывать файты. На ликане не закончил за 30= проиграл, ошибся и тайминги сбил=проиграл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типо со слотами любой герой будет домики бить ) Просто возьмем например селедку да, шишера с вркой на поз 3 я под сомнения как то ставлю, если я такое пикну на 2к в оффлейн, типы с нулевой начнут орать какой я ***** (прекрасный человек). Так вот селедка например, если я плохо постою линию, игра сразу же превращается в обычное биение леса, мало того мне самому подфармить нужно, так еще и опять же повторюсь, как на селедке на 15-20 минуте идти т2 ломать ? По моему никак на каком бы оверфарме ты бы не стоял, на люкане мало того лайн проиграть очень сложно, так и как бы я не буду зависеть от команды, селедка как раз про командную игру, которой нет на 2к от слова совсем. Т.е например я стою на оверфарме, че там на селедку момчик вроде рейтят не плохо, соберу я момчик, потом там блинк бкб какое нибудь, я даже с этими артами что бы в соло сломать вышку, буду 2 часа ее колотить, я молчу про то, что бы это делать на 15 минуте, когда у меня на люкане том же уже оверлорд будет.

 

И по поводу люкана и таймера, я хз но мне кажется герой силен и в лейте, у тебя много командных артов, кираса всегда будет, если кор милишник я ему аганим сварю, ночью под второй все лайны будут запушены, так или иначе будет слот аля хекс, абисл мб какой нибудь, не знаю почему ты так думаешь что люкан после 30 минуты мусором становится и это автолуз, как по мне до 30 минуты его пик силы что бы закончить игру, но не пик силы в плане самого героя, это же не алхимик все таки, который на 30ой упрется в 6 слотоа и вот это реально герой сидит на таймере, с каждой минутой ты все мусорнее и мусорнее, по моему к люкану не особо это относиться хз.

 

А если вот как выше написал товарищ, выиграть файт, то это будет минус половина базы.

Просто в соло на селедке по карте не погуляешь, герой не такой армированный, без зоопарка, меня и словить и забёрстить могут, без команды на таких героях имхо ловить нечего.

Хотел написать о том, что ты уже апаешься  64%вр. Но это сделали ранее за меня. Ты главное не торопись.

tr1shka сказал(а):↑

Ну типо со слотами любой герой будет домики бить ) Просто возьмем например селедку да, шишера с вркой на поз 3 я под сомнения как то ставлю, если я такое пикну на 2к в оффлейн, типы с нулевой начнут орать какой я ***** (прекрасный человек). Так вот селедка например, если я плохо постою линию, игра сразу же превращается в обычное биение леса, мало того мне самому подфармить нужно, так еще и опять же повторюсь, как на селедке на 15-20 минуте идти т2 ломать ? По моему никак на каком бы оверфарме ты бы не стоял, на люкане мало того лайн проиграть очень сложно, так и как бы я не буду зависеть от команды, селедка как раз про командную игру, которой нет на 2к от слова совсем. Т.е например я стою на оверфарме, че там на селедку момчик вроде рейтят не плохо, соберу я момчик, потом там блинк бкб какое нибудь, я даже с этими артами что бы в соло сломать вышку, буду 2 часа ее колотить, я молчу про то, что бы это делать на 15 минуте, когда у меня на люкане том же уже оверлорд будет.

 

И по поводу люкана и таймера, я хз но мне кажется герой силен и в лейте, у тебя много командных артов, кираса всегда будет, если кор милишник я ему аганим сварю, ночью под второй все лайны будут запушены, так или иначе будет слот аля хекс, абисл мб какой нибудь, не знаю почему ты так думаешь что люкан после 30 минуты мусором становится и это автолуз, как по мне до 30 минуты его пик силы что бы закончить игру, но не пик силы в плане самого героя, это же не алхимик все таки, который на 30ой упрется в 6 слотоа и вот это реально герой сидит на таймере, с каждой минутой ты все мусорнее и мусорнее, по моему к люкану не особо это относиться хз.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сила ликана в домике втором, саммоны становятся бесполезнее к лейту, у героев становится больше хп, армора, урона. У сапов появляются госты, форсы, глимеры.  

Линию выиграть на 2к несложно, со своими слотами ты убиваешь героев, из-за этого оверфармишь, наступает момент, когда они тупо не идут в тебя дефать вышки, иди идут и умирают. Поэтому врка и вивер сильны на 2к, тебя никто не зонит, ты стоишь фармишь/выигрываешь размен по хп, на ошибке ловишь и убиваешь. 

Та же врка покупает молнии блинк и бегает на 2к на отпуше убивает соло через связку ульт, убегает через виндран.  Делает кил по кд ульта, остальное время толкает лайны и фармит. Появляется бкб+слот на урон(криты, мкб), идет и убивает вражеског кора 1х5 и убегает.

Тебе не нужно ломать т2 на 15 минуте не на ликане, тебе нужно набрать бешенный нетворс и лвл, когда у противника в инвентаре в 2 раза меньше и выиграть из-за этого 1х9.

 

Я пикал в кора на 2к од, баланара, легу, вокера, врку, лину, квопу, ембера, кунку, шторма и разносил в салат, потому что никто не наказывает за такие пики, не собирается в 5. Ты всегда можешь на карте найти соло героя(очень часто кора) и убить своими кнопками, тебя не накажут за наглость, дальше уйти фармить до кд кнопок, и когда ты приходишь с оверлвлом, оверфармом, что у тебя в 2 раза больше, чем у кора противника, ты в соло разносишь почти фул команду. Потому что дерутся ни за что, вы не пушите, у тебя оверфарм, ты забегаешь в героя и 2-3 героя противника недалеко, убиваешь его и остальные 2-3 героя не уйдут, продав хиро(ведь ты не ломаешь домики,они не сильнее тебя), видя тебя суперсильного, а пойдут и нафидят.

tr1shka сказал(а):↑

Да нет не горю, суть треда просто в том, как анализировать свои ошибки в данных играх, когда от тебя кажется ничего уже совсем не зависит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто не смотришь на результат, а на процесс. Тебя интересует не то почему ты проиграл в одной конкретной игре, а что ты делал не так в общем. Если всё равно не видишь свои ошибки - тогда нужно искать помощь со стороны от игрока с большим ммр, но в долгую будет лучше если сам их будешь искать. Основная проблема с которой, скорее всего, ты столкнешься - это неумение смотреть реплеи (да, их тоже нужно уметь смотреть).

Как реферанс, если с английским всё ОК, можешь почекать видосы BSJ - там он разбирает реплеи и показывает как это делать с пользой.

На последок, помни - выиграть каждую игру невозможно, но гринд птс это игра в долгую.

LostWorld сказал(а):↑

Сила ликана в домике втором, саммоны становятся бесполезнее к лейту, у героев становится больше хп, армора, урона. У сапов появляются госты, форсы, глимеры.  

Линию выиграть на 2к несложно, со своими слотами ты убиваешь героев, из-за этого оверфармишь, наступает момент, когда они тупо не идут в тебя дефать вышки, иди идут и умирают. Поэтому врка и вивер сильны на 2к, тебя никто не зонит, ты стоишь фармишь/выигрываешь размен по хп, на ошибке ловишь и убиваешь. 

Та же врка покупает молнии блинк и бегает на 2к на отпуше убивает соло через связку ульт, убегает через виндран.  Делает кил по кд ульта, остальное время толкает лайны и фармит. Появляется бкб+слот на урон(криты, мкб), идет и убивает вражеског кора 1х5 и убегает.

Тебе не нужно ломать т2 на 15 минуте не на ликане, тебе нужно набрать бешенный нетворс и лвл, когда у противника в инвентаре в 2 раза меньше и выиграть из-за этого 1х9.

 

Я пикал в кора на 2к од, баланара, легу, вокера, врку, лину, квопу, ембера, кунку, шторма и разносил в салат, потому что никто не наказывает за такие пики, не собирается в 5. Ты всегда можешь на карте найти соло героя(очень часто кора) и убить своими кнопками, тебя не накажут за наглость, дальше уйти фармить до кд кнопок, и когда ты приходишь с оверлвлом, оверфармом, что у тебя в 2 раза больше, чем у кора противника, ты в соло разносишь почти фул команду. Потому что дерутся ни за что, вы не пушите, у тебя оверфарм, ты забегаешь в героя и 2-3 героя противника недалеко, убиваешь его и остальные 2-3 героя не уйдут, продав хиро(ведь ты не ломаешь домики,они не сильнее тебя), видя тебя суперсильного, а пойдут и нафидят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если я дойду до лейта и будет по 2 госта, по 2 стаффа и прочих сейв итемов, что мне мешает купить тот же нулик и так же сгрызать их, или же хекс тот же. То что ты пикал этих героев и разваливал ну я не спорю даже, только ты рассматриваешь ситуацию при которой линия будет выиграна в салатище. А если я на 500хп врке проиграю линию ? Шо тогда ? Или постою ее так себе, фифти фифти, то я буду бегать куском на поз 3 врке, бить лес имея на 15 минуте одни молнии ? Ну типо хз, такая се история, в любом случае я тебя услышал, пока так или иначе буду на люкане играть, щас мне может просто фартит и винстрики сыпет, через матчей 50 увидим как оно будет и какой будет винрейт на этом герое.

 

Wuqing сказал(а):↑

Просто не смотришь на результат, а на процесс. Тебя интересует не то почему ты проиграл в одной конкретной игре, а что ты делал не так в общем. Если всё равно не видишь свои ошибки - тогда нужно искать помощь со стороны от игрока с большим ммр, но в долгую будет лучше если сам их будешь искать. Основная проблема с которой, скорее всего, ты столкнешься - это неумение смотреть реплеи (да, их тоже нужно уметь смотреть).

Как реферанс, если с английским всё ОК, можешь почекать видосы BSJ - там он разбирает реплеи и показывает как это делать с пользой.

На последок, помни - выиграть каждую игру невозможно, но гринд птс это игра в долгую.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей, принял.

tr1shka сказал(а):↑

Ну если я дойду до лейта и будет по 2 госта, по 2 стаффа и прочих сейв итемов, что мне мешает купить тот же нулик и так же сгрызать их, или же хекс тот же. То что ты пикал этих героев и разваливал ну я не спорю даже, только ты рассматриваешь ситуацию при которой линия будет выиграна в салатище. А если я на 500хп врке проиграю линию ? Шо тогда ? Или постою ее так себе, фифти фифти, то я буду бегать куском на поз 3 врке, бить лес имея на 15 минуте одни молнии ? Ну типо хз, такая се история, в любом случае я тебя услышал, пока так или иначе буду на люкане играть, щас мне может просто фартит и винстрики сыпет, через матчей 50 увидим как оно будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имея одни молнии на 15

Но это же не так работает, ты не стоишь лайн в тарелку, если не можешь его выиграть. Ты берешь джавелин и убиваешь соло героя через ульту. Банальный пример:постоял лайн ровно, только купил джавелин после носка и стиков, держишь его в куре до 6 лвла, идешь в лес и ведешь куру за собой(где обычно пулят) , чтобы саппорт вышел на тебя,, думая, что ты нулевый, забираешь джавелин, жмешь в него ульту и убиваешь соло. Вот тебе уже голда и экспа. И даже после смерти,он еще раз придет размениваться с тобой в лес,будет орать на своего кора, что тот ему не помогает, фармит линию, и  будет умирать. После 2 смерти тильтанет и уйдёт с лайна на другой. И ты уже с молниями соло кора за ульту убиваешь. 

Я же сказал, что на 2к у людей куча ошибок, которыми пользоваться супер легко, достаточно понимать силу своего героя и пользоваться этим. 

1-6 к это всё одно болото. Смысла градировать это болото нет

6к челы пишут что побеждать легко потому что у них 6к, для 2к они случайно делают все гораздо лучше потных 2к челов. на своих 6к они потеют как твари, ноют про агентов габена и руинеров. 

10к челы говорят что 6к помойка вообше не уровень и вообще все что ниже 400 ранга - полнейшие бомжи, там можно выигрывать с закрытыми глазами. Посмотри хайммр стримы.

Короче вывод: при родных 2к нельзя выигрывать с закрытыми глазами. На своём рейтинге ты можешь собраться, запотеть и набить себе 60-75% вр, если вдруг заработает голова, начнешь понимать что посмотрел в гайде/реплее профика и как это спроецировать на свой уровень где тиммейты не делают 80% того что на хай рангах происходит само собой. А про закрытые глаза забудь, не будет такого, прост чсвшнички тешат себя